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  Sorry,原文恕刪~   關於你的問題我剛剛直接向會長詢問過了,其實年度計畫還滿厚一疊的,姑且不論 最後實際執行出來的成果如何,至少想要做的事情還不少,不會說擺濫沒在作。   這些東西學生會不可能印成一本送到你家去,送你應該也沒人要吧?我不知道大家 清不清楚各系自己都有一個學生議員,這年度計畫各系學生議員都審核過,想要的人到 系上的學生議員那裡應該都可以看到,甚至你路過社團大樓的時候,進去學生會辦坐一 下,實際詢問,也可以很清楚的知道到底有什麼活動跟正在執行的事情。   很多事情不可能一項一項瑣碎的報備給大家知道,但我相信如果學生能主動詢問一 定都能得到答覆。   就像我現在的身分也跟大家一樣,就是個台科學生,但就因為我這個身分,學生會 就有義務來回答我對她們提出的問題。大家以後有問題不用放在心裡面,也不用想說怎 麼都沒人來回答你或是告知你,主動講出自己需求跟問題,就是得到答案的最好方法。
1F:推 bassoonboy:說得不錯阿,應該要讓學生知道能得到什麼 11/05 07:56
2F:→ bassoonboy:而不是學校有多機車,經營有多困難... 11/05 07:56
  關於這點,我以我自己的經驗來回答你。   為什麼學生會沒有很明白的跟大家講整年到底有什麼活動?正是因為你講的經營很 困難,大家可以提出很多需求跟要求,但學生會可以想要做什麼就向大家開支票嗎?如 果到時候沒做出來不是被罵的更慘。   要是今天學生會的力量跟資源足夠,當然可以跟大家保證一些活動的舉辦,但就像 我上篇文章講的,學校不支持學生也不支持,靠那不到十個的幹部,能承諾大家什麼?   為什麼我會說學生會是建立在學生之上,舉個簡單的例子,我期初向學校反應過了 TR停車場警示燈被總務處告示牌擋住的問題,最後石沉大海,沒有回音。那如果今天我 有五百個同學支持,你覺得總務處敢這樣置之不理嗎?   如果我今天跟學校提要辦中路PK,有過的可能嗎?但是如果一千人想要辦學校會不 會重新檢視這個意見?   當你願意向你系上的學長詢問系上有什麼活動,講出你想要有什麼活動的時候,為 什麼放大到學生會就變成你們學生會都不講有什麼活動?   學生會幹部就那幾個,一定會有沒考慮到沒注意到的地方,如果大家願意提供意見 跟力量,甚至主動來說想要有什麼活動都很好阿,這樣學生會才有立場來跟學校爭取, 不然光是等著學生會來給你什麼,那你永遠都等不到。   學生會並不是說你一定要進來當幹部才是參與,每個人從踏進台科校園開始就是學 生會的一份子了,這就像是政府跟人民一樣,你出生就是台灣人,也不一定要當官才能 做事情,相反的反而要全民一起關心一起發聲,才有改善這個大環境的可能。   學生會設置的目的絕對不是要找出幾個衰小的義工來服務整個學校的學生,而是要 建立起全體學生的公民意識跟學習民主自治的精神,希望大家可以了解這個部分。   台科的學生會現在就像個初生的嬰兒,制度還很不完善,實力也很薄弱,完全被壓 制在學校底下,要能夠像別的學校那樣蓬勃發展,絕對少不了大家的支持。成事不必在 我,也許這幾年大家會比較辛苦,要花比較多的心力還有時間去爭取一些東西,但如果 能夠幫助台科的學生成長,就算是要十年五年後才看的到成果,這也是值得的不是嗎。 不要總是讓外界說技職體系的學生怎樣怎樣,想要擁有更多,不可能站在原地等著別人 推你往前,希望這樣有回答到你。   另外,大家對學生會還有什麼意見跟建議都可以直接去學生會辦詢問,我不諱言學 生會資訊組真的有待加強,在這裡講半天她們可能也無法解決你的任何問題。   也謝謝持續關心跟提出問題和建議的人,相信不只有你們有類似的問題,願意提出 來就讓更多人有知道的機會:) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.41.167
3F:推 yyc1217:其實從自助餐稱重事件就可以看出來了 11/05 10:41
4F:→ yyc1217:一堆人只會在板上一直幹 卻沒人敢真的去量 11/05 10:42
5F:→ yyc1217:就算事情落幕了 買的人我看還是一樣多 11/05 10:45
6F:→ yyc1217:真正拒吃的人又有多少? 結果就是該店又可以繼續活了 11/05 10:46
7F:→ yyc1217:事情就像沒發生一樣 學生就是這麼好搞定 11/05 10:46
