影片 http://video.sina.com.cn/p/news/s/v/2010-06-08/085161023009.html 　　　　很嗨，但是也很難過 　　　　什麼東西就這樣被踐踏了，只能用土炮來抵擋 　　　　然後真的，很想要上一堂自製炸藥社課！ 　　　　如果樂生底下的捷運工程真的無法停工的話 　　　　我們就來放個煙火禮炮吧 　　　　以下是很酷的訪談！ 村民自制土炮轟拆遷隊：留遺書讓兒子繼續維權 http://house.people.com.cn/BIG5/11821047.html 　　／張寒　　2010年06月09日　《新京報》 　　　 　　在楊友德家周圍，四處都貼滿了標語，內容全部和維權有關。 　　56歲的楊友德，喜歡把維權叫戰斗，或者說「打仗」。他說「 　　打仗要有戰爭策略」。 　　在他的家裡，擺著物權法和一本厚厚的法律政策全書。很多條 　　款，他能全文背下來。 　　為了留下証據，他和村裡負責人的談判，他都會記下要點。而 　　他說，他最核心的証據是「法律政策」。 　　他喜歡用維權、話語權、平台，這樣的詞語。 　　他會說維權比生命還重要。當他的妻子說，害怕報復時，他吼 　　了她一句，「什麼時候了，還考慮這個」。 　　他說他妻子動不動就哭，就擔心。5月25日，用土炮「開始打」 　　施工隊之前，妻子渾身發抖。他說不要怕。他的親戚們都作為 　　他的幫手，負責打110求助。他說到現在只有他一個人拿煙花打 　　過仗，他不想連累親戚。 　　他已經能很精確地使用禮炮，100米怎麼打，80米怎麼打。包括 　　不同的禮炮會有怎樣不同的射程。他說這些都是練出來的。 　　當他站在吊樓上，演示他如何對付來施工的隊伍時，他說，有時 　　候站在那上面，他也發抖。他不知道接下來的是什麼。 　　是自己被拉下來，是傷了別人坐牢，還是房子和土地都被推平— 　　——在后果出現之前，他說「我只能拼了」。 我不要消極抵抗 　　新京報：什麼時候決定造這個土炮來保護房屋？ 　　楊友德：2009年12月份，他們通知我說要強拆我的房屋和土地，我 才想到了這個辦法。 　　新京報：為什麼會採用這樣的辦法？ 　　楊友德：對於強拆，我看到很多人用消極的抵抗辦法。比如往自己或 家人身上澆汽油，把家人燒死。我不願這麼干。我覺得這是 　　　　　　不相信共產黨的表現。我和他們不一樣，我不想傷害自己。 　　　　　　而且我相信是下層瞎搞，上層是光明的。所以我不會燒死自己。 　　新京報：你覺得他們是消極抵抗，你呢？ 　　楊友德：我覺得他們是不負責任的，受害的是家人。我聽了他們的經 　　　　　　歷之后，很難受。我不是消極的，我曾經想到過死。但是我 　　　　　　死，必然是他殺，我不會殺我自己。 　　　　　　外面強拆死亡的人，都是被拆遷人。輪到我身臨其境的時候 　　　　　　，我也在想這個問題。第一我不想死。不想死，又不想放棄 　　　　　　自己的合法權益。這個辦法是逼出來的。 　　新京報：怎麼會想到用禮炮？ 　　楊友德：我們這個家庭兄弟六個，沒有進公安局的犯罪記錄，我們是 　　　　　　守法的公民。有些事情太違法的，不敢干。煙花，我估計還 　　　　　　打不死人。　　 　　　　　　我們既要守法，又要保護自己，就要會想辦法，看到利害關 　　　　　　系。這個火炮不指望保護，只是推遲的作用。起碼有了煙花 　　　　　　，他們不敢和我爭，我是在爭取時間打110。 　　新京報：想這個花了多長時間？ 　　楊友德：就幾天時間就想出來了。雖然我是個農民，但是我也有自己 　　　　　　的辦法。禮炮是日常生活中常見的東西。有情的時候是為了 　　　　　　歡迎，有氣的時候是用來對付。 他們強大，我們弱小 　　新京報：你覺得這個辦法管用嗎？ 　 　　楊友德：對這種拆遷，我希望用這個來阻止。雖然我把握不大，但這 　　　　　　個指導思想比肢體接觸好，肢體接觸相當於送死。我也想過 　　　　　　，如果我阻止不了，我也許就被打死了。為了這個我還寫過 　　　　　　遺書。 　　新京報：遺書的內容是什麼？ 　　楊友德：我的遺書是寫給我兒子的。我告訴他，我死了之后，你不能 　　　　　　可惜，不要管屍體。還是要依法維權，拿回我們應得的錢。 　　新京報：寫遺書的時候是怎樣的心情？ 　　楊友德：我是為了防止萬一。