作者LCY1983 (陽光男)
看板NTU_BOTDorm2
標題Re: [公告] 瞬間式熱水器操作方法說明
時間Thu Jan 6 11:10:07 2011
原文恕刪...
謝謝bennytw的指教
你提出的理論，表達的很清楚，我也接受
應該是我的表達能力不好，一直讓你誤解了
開宗明義先
建議你去做個實驗：先把熱水器的水源，完全關掉，再把功率調至10.1KW，
開始計時多少秒之後，保險絲會燒斷...(最好的方式還是請專人以瓦特計量測)
這個實驗目的是要證明：
熱水器的工作原理是將輸入的冷水與電熱管達成"熱平衡時"的溫度，就是我們得到的水溫
http://iask.sina.com.cn/b/17368787.html 熱水器的結構圖
還是再根據H=m*s*delta的定義，來寫冷水與電熱管達成"熱平衡時"的方程式
加熱管輸出功率*時間=m水*1*(x-水初溫)=m加熱管*s加熱管*(x-加熱管初溫)
重點在第3個等式 m加熱管*s加熱管*(x-加熱管初溫)
加熱管乖乖的在那邊，不會動，隨著加熱時間增長，加熱管愈來愈熱
m水雖然一直進進出出，不過在熱水器裡面的水量，在dm/dt時候，依舊"保持"某個定值
這些定值的水量持續與加熱管進行熱平衡
所以，理論上加熱時間愈長，達到熱平衡的溫度要愈來愈高才是
你的熱水器delta T最多"只能"上升12度C左右(對於200c.c./sec的水量)
意味著"加熱管"也許出問題了
以上
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◆ From: 140.112.218.121
※ 編輯: LCY1983 來自: 140.112.218.121 (01/06 11:21)
1F：推 bennytw:哈 我也終於知道你的論點了 但是你的論點反而讓熱水器加熱 01/06 11:57
2F：→ bennytw:效果越差而已 因為既然加熱管本身溫度會越來越高 代表單位 01/06 11:58
3F：→ bennytw:時間之內傳給水的熱更少(自己吸收了一部分) 導致溫度上升 01/06 11:59
4F：→ bennytw:但加熱管輻射熱的速率與溫度差乘四次方正比 因此溫度越高 01/06 11:59
5F：→ bennytw:逸散的熱就越多 而不管怎樣每秒輸入的熱就是這麼多 所以考 01/06 12:01
6F：→ bennytw:慮到加熱管溫度的話 反而更不可能讓水加熱這麼多 01/06 12:01
7F：推 bennytw:我剛剛又想了一下發現我前面搞錯重點了 加熱管的溫度會上 01/06 13:00
8F：→ bennytw:升 但絕對不是無限上升阿 因為他不斷在把熱能導給水加熱 01/06 13:01
9F：→ bennytw:並且溫度越高導熱速度越快 最後達到的平衡就是加熱管輸入 01/06 13:02
10F：→ bennytw:熱等於輸出熱 那不就跟直接把10.1kJ給水是一樣的 01/06 13:02
11F：→ LCY1983:我同意推文的說法，根據 熱量=功率*時間 ，你似乎沒有考慮 01/06 13:05
12F：→ LCY1983:時間的累積，也就是W對t進行積分 01/06 13:06
13F：→ LCY1983:另外，會建議你去做個實驗：先把熱水器的水源，完全關掉 01/06 13:16
14F：→ LCY1983:再把功率調至10.1KW 01/06 13:17
15F：→ LCY1983:開始計時多少秒之後，保險絲會燒斷... 01/06 13:17
16F：→ LCY1983:這實驗可以證明 熱量=功率*時間 是成立的 01/06 13:18
17F：→ LCY1983:再講一般話：假設HCG這款型號，在200c.c./sec出水量 01/06 13:20
18F：→ LCY1983:持續加熱5秒之下，僅能提升12度C左右，那HCG這家公司就要 01/06 13:20
19F：→ LCY1983:關門大吉了，而不會擁有一定的市佔率 01/06 13:21
20F：→ feathersnow:個人淺見, 定質的水量, 可是進水時會讓溫度下降. @@ 01/06 13:32
21F：→ feathersnow:不過最後溫度應該會慢慢上升到一個值(>12) 01/06 13:35
22F：推 bennytw:那你有沒有考慮過每秒都會有新的水進來？ 然後保險絲的設 01/06 13:36
23F：→ bennytw:計是確保單位時間的電流不會過大 所以理論上只要電流不要 01/06 13:37
24F：→ bennytw:超過保險絲的極限永遠也不會燒斷 01/06 13:37
25F：→ LCY1983:to bennytw:在有水的情況下，保險絲是不會燒斷的，我同意 01/06 13:40
26F：→ LCY1983:所以，才會建議你把熱水器水源斷絕，來做實驗 01/06 13:41