8F:推 Deltaguita:那件事過後 我就很少去了 11/05 10:46
9F:推 Dispirited:如果把眼睛遮住,把耳朵摀住,把雙腳綁住, 11/05 11:33
10F:→ Dispirited:自然什麼東西也得不到了~ (茶 11/05 11:33
11F:→ tschiually:怎麼覺得原PO回答的兩篇都是在婊學校呢?! 11/05 12:24
12F:→ tschiually:是我想太多嗎? 11/05 12:24
13F:→ tschiually:不過“得”收的這個字 現在解釋的如何我不是很清楚 11/05 12:24
14F:→ tschiually:但學生會目前的架構不知道在定義上 11/05 12:25
15F:→ tschiually:是否已經到跟學校一級單位平行 這個也有待商議 11/05 12:26
16F:→ tschiually:就近一期的學生自治研討論 今年台科大缺席!! 11/05 12:26
17F:→ tschiually:覺得滿可惜的 其實多去了解其他學校的運作方式 11/05 12:26
18F:→ tschiually:或許回來可以跟學校 學生開個會討論 11/05 12:27
19F:→ tschiually:說不定可以找出更適合台科的學生自治運作方式 11/05 12:27
20F:→ tschiually:畢竟每校文化 傳統 自治風氣都不同 11/05 12:27
21F:→ tschiually:總不能一法定到底 同個模式套用 11/05 12:28
22F:→ tschiually:大家都一起努力吧! 11/05 12:28
23F:→ s19790824:得收的意義就是可以收,但是你不繳也沒有辦法怎樣。 11/05 15:09
24F:→ s19790824:另外我對學校的確是有很多不滿意的地方沒錯...。 11/05 15:10
25F:→ s19790824:其實我覺得東吳成大的制度都還不錯,不過相對的他們擁有 11/05 15:11
26F:→ s19790824:的權利跟資源也比較多,當然能作比較多的事情。 11/05 15:11
27F:→ s19790824:大家都知道爭取權益比辦活動重要,但當學生會掛在學務處 11/05 15:26
28F:→ s19790824:的一個社團輔導組之下,你覺得這種地位的學生團體向學校 11/05 15:26
29F:→ s19790824:提意見會被重視嗎?等到公文送上去可能都下一屆了。 11/05 15:27
30F:→ s19790824:唯有靠校園裡每個學生重視公眾事務,形成民意讓學校知道 11/05 15:28
31F:→ s19790824:光靠學生會的人講話學校根本無關痛癢。 11/05 15:28
32F:→ s19790824:就像我文章講得,如果今天是學生自己主動提出意見,讓學 11/05 15:29
33F:→ s19790824:生會來執行或是幫忙,民意基礎足夠才有可能成事。 11/05 15:29
34F:→ tschiually:東吳 成大 的確不錯 11/05 15:45
35F:→ tschiually:但東吳有長久以來的學生自治風氣 11/05 15:45
36F:→ tschiually:像成大前幾年還有非常有名的校長遴選 11/05 15:46
37F:→ tschiually:以及之前的學務長(目前現任教育部常委) 11/05 15:46
38F:→ tschiually:當然有天時 地利 人和 時 學生會運作起來當然順暢 11/05 15:48
39F:→ tschiually:但就台科目前現況的確有難言之處 11/05 15:48
40F:→ tschiually:但就你的推文中說明的 費用的確可以自由繳交 11/05 15:48
41F:→ tschiually:但就前篇內文中說的 繳費可以用的地方跟此處推文不同 11/05 15:49
42F:→ tschiually:繳費到底是為了學權 還是 活動 爭議的確很大 11/05 15:49
43F:→ tschiually:那到底是要收 基本費 還是 活動費 就是考慮之處 11/05 15:49
44F:→ tschiually:我們的確不會了解政府收的錢可能會做哪些事 11/05 15:50
45F:→ tschiually:不過政府有施政報告(信不信是個人觀感) 11/05 15:50