人到了50多歲，也看了很多事情，想好 　　　　　　也要想壞。遺書就是在這樣的情況下產生的。 　　新京報：你說讓他依法維權，你覺得自己現在是在依法維權嗎？ 　　楊友德：我這種方法，講起來和國家的治安管理條例不符合。但我沒 　　　　　　有辦法，這是非常時期的非常方法。 　　新京報：為什麼說是非常時期？ 　　楊友德：一個是他們強大，他們主動。我們弱小，我們被動。 　　　　　　如果說他們一個月攻打一次，我們一個月都會提心吊膽，不 　　　　　　能睡覺，不能生產。這種折磨，隻有經過抗日戰爭的人才曉 　　　　　　得那種恐怖。我們就生活在恐怖當中。 　　新京報：你有沒有想過，如果稍有不慎，會死人，這樣就犯法了？ 　　楊友德：對。我想過。我想了如果犯法了，我就受法律制裁。我在受 　　　　　　審判的時候，我仍然會揭露他們辦事不公。到時候我起碼有 　　　　　　說話的機會，比自殺強。 只想阻止他們 　　新京報：那個吊樓有多高？ 　　楊友德：本來是三米，后來我為了對付他們，增加了五米，有八米高。 　　新京報：那麼高是為了瞭望嗎？ 　　楊友德：不僅僅是為了瞭望。最重要的是，他不能輕易把我從高空打 下來。我在高空有磚頭，有石灰，也有煙花禮炮，居高臨下， 可以抵抗。 　　新京報：有幾箱煙花？ 　　楊友德：兩箱，48響。在房子裡我還准備了一箱。如果我被控制住，我 的親兄弟來了可以拿起來和他們打。 　　新京報：打炮時想得最多的是什麼？ 　　楊友德：瞄准他們，調整禮花彈的高度和角度。那個時候腦子裡是空白 的，就想著打炮。我好歹是個初中生，50多歲的人了，我始終 　　　　　　記不起我發了多少炮。 　　新京報：打炮之前會有什麼准備嗎？ 　　楊友德：我有一個喊話器。我打之前會喊，我正在向你們開炮，希望你 　　　　　　們不要再進攻。我說這些，是希望傷亡能減低到最小。 　　　　　　如果他們停止，我絕對不放炮。即使放炮，我也不沖著人。情 　　　　　　況太危急，我為了鎮住他們，一進入火力范圍我就開始打。但 　　　　　　是都是打到高處，或者打到人群的后面爆炸。　 　　　　　　我不想傷人。我用禮炮，一個是希望他們停止，另外也是希望 　　　　　　110快來。 真正打的時候不害怕 　　新京報：5月25日那次沖突，持續了多長時間？ 　　楊友德：從下午三點到五點。直到他們最后一個人都撤走了，我才下來 。事后我很高興，我既沒有傷到人，土地和房子也保住了。 　　新京報：這是唯一一次用吊樓打炮嗎？ 　　楊友德：是的。2月6日那次，雖然也用了禮炮，但是用手推車，而且不 　　　　　　是一個炮一個炮單放，是一起放，一會就打光了。結果被他們 　　　　　　抓到了。 　　 　　　　　　所以第二次我就研究了策略，炮要分開打，人要在高處。一個 　　　　　　戰斗，什麼細節都要考慮。 　　　　　　說實在的，我能成功也是有原因的。他們命貴，他們怕死。我 　　　　　　命賤，不怕死。這樣我才有了機會。如果他們不怕，我十個吊 　　　　　　樓也會被他們拆掉。 　　新京報：你不怕死？ 　　楊友德：不是不怕死。是只有不怕死，才能破釜沉舟。 　　新京報：如果還有下一次呢？ 　　楊友德：有下一次我還會這樣守著。把我的煙花沒收了，我就去買。如果 　　　　　　他們逼我逼到最后，我也隻能照著人打。我沒有辦法。 　　新京報：你平時每天都呆在這個吊樓上嗎？ 　　楊友德：外面有親戚朋友，如果有保安在集合，挖土機在挪動，我得到這 　　　　　　個信息，就會24小時呆在上面。吃飯就用吊桶吊上去。睡覺就在 　　　　　　上面的躺椅上睡。 　　新京報：站在吊樓上往下發射炮，是什麼樣的感覺？ 　　楊友德：打仗沒開始之前，有點害怕。但是真正開始，就不害怕了。我的 　　　　　　頭腦還是很清醒的，就是要守住我的家。能守一分鐘是一分鐘。 　　　　　　我是打完了才后怕，想著早點結束這種生活。 保護好現場才有話語權 　　新京報：這一二十畝地對你來說，到底意味著什麼？ 　　楊友德：這是我后半生的生活來源，太重要了。沒有地，我就隻能流落街 　　　 頭要飯。 　 　　新京報：你想要的是什麼？ 　　楊友德：我只有一句話，這是我的核心。第一我是農民，靠土地生存。你 　　　　　　征收我的土地，我沒有意見，但要按政策拿回我的補償費。