※ 引述《nevr (情絲難斬 思念難忘)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 大學一次收4年系費 惹反彈 繳系費 教部 … : 時間: Sat Sep 6 08:23:23 2008 : : ※ 引述《inquisition (異教徒)》之銘言： : : 當然不合理阿，這是有可議之處。 : : 但是會演變成這樣是有原因的。 : : 原因在於一次只收一年，等學生到了大３大４就很難去收錢 : : 很多人的心態是，反正我都要畢業了，活動也幾乎不參予。 : : 我幹麻花那個錢。 : 不合理的事, 要繼續讓它發生? : (話說--除了 每個人一天只有24小時 之外,世界上沒有一件事是公平的.) 沒辦法，我會說這是"可議"之處就是這樣，收不到錢沒有資金 這樣子是不可能維持下去的，有太多收不到錢的例子了。 所以才會出現這種有爭議的作法。 （談到錢就會這樣＠＠） 要不要讓它繼續發生？　我是不知道有沒有其他作法啦 如果你有其他比較好的作法　非常歡迎你提供出來。 : : : 為甚麼會認為是沒有交系費，沒道理阿！ : : 如果習慣一次交４年，那就是大家剛進來就交啦。 : : 如果一次交一年，那就大家同時交阿。 : : 重點在收錢時要說明，沒說明才會存疑。 : : （要騙也騙不到啦，私下找交情好的學長姐問。有沒有交大家都知道） : 新生都還沒進校門, (現在時間9/6, 還沒開學吧~) : 1.誰何時收錢? : 2.誰何時說明? (既使有說明, 新生建議一年收一次, 會允許嗎? XD) : 3.交情好的學長姐何時能交到? : 以上三件事前發生時的先後順序, 決大多數是 1 -> 2 -> 3 １.可能由班上幹部統一收　或　系幹部來收 時間依系學會討論後決定，大部分都是開學後沒多久 ２.當然是要收錢"前"就要說明啦（並不是一說明就收錢，有緩衝時間的） ３.迎新有沒有去？通常迎新茶會都辦在開學前。　很多機會都能認識 新生不去，我也沒辦法。（這只是管道之一，並非只有這管道） 關於建議：這不是允不允許的問題，有時候系學會討論的結果發現 這是較好的方案，當然這樣做。但是你有意見一定要提出來，不是 認為別人不會通過都不提，你總不能你提意見別人就一定要照你的意思去做吧？ 系學會都是討論出作法，當然！主動去參予會比較能改變。 但是大一新生剛進來時，做法已經被決定好了。要突然改變！？ 很難！ : : : : (以下是設計對白) : : : 新生: 以前你們有繳過? 我沒看到, 你們可以再繳一次嗎? : : 正常只有很衝動的學生才會這樣問，大部分都會先私下探問。 : : 如果學長姐真的有交。"可以再交一次嗎？"這句話不覺得很ＯＸ嗎！？ : @@" 我眼殘, 沒看到您對這問題有任何回答. 這樣來說吧，如果是你。 你會這樣問嗎？　應該不會吧！　你也會先查證再質詢！　 （我沒看到＝理所當然你沒交）　所以你們可以再交一次嗎？ 這句話本來就有問題，因為不清楚學長姐有沒有交。 但是未經查證就要求，這就很ＯＸ 如果經查證沒交，改成說：我查證過你們沒交，要求我門這樣交的同時 請你們也遵守。　（這樣才是正常人會做的事吧！） 私下探問就是簡單查證的一種 這樣解釋比較容易懂吧？ : : : 新生: 系服.系迎新.系費, 都要錢.. 可是我不一定會在這個系四年, 怎辦 : : 也不是小孩子了，懂得去爭不交錢，怎麼不懂去溝通？？ : : 你可以去找學會的學長姐談出解決方案，例如我打算考轉學考， : : 所以我先暫時交一年，如果我沒有轉走我會補交！ : : 這就是方法之一阿！ : 這繳費的權利的確是要自己爭取, 但爭取權利期間, 要忍受多少白眼? : (一進大學就說要轉學考, XDDD, 我也再想想看有沒有更好的藉口。) 為何要忍受白眼，你是對的又不白目　怎麼會有白眼？ 例：假設我家裡窮，生活費都是打工貼補家裡，１次４年４０００ 對我負擔重不重？　重阿！　我誠實對學會溝通， 看是要我不參加一切活動，不使用學會的服務。來換取不交錢 （反正都在打工，哪來的時間阿＝　＝） 這樣還會受白眼？　不˙可˙能！ 如果你是單純不想交錢而找理由，要不受白眼也難 因為沒有特殊理由不交錢會讓學會發生嚴重的災難 （原因很多篇都有提及，這裡不多做說明） : : : : 新生: 系學會是做什麼的? 