作者cuj (網球樂趣樂無窮)
看板NUU-ME
標題Re: [火大] 要求道歉
時間Fri May 25 00:52:10 2007
晚上回來又多出一堆文章和推文，不想一篇一篇回，這樣又要多出好幾篇了，就這篇來回前
文及推文。
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: 某一方
: 單純針對某班極多人互相掩護作弊，甚至有些人幫忙傳紙條助長作弊的氣息，老師
: 沒用心在抓，衍生出最後自己班級擁有甄試名額少
: (有錯請指正)
對，我就是幹ㄍㄧㄠˇ老師的無能和垃圾，他媽的，都在你面前作弊傳小抄了還只叫大家
安靜一點，就是因為有這種老師所以才會有人肆無忌憚的作弊。剛好某位老師也有出席會
議，我就是要讓他知道就是有他這種人當幫兇助長了不公。
我是說造成其他真的有努力的人推甄不公平，是全系的不公，不管是哪班或是其他人都一
樣，不是只有對我們班的不公平，對其他人無所謂。
不曉得會議上你有沒有聽清楚？
: 另一方
: 只是針對 cuj大在開會期間公然指出，由於大一到大四作弊的原因，導致自己班級
: 有資格推薦甄試名額少，間接推斷全系前10名除了班上的同學以外都是靠作弊而來的
: 只是想要請 cuj大不要以偏概全，向那些靠自己實力讀書的卻受到無妄之災的同學
: 道個歉
: !!!!!
"間接推斷全系前10名除了班上的同學以外都是靠作弊而來"，我從未說的如此武斷，會有
如此錯誤推斷想必你並未到場聆聽開會內容。我是說若沒有作弊，那全系前十名我們班不
可能只有兩個人，我可沒說會是10個人都我們班阿，請聽清楚不要推斷錯誤阿。
我是說你們班整班作弊都很嚴重，而非"全班"皆曾參與作弊。不管怎樣，若要我道歉，那
也只有不曾作弊也未曾協助他人舞弊的人才會是我說聲抱歉的對象。有讀書然後罩別人這
行為不可能會是我道歉的對象。
: 請問一下，幫忙傳紙條是不對行為，那沒有當場告發他們就對嗎？只會後來馬後炮就
: 有幫助嗎？當下就要有撕破臉的決心，要抱持著為同學好然後指發出來
從大一以來，就有許多人極度厭惡作弊，而預防的方式就是叫老師看緊一點，所也才會有
某次電子學考試前後各一位老師監考的情況發生。希望的只是一個公平的競爭環境，大家
各憑本事和付出的心血分高下。當面舉手指明XXX作弊而讓該科零分，以後再修該位老師的
課可能還要被另眼看待或是貼標籤，這並非我所預見的。所希望的是整體有場公平的競賽
，而不是看到有人被老師抓包而拍手叫好。
一直以來都是在非考試時間讓老師知道作弊的氾濫，而不是在寫考卷的當下。若你認為沒
有當場舉發是錯誤的行為，那我跟你說聲抱歉，我下次改善行不行？
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有人說我斷章取義，好，那我就在多抓幾行出來瞧瞧
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:所以我說了...你正面回答我的問題 他們傳答案關名?*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:他們不傳答案難不成會造成名排下降？不會嘛 那關推?*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:對阿 他們傳答案阿 所以他們是作弊 然後他們不是?*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:你開什麼鳥玩笑 要模糊焦點也不是這樣模糊的
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:我也知道名排會影響推甄 問題他們有沒有傳跟前排名
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:還是你認為 系排十幾二十名也會影響推甄？
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:對阿 推甄有些會限百分比 那請你舉出學校還有百分
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:看名排有影響沒錯 不過說難聽點 看到聯合幾個學校
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:搞不好教授只看到不是第一名就丟一邊了
*[1;31m噓 *[33msasanmo*[m*[33m:我就說了嘛 要你就請系主任安非公開大家講明
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:有這種機會我一定到場啦 哪個老師不知道我有做過 ?*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:在PTT上面打打嘴砲我也會 你又不看清楚我說的話
