※ 引述《shadowpen (學習心)》之銘言： : ※ 引述《toscanini (外形內意)》之銘言： : : 況且以上的討論有絕大部分是跟一些形上的名詞牽扯，例如：純粹，完整... : : 這種東西如果沒有界定清楚，然後用嚴格的邏輯來討論的話是沒有意義的 : : 但是形意拳不是形而上學～所以不能這樣討論 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 不 : 如果形意拳不包括形而上的東西 : 那就只能稱做"形拳"而不能叫"形意拳" : "意念"本身就是形而上的~ : 更何況 : 形意拳是"重形更重意"的拳法 : 這也為什麼練這種東西要有師父、要吸收前輩的經驗 : 因為形而上的東西 若用自己的思考來理解 常常會流於想像 : 所以要踏著前人的腳步來學習 : 那些東西已經被他們印證過了... 我認為你在抓小毛病， 因為toscanini的重點應該是指在沒有定義名詞的情況之下 這樣討論沒有甚麼意義..... 若「形意拳不是形而上學，但是包含形而上的東西」可成立， toscanini說的話應該與你的不衝突。 : "純粹"這個辭 : 是我和我師父之間比較常用的溝通辭語 : 所以對我來說 : 那並不是很玄的東西 : 但是對其他人而言 就不是那麼一回事了 (經過這次"證明" :P) : 其實 : 我師父跟我說過 : "不需要把我和他之間談論的東西跟外人講" : 經過這次的討論 : 總算比較知道 為什麼不需要跟外人講 : 因為溝通頻道(用辭)不同 : 溝通起來非常累人 : 甚至只會徒亂心神而已 : 也不一定有人要聽 : 謝謝你的感言 : 至少讓我知道還有人在看 :) : 不過 : 我以後還是當潛水艇得好 ^^ 如果你因為溝通上的問題 而覺得師父說"不需要把我和他之間談論的東西跟外人講" 被你驗證了， 那我認為你會錯師父的意， 因為就我所知，這樣的想法並不是因為和別人溝通很難而產生的..... 其實很高興你願意與大家分享你的練拳心得， 我只是覺得你說的境界已經是那種「紮紮實實」練習好幾十年的人的話， 通常練到那樣的程度，說出來的話會很玄， 因為那樣的人通常已經忘記一開始學的時候， 是怎麼樣的心境與想法改變。 就像是我們在上力學的課程， 大老級的老師講課讓第一次學的學生聽的一頭霧水， 但是如果你已經學過再去聽，就會覺得大老級的老師說話真是字字珠璣。 所以要讓別人了解你說的話，必須先把大家缺的那一段補起來， 再開始說你真正想說的，大家才會了解啊！ 這樣當然需要花很大的功夫囉！ -- 一時興起跑來攪一下局.... 說的完全與練拳無關別太介意喔！ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.205.244