第一次接觸就是收系費, 這第一印像頗差的. : : 不會差阿，有說明就不會有此問題，系學會應該會派人說明系學會的功能 : 有系學會會在新生錄取通知的信封裡,看到系學會收費單和一張說明書 : (時間點是 放榜後,開學前) : 而解說是在新生訓練那天,會說明系學會運作和繳收費詳情, : (時間點是 正式開學前一.兩天) "有"系學會，你都提及關鍵字了。 這些系學會就是作法需改進，但是你不說，它們也不知道。 有去跟學會溝通才行阿，如果你這屆這樣，下一屆也這樣。 請自省！有沒有做到"監督"學會的責任！ 不要說為甚麼都是我，應該說別人擺爛我不管，我會盡我的責任 你只要實際擺爛，說再多都只是嘴巴上的！ : : : ============================================================================== : : : 在這裡有不少新生, 真的勸大家還是繳一下系費 : : : 每年上學年度的 運動會 和 啦啦舞比賽, : : : 而且下學年度又有 校長盃各類球賽 或 全國大專院校的大X盃, : : : 這些看得到的活動都是系學會在傷腦筋的 : : : 另外各節日或考完或連假, : : : 系學會想辦活動, : : : 一方面要考慮自己的人手夠不夠, : : : 還要考慮經費夠不夠, : : : 到了最後, 還要估算參加的人夠不夠, -.- (這點最困難) : : : 活動結束, 成功-鮮少有鼓勵; 有缺失-肯定被炮轟。 : : 系學會是很辛苦的＠＠（但是我不是～　　煙～） : : : ============================================================================== : : : ps:我在聯合土木四年, 都是每年收一次系費。 : : 我只能說有好有壞啦，兩種收錢方案都是可行的。 : : 只是一次收４年確有可議之處！ : : : -- : : : ◆ From: 140.113.134.106 : : : 推 mlsh213:學長 友情推~!XD 09/06 00:29 : : : → nokill:成功-鮮少有鼓勵; 有缺失-肯定被炮轟 ==>這就是聯大阿 09/06 00:33 : : : → nokill:想參加活動的越來越少 這個風氣如不改善 誰辦活動都很難 09/06 00:34 : : : 推 inquisition:其實一次收４年並不合理，但是要想想。會這樣收的原 09/06 01:07 : : : → inquisition:因是因為一次收一年，後來會變成大家都不交。 09/06 01:08 : : : "一次收一年會演變成大家都不交" : : : 請問上面這句話, 與新生有多少關係? : : : 收錢的是"現任系學會", 繳錢的是"現任大二.大三.大四" : : : 換句話說, 對像是已經留在系上一年以上的學生.. : : : Ok, 我替您想過了, 換您為未進校門的新生思考思考, : : 簡略的說明我在上面有說明。 : : 針對這段 : : 收錢的是"現任系學會", 繳錢的是"現任大二.大三.大四" : : 換句話說, 對像是已經留在系上一年以上的學生.. : : 其實有點看不懂，但是我這樣解釋一下 : : 我指的大家都不交是指之後的學生，這裡的"大家"是指非新生！ : : 學長姐都不交，學弟妹一定會有一定比例去學， : : 這樣系學會只能等死！沒有資金與缺乏資金都是很嚴重的！！！ : : 系學會存亡, 新生何辜? : (新生也會成為學長姐的一天, 但是每年都會有不同群的"新生") 所以每一群新生都是維持系學會的一環阿！ 我搞不懂為何新生就不需要？　因為還沒享受到就不需要先付出？ 例：要辦活動就一定或多或少需要資金，你不交資金就想生出活動？ 難不成都吃學長姐出的系費？ 不˙可˙能！ : : 若以系學會主軸為大三當例子, 一年收一次版 : 系學會對大四說--學長姐請繳錢 : (實際上, 大四學長姐很少必修課, 所以很難遇到, 有遇到也會有人裝死. : 所以收費率 估個40% 吧 (啥米, 我高估了?) : 系學會對大三說--同學們請繳錢 : (實際上, 會有人以前兩年自己的參與率來衡量要不要再繳 : 所以收費率 估個75% 吧 (這很難估, 因為還有跟系學會的人熟不熟有關 : 系學會對大二說--學弟妹們請繳錢 ("請"這個字會不會用, 待考察) : (實際上, 會看前一年的系學會活動成功率和吸引率有關 : 所以收費率 估個80% 吧 : 系學會對大一說--新生們請繳錢 : (實際上, 剛進大學, 還懵懵懂懂, : 所以收費率 估個90% 吧 對阿，就是因為越後期越難收。