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:針對某幾句發言很失當好嗎
*[1;31m→ *[33msasanmo*[m*[33m:再強調一次 前排不傳答案他們還是在前排
我就老實不客氣的說，排名前幾名的某些人還是有作弊啦，他們的成績固然有自己努力的
部分，但是也有部分科目是靠作弊稱出來的。事實上在前幾名的人還不是有人靠著部份科
目的作弊才有這等成績。他們傳答案協助他人，也協助過自己，不要說的是全部清清白白
的，假設的前提早就已經不成立了。
這些人你也認識，應該不需要我來說。既然認為我說出班級就很傷感情，那應該無須我連
名帶性的說是誰。
況且我說的是整體不公，不要只會拿前幾名的出來當擋箭牌模糊一切焦點，我說的是整個
作弊的事情，而非純粹探討某幾個人。
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接下來算是綜合的，很難針對某些句子引言
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有人要我跟全班道歉，看到裡面有常作弊的人和曾經作弊被老師抓到的人，想也知道不可
能。我要再重申一點，只有未曾作弊且未協助他人舞弊的人才會是我道歉的對象，若是他
清清白白的，那我對他感到萬分抱歉，也僅此於跟這種人說抱歉。想必這樣的對象不是全
班皆符合。
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也有人把這牽扯到利益，真是如此，考試的時候就打死一堆人了啦，還會讓你賺到那些考
試成績和學分數？這場座談會我是要讓老師知道他們的漠視導致作弊的氾濫，造成了許許
多多的不公。
若真是要利益，那就是考試的時候直接搓破，把某些人弄到零分讓我的相對分數較高，排
名也跟著變高，如此一來對我才有利益可言，不是嗎？我現在抖出來又不可能對任何人的
分數會有所更改，沒有人因此損失，也沒人因而獲利。
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有人說是我開火的，不過也有人是提著汽油往火苗上灌。
引戰並非我所樂見的，因為打字也得花時間，同時減少許多瀏覽他板的時間。然而對於某
些話我還是得提出說明和反駁，這是不吐不快的。
澆水會熄火，放著不管也會有燒完的時候，不過若是繼續灌汽油，火苗當然會越燒越望。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.141.91
1F：推 jsk2539:@@" 字很多看的很累 大家打字辛苦了 (:P) 05/25 00:58
2F：噓 Kimnara:我記得當年有科是我們先考才換你們考 考完回寢室天哥有給 05/25 00:57
3F：→ Kimnara:你題目 你他媽就不要在那邊裝清高 05/25 00:58
4F：噓 DnaMac:八卦! 快做筆記! 05/25 01:04
5F：噓 sasanmo:我不回了 只挑我斷句說話 還有必要跟你說嗎？ 05/25 01:05
6F：→ sasanmo:如果真有會議要開 麻煩貴君請一定！要出席 05/25 01:06
7F：噓 crash1209:斷章取義? 05/25 01:06
8F：噓 kidd1211:八卦! 快做筆記! 05/25 01:07
9F：噓 crash1209:小抄算作弊 拿題目不算喔~ 快做筆記!! 05/25 01:12
10F：推 erufu:哪個老師啊@@ 05/25 01:13
※ 編輯: cuj 來自: 220.133.141.91 (05/25 01:26)
11F：推 cuj:改文章又修到推文了，自行補回吧~~ 05/25 01:26
12F：噓 brad3345: 廢文一篇 05/25 01:27
13F：推 cuj:嚴格說來累計至此為廢文12篇 05/25 01:30
14F：噓 crash1209:其實有自知之明該給你個推的~ 05/25 01:31
15F：推 cuj:何只當年有科，三年多來很多科目不是甲班考完緊接著乙班，就是 05/25 01:36
16F：噓 crash1209:我只想知道拿題目算不算作弊? 05/25 01:38
17F：→ cuj:乙班考完換甲班，這樣的情形好多次了。上一班考完跟下一班說他 05/25 01:38
18F：噓 Kimnara:別在那邊模糊焦點 你們幾個很喜歡這招唷( ′-`)y-～ 05/25 01:39
19F：→ cuj:們考的內容，然後推測會考或是不會考的東西，兩邊都好幾次 05/25 01:40
20F：→ cuj:先別急 讓我打完吧 不然改文章又會修推文 怎麼做都麻煩 05/25 01:40
21F：噓 crash1209:推測? 真籠統 拿題目去瞧比較實在吧 05/25 01:42
對，我們班拿你們班的來看，你們班拿我們班的來看，都是整張題目卷給對方
22F：→ cuj:算了 我用修文好了 先別推文 修掉不管 05/25 01:42