27F：→ LCY1983:說穿了，在沒有水的情況下，理論上每秒要輸出10.1KJ 01/06 13:42
28F：→ LCY1983:5秒之後要輸出5*10.1KJ，如果沒有，就代表你的加熱器 01/06 13:43
29F：→ LCY1983:真得有問題，這可以請專人用瓦特計來量測的 01/06 13:44
30F：推 bennytw:熱水器的設計是水通過才會開啟 沒有水吸熱的話 搞不好不用 01/06 13:50
31F：→ bennytw:五秒電阻就會燒斷了 01/06 13:50
32F：推 NTUDM3:可以請教電費算法嗎? 現是1000W/1小時=電費跑1度,那10KW/1 01/06 13:58
33F：→ NTUDM3:小時=XX電費度數?? 謝謝 01/06 13:58
34F：推 bennytw:1k=1000 所以 10kW小時就是10度 01/06 14:00
35F：→ LCY1983:to 教官:1度=KW"乘以"小時，所以10KW用1小時花多少度？ 01/06 14:01
36F：→ LCY1983:答案是10乘以1=10度 01/06 14:01
37F：推 NTUDM3:所以洗澡約20分鐘的話會用掉約3.5度電 3X3.7=11.1元(理論) 01/06 15:20
38F：推 NTUDM3:謝謝告知.. 01/06 15:22
39F：→ LCY1983:是的 01/06 15:23
40F：→ LCY1983:算精確一點會用掉(10000/1000)*(20/60)*3.7元/度=12.33元 01/06 15:25
41F：→ LCY1983:這是在最大功率10000W計算的結果 01/06 15:26
42F：→ LCY1983:以及熱水器連續開20分鐘的結果，實際上會比12.33元低一些 01/06 15:29
44F：→ LCY1983:我想這張圖，也許可以讓你知道delta T理論上不會只有12度C 01/06 17:53
45F：→ LCY1983:因此，我還是強烈懷疑你的加熱管"不足瓦"，建議趕緊報修 01/06 17:55
46F：推 pingsky:所以L大的用意是讓他空燒 5 秒, 如果沒燒斷就確定有問題 01/06 17:59
47F：→ pingsky:要請人來修 01/06 17:59
48F：→ pingsky:不過如果燒斷的話,也還是得報修.. 01/06 18:00
49F：→ LCY1983:to pingsky:當然不要這樣做，用瓦特計量測是最安全方便的 01/06 18:04
※ 編輯: LCY1983 來自: 140.112.218.121 (01/06 18:06)
50F：推 bennytw:你沒發現你畫的圖同時加熱五個部分 因此功率變成五倍嗎? 01/06 20:39
51F：推 bennytw:這個所謂的上升12度 是那一秒進來的熱全部拿去加熱那個部 01/06 20:44
52F：→ bennytw:份的水 所以照你這種說法後面的根本不會被加熱 如果真是分 01/06 20:45
53F：→ bennytw:乘五份 那每一秒就只會上升2.4度 然後總共五秒 還是12度 01/06 20:46
54F：→ LCY1983:你先去看看熱水器結構圖，線圈是均勻包覆在水管外圍加熱的 01/06 20:49
55F：→ LCY1983:水流方向是從右至左，最右邊那一個是新進水流 01/06 20:52
56F：推 anetha:@@ 有那麼複雜嗎 功率10kW就是每秒提供10kJ的熱量 01/06 20:54
57F：→ anetha:這些熱量是用來加熱每秒流進來的水也就是流出去的水200g 01/06 20:55
58F：→ anetha:所以是上升12度 這個我記得學測考過耶@@ 01/06 20:55
59F：推 anetha:你那張圖第一秒內只有經過1/5加熱管 所以收到的能量是1/5 01/06 20:58
60F：→ LCY1983:to anetha:你說得是每秒上升12度C 01/06 20:58
61F：→ anetha:所以只上升2.4度 01/06 20:59
62F：→ anetha:是總共@@ dH/dt=dm/dt‧s‧deltaT 01/06 21:00
63F：推 bennytw:是均勻包覆所以熱能平均分配阿＝＝ 每一個每秒都只分到1/5 01/06 21:27
64F：→ LCY1983:所以，過完一秒水溫就上升12度C，再前進至左邊一格，再升 01/06 21:40
65F：→ LCY1983:高12度C，以此類推下去 01/06 21:40
66F：推 bennytw:所以過完一秒水溫就上升2.4度C 再前進至左邊一格，再升 01/06 21:50
67F：→ bennytw:高2.4度C，以此類推下去 01/06 21:50