所以才會出現一次收四年的作法 ＯＫ 你說有人認為後期我都不參加不使用服務，所以我不交錢是很理所當然的！ 這部分我用２點說明 １.實際層面：資金這種東西是集資就可以發揮更大的作用。 假設我辦個舞會 我用３００００元請ＤＪ來舞會炒熱氣氛。這是用集資才有辦法！ 集合的資金越多，內容會越好　內容與資金關係並不是正比 這是集資到一定程度之後，內容會３級跳！ （這只是說明資金關係，勿提到人員問題　那是另外一回事） ２.那麼前期有沒有參加？如果有！那麼就是有享受到之前 學長姐交錢時的利益，現在吃飽喝足就要跑？ （利益層面第一點有說明） 若沒有（這部份就很麻煩了） 當然，你不打算參加、不打算使用服務。 　"沒有人"　有資格　"強迫"　你交錢。 但是沒有特殊理由，學會一定還是希望你能幫忙維持與提升品質 所以現在實質問題出在完全不打算使用服務與參加活動者！ : : 這樣收到的經費絕對比四年收一次版還要少 : 但是一個活動要辦好, 經費是其次, : 最重要的是 系活動舉辦人的執行力 和 系上成員的向心力 一個活動要辦好這部份，你是對的。 但是，你要一群缺乏資金的團體辦出好活動？ 如果能力強是還有點看頭啦，但是不容易！ 與其期待每個為人服務的幹部都是神人強者， 不如降低標準並多點支持。 （給個觀點，在大家批評活動很差的同時。 自己可以設想自己帶領同樣團隊是否有辦法做到一樣地步。 若不行，請體諒！　若行　請給"建議"並開罵，不然都很沒意義！） 若向心力真的夠強，才不會有系費問題勒！ 我不交系費，但是我願意用其他方式支持系學會。 會把錢收回去的人會這樣？　幾乎沒有吧！ 交錢就是支持系學會的一種方式！ : : 回到剛才的那句話-- 系學會存亡, 新生何辜? 不管你是要畢業還是剛進來，你都有掌握系學會生死的小關鍵！ （原因很多篇都有提及，若還是無法理解，我會仔細思考後說明） : : : 新聞文章裡另一個重點-- : 四年收一次版, 其退費機制呢?? 當我要畢業了，我絕對不可能接觸任何系學會相關！ 所以我沒用完的錢我都要拿走！ 我舉個例子：系上會辦系友會吧？　系友會的茶點應該不可能是無中生有吧？ 如果你說你畢業也不參加系友會！ 那你差不多就真的不會再接觸系學會了。 假設你　之前也是都沒參加任何活動，沒使用任何系學會的服務。 你想要把錢拿回去。　 我會先提出"集資觀念"，然後再請他用這錢當作支持學會。 不然我也沒辦法了，這部份依我目前的大腦也處裡不了＠＠ : : : : → inquisition:所以才會有一次收四年的方式。 09/06 01:08 : : : → tkhs:樓上中肯 09/06 01:10 : : : 推 jacky0522:沒錯~~~ 09/06 01:14 : : : → inquisition:一次收一年，等大家到了大３大４，會交的人就很少了 09/06 01:42 : : : → inquisition:所以，今年是新生，明年就大２了。一次收一年，到了大 09/06 01:43 : : : → inquisition:２，你認為有可能乖乖繳交嗎？ 09/06 01:44 : : 我刪了一行回文, 請就事論事, 而且我牙齒也沒打算鑲鐵齒。 這部分我要向你道歉，我不應該用這種較偏激的用詞 希望你能原諒我的過錯 : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.113.134.106 : 推 x0x:只能說一個願打一個阿呆　轉來聯合版　噓當然多　～”～ 09/06 09:27 -- j&= y+ y* jv+ yy-v v & wE!" j17$T 7MPC NU$E- Ej&v- O*K^ yHH:Ovm+ UMMK BMNTO: H1="7' jO&OH: "OH7"E~ U0H1 BB71` jCf'U: vM1H1 jB-j1 wHhHh*-/$B]B- BKJUK ^HI'OH j""^N1 "OHOK~ H$H"Da jP'N ^ --

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