話說你們好猴急，都不聽人家不事情說完就要下評論
何只當年有科，三年多來很多科目不是甲班考完緊接著乙班，乙班考完換甲班，這樣的情
形好多次了。上一班考完跟下一班說自己考的內容，甚至題目卷給另一班，兩班都有過數
次。事實上大家取得的是別班的考卷來推敲內容，而非真的考卷題目。對，我也曾後考拿
前一班題目來看，雖然不是再考試時間也非真正考題，若你認為此一行徑視同舞弊，那也
不錯，因為兩班每個人都曾受惠過，這樣我一個都不用道歉。同時我也譴責自己，沒事拿
別人的考題來參考幹麻，尤其研究所還抓那麼多考古題來推敲老師出題方向，我也真是罪
孽深重阿。
※ 編輯: cuj 來自: 220.133.141.91 (05/25 01:54)
23F：噓 DnaMac:那你是珍清高還是莊清高?這樣說你也沒公正立場來說項囉? 05/25 02:01
24F：噓 brad3345: 還是廢文 05/25 02:05
25F：噓 darkfire: 虛到你變XX 05/25 02:42
26F：噓 darkfire:學生最基本的就是尊師重道~ 05/25 02:48
27F：推 cuj:好阿，你要說這樣是作弊那我可以認同你，若此來看，我無須跟任 05/25 02:54
28F：→ cuj:何人道歉。我譴責作弊以及老師視而不見，若認為這也算是舞弊， 05/25 02:55
29F：→ cuj:包含我在內的所有人皆是我譴責的對象，所有的人都有作弊，我可 05/25 02:57
30F：噓 crash1209:這算是自白嗎? 05/25 02:58
31F：噓 darkfire:現在幹僑老師~誰叫你當初考不上台大~ 05/25 02:58
32F：→ cuj:以把對象弄得更加廣泛。也別轉移焦點，作弊就是該罵啦，不要把 05/25 02:57
33F：→ cuj:最原始的議題模糊掉 05/25 03:00
34F：噓 crash1209:那也罵罵你自己吧 05/25 03:01
35F：→ cuj:對，我就是幹老師，反正主任也說過座談會上儘管發言，對系上、 05/25 03:00
36F：噓 brad3345:那麼會講 那何不再去講給那天在場的師長們聽 05/25 03:01
37F：→ brad3345:我們甲班全班都坐壁 05/25 03:02
38F：→ cuj:對老師、甚至對他有不滿都可提出。批評老師的過失和尊師重道是 05/25 03:02
39F：噓 darkfire:還不是再為自己不出面道歉找藉口~ 整個乙班都被你罵了~ 05/25 03:01
40F：→ cuj:兩馬子是 05/25 03:03
41F：噓 crash1209:可以批評 但用辭是否該注意? 05/25 03:03
42F：噓 DnaMac:你的論點在做弊!我們卻對你人事時地物有異議! 05/25 03:01
43F：噓 s32120:樓上啊 你可能會覺得很奇怪 我們班到底是在火大什麼 05/25 03:02
44F：→ darkfire:就說你考不是台大再怪老師妹~認真唸書啦! 05/25 03:03
45F：→ cuj:有意見幹麻不當天提出來???只會事後網路放炮 05/25 03:04
46F：→ s32120:曾經是同學 我也就明講了 你在公開的場合 這樣的指責 05/25 03:04
47F：噓 brad3345: 我們班的同學 或許比嘴炮會尊師重道 05/25 03:04
48F：→ darkfire:優~因為我們懂最基本的禮貌!! 05/25 03:04
49F：→ s32120:你覺得很切當嗎 身為乙班的同學 我有權力維護我們班的尊쐠 05/25 03:05
50F：噓 crash1209:好問題! 作弊你可以當場舉發,幹麻事後放炮? 05/25 03:05
51F：→ crash1209:就一直說你放馬後炮了咩 05/25 03:07
52F：→ s32120:嚴 若是我慕名奇妙當眾指責貴班 你是否也會如此反應呢 05/25 03:06
53F：推 cuj:樓上的，這個問題的理由我上面說過了 05/25 03:07
54F：噓 darkfire:總統也不會當行政院長面前給他洗臉~ 學生洗老師臉勒~ 05/25 03:07
55F：噓 s32120:所以你到底知不知道引爆點在哪裡 05/25 03:09
56F：→ s32120:我想貴班一些在回文的同學都沒有搞清楚 05/25 03:11
57F：噓 kidd1211:做人要圓融點 當這麼多人面給老師難堪? 還真有家教阿~ 05/25 03:11
58F：噓 crash1209:既然都譴責自己了還能繼續在這講喔? 05/25 03:12
59F：→ kidd1211:對老師的不滿 不是有畢業問卷 發假的喔? 05/25 03:12
60F：噓 darkfire:就考不上台大~才對老師的不滿阿~ 05/25 03:14
61F：噓 kidd1211:既然C大這麼有抱負 為啥不提出具體方法 光講誰都會講 05/25 03:16