不這 　　　　　　樣做，我就只能去偷去搶。我一個人去偷去搶，法律可以來制裁 　　　　　　我。大家都去這麼做，這會是個社會問題。 　　　　　　農民靠土地生存，不管什麼時候，我都是這個要求。我不多要， 　　　　　　按政策給我應得的。 　　新京報：你有沒有想過其他的辦法？ 　　楊友德：我們想過很多。用煙花是唯一的。第一，他們強大，不阻止不行 　　　　　　。他們給我的是霸王條款，沒有談判的平台，沒有我的話語權。 　　　　　　第二，不守住，將來是一分錢得不到。這是唯一的辦法，現在我 　　　　　　依然認為這是唯一的。 　　　　　　我和他們講過理，也上訪過。 　　 　　新京報：沒用嗎？ 　　楊友德：我不能再上訪，我去上訪，房子和土地就沒了。只要一個小時， 　　　　　　整個地就挖平了。我現在能做的就是守住。我跟他們打交道太深 　　　　　　了。我知道他們是什麼人。只有保護現場才有話語權。 　　　　　　如果地被推平了，我去上訪，人家跟我要証據。我的証據呢？証 　　　　　　據被推平了，誰承認？ 　　新京報：嘗試過去法院嗎？ 　　楊友德：法院這條路我走不通。我沒有錢，打官司要訴訟費，我拿不出來 　　　　　　。我也跟他們說過，讓他們去告我。我是被告的話，我就不用拿 　　　　　　訴訟費。但是他們不告，我也沒辦法。 　　新京報：你還相信法律嗎？ 　　楊友德：我相信。我相信法律條文都是好的，只是有些人執行的不對。我 　　　　　　看了好多法律和政策，不看我沒勇氣，心中沒有底，法律和政策 　　　　　　讓我心裡有了底。 我不是暴民 　　新京報：你說你覺得自己不是釘子戶？ 　　楊友德：我不是。我覺得釘子戶是想多要。我不是，文件規定多少我要多 　　　　　　少。我是農民，我希望按政策補償我。我所有的行為都是維權。 　　　　　　什麼叫釘子戶？門上沒有眼硬往裡插，那是釘子戶。我是門上有 　　　　　　眼，有政府規定的條條框框，我按規定插上去。我怎麼能叫釘子 　　　　　　戶呢？ 　　新京報：你採用這種方法不怕有人說你是暴民？ 　　楊友德：我不同意。一個人在暴力的方面，你要看他產生的環境。我不是 　　　　　　強買強賣，國家有法律有政策規定，我不是多要，我不是暴民。 　　　　　　還有人叫我刁民，我也不是刁民。我要回自己的利益，維護自己 　　　　　　的利益，我並沒有把別人的東西搶為己有，我不是刁民。 　　新京報：在整個過程中，你絕望過嗎？ 　　楊友德：傷心有過，絕望沒有。大家明明是一樣的人，卻同地不同價，我 　　　　　　會覺得傷心。 　　新京報：我看到你在房前屋后貼了很多標語？ 　　楊友德：這是我發泄內心壓抑的一種方法。 我「投降」沒有出路 　　新京報：對這個事情，你最期待的結果是什麼？ 　　楊友德：我希望能按政策給我補償。然后我好好活著。如果是這樣，我就去 　　　　　　買台電腦。我聽說網上很多人支持我，我以后也要上網支持別人。 　　新京報：你覺得自己是一個什麼樣的人？ 　　楊友德：我是一個喜歡交朋友的人，官方說我是個刁民。老百姓說我是個好 　　　　　　人。我靠土地吃飯。我不貪國家的任何費用，我沒有任何違法記錄 　　　　　　，我還送孩子去了軍隊。 　　新京報：你覺得自己倔強嗎？ 　　楊友德：我就是一個農民。農民是朴實的，這是堂皇一點說，其實就是說， 　　　　　　農民是比較愚笨的。 　　新京報：你們村子裡大部分人最終還是同意了補償標准，為什麼你一直要堅 　　　　　　持？ 　　楊友德：有兩種情況。完全靠土地為生的家庭，不管怎麼樣，都是要抗爭的 　　　　　　。有的人不抗爭，因為他們不是百分之百的農業人口。也有很多人 　　　　　　后期“投降”了。但是他們投降了都有一些出路。 　　　　　　我百分之百是農業人口，一切生活來源都是土地。而我“投降”沒 　　　　　　有出路。 　　　　　　他們把我當作雞，把群眾當作猴子。我以前上訪投訴過他們。他們 　　　　　　是把我殺了給別人看，所以我沒有選擇。 　　新京報：你覺得自己能守多久？ 　　楊友德：不知道。有一天算一天。現在有媒體關注，總比原來強。 ※ 編輯: luciahuang 來自: 118.165.169.175 (06/11 02:42) ※ 編輯: luciahuang 來自: 118.165.169.175 (06/11 02:43)