62F：噓 s32120:我並不想跟你們戰 因為大家都好同學 搞的這麼難看 05/25 03:15
63F：→ s32120:cuj你如果真的不知道引爆點 可以直接問我 我會好好跟你談談 05/25 03:18
64F：噓 crash1209:反正要畢業了嘛~ 撕破臉也沒關係,是這樣說的嗎? 05/25 03:19
65F：→ brad3345:幕後有沒有黑手?! 黑手 也要一併道歉 05/25 03:20
66F：噓 darkfire:我不是聖人~ 我是野蠻人~ 05/25 03:21
67F：噓 darkfire:為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~먠 05/25 03:28
68F：噓 DnaMac: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 03:38
69F：噓 kidd1211:為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 03:40
70F：噓 darkfire:為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 03:41
71F：噓 crash1209: 自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 03:42
72F：噓 brad3345:為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 03:43
73F：噓 DnaMac: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 03:44
74F：噓 s32120: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 03:48
75F：噓 sasanmo: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉 05/25 04:06
76F：推 JasBG: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 07:30
77F：噓 JasBG:你還在為自己找藉口 你是不是男人 還有沒有LP 05/25 07:31
78F：→ JasBG:還是你根本不知道自己到底說了什麼?! 05/25 07:32
79F：→ JasBG:自己說過的話 要我們幫你回意嗎?! 05/25 07:33
80F：→ JasBG:不會修文就不要亂抓別人的推文來貼 看的好累... 05/25 07:34
81F：→ JasBG:這篇廢文自D吧 沒有意義的一篇文章 不要為自己找理由 05/25 07:35
82F：→ JasBG:你要罵老師還是罵同學 我看你整個都不知道你的基準在哪裡了 05/25 07:37
83F：→ JasBG:你現再PO的文章根本就在問你自己在找藉口為自己脫罪 05/25 07:37
84F：→ JasBG:你是把後面8個乙班的人當白癡 還是耳聾的聽障生 05/25 07:38
85F：→ JasBG:這篇打到中間是道歉文嗎? 我還真看不懂妳到底在打什麼 05/25 07:40
86F：噓 JasBG:你是眼盲還是資質太低真的不懂我們要的是什麼 05/25 07:42
87F：→ JasBG:e04 真的好想打鄉土語言喔.... 05/25 07:44
88F：噓 LIENSUN: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 08:35
89F：噓 DnaMac: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 09:17
90F：噓 crash1209: 自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 10:23
91F：噓 DnaMac: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 12:00
92F：噓 darkfire:為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 13:58
93F：噓 crash1209: 自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 15:11
94F：噓 DnaMac: 為自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/25 15:27
95F：推 blind1515: 自己不出面道歉找藉口~整個乙班都被你罵了~ 出來道歉~ 05/26 14:55