46F:→ tschiually:或許學生會有在別的地方宣布 或是 說明 11/05 15:50
47F:→ tschiually:但若將學生會比擬為政府 那就得拿出相同規格 11/05 16:01
48F:→ tschiually:在不在學務處之下 或 社輔組之下 的確有行政上的困擾 11/05 16:01
49F:→ tschiually:但那的確都是得透過一屆一屆的努力 而不是抱怨完就好了 11/05 16:01
50F:→ tschiually:如果真得希望學生會能挾民意基礎 11/05 16:02
51F:→ tschiually:最簡單但也最辛苦的做法 就是 做問卷吧! 11/05 16:02
52F:→ tschiually:別只是用個簡單的網路問卷 11/05 16:03
53F:→ tschiually:去調查出 大家所想的到底是什麼 學生會的目標角色為何 11/05 16:03
54F:→ tschiually:相信比我現在在這邊推文實際多了 11/05 16:03
55F:→ Deltaguita:教學評量大家都不想填了...問卷你覺得多少趴會寫? 11/05 17:08
56F:→ s19790824:大家都知道爭取權益重要啊,但是台面下的東西多少人看得 11/05 18:45
57F:→ s19790824:到,還是要有活動吸引人潮跟支持度,大家才會相信這個組 11/05 18:45
58F:→ s19790824:織的能力,這些是相輔相成的。 11/05 18:45
59F:→ s19790824:我會向他們建議網路或實體問卷的可能~謝啦。 11/05 18:46
60F:→ dapriness:身為議會的一員 我實在是不敢承認我們審過那個年度活動 11/05 22:42
61F:→ dapriness:計畫 看是有看過 但那厚厚一疊的資料可是有被議會打槍的 11/05 22:43
62F:→ dapriness:很多都寫的太過表面 希望學生會能提出更詳盡一點的計畫 11/05 22:43
63F:→ dapriness:結果過了一個月沒收到任何東西@@ 會長:我忘了....XD 11/05 22:44
64F:→ dapriness:這叫我們該如何是好.......XDDD 11/05 22:44
65F:→ areonice226:學生會年度預算說要修改的部份 一張紙都還沒有出現過 11/05 23:04
66F:→ s19790824:我不想在這邊吵學生議會這個組織,就像我講得,你要學生 11/05 23:21
67F:→ s19790824:會怎麼在一上任的情況下就提出一個實質的年度報告? 11/05 23:21
68F:→ s19790824:一群新手上任的人又不像政府機關公務人員每年都沒換, 11/05 23:22
69F:→ s19790824:如果真的要衡量現有的資源跟人力來跟你提能辦的活動,那 11/05 23:23
70F:→ s19790824:計畫根本就不用提了,全部都辦不起來。 11/05 23:23
71F:→ s19790824:舉例來說假設學生會打算下學期要辦演唱會,你想看到多詳 11/05 23:24
72F:→ s19790824:細的東西?學校經費也是每個學期審,下學期會遇到什麼情 11/05 23:25
73F:→ s19790824:況又有誰知道,年度計畫本來就是畫大餅的東西。 11/05 23:26
74F:→ s19790824:不過會長如果真的那樣的確是值得檢討。 11/05 23:26
75F:→ s19790824:我只能說與其去作什麼年度計畫,倒不如好好去看每個時間 11/05 23:27
76F:→ s19790824:點學校發生什麼事情學生想要什麼,然後去作。但這樣能寫 11/05 23:27
77F:→ s19790824:進年度計畫裡嗎? 11/05 23:28
78F:→ s19790824:我不是要去否定各個學生議員的熱忱,但我可以很直接的講 11/05 23:28
79F:噓 jiannan1828:每年都辦演唱會? 11/05 23:30
80F:→ s19790824:台科的學生議會離一個正常功能的學生議會還有很長的距離 11/05 23:32
81F:→ s19790824:不過就是說個假設,是我表達不清還是? 11/05 23:33
82F:→ s19790824:拿演唱會當假設是最好的例子啊,我打算邀請周杰倫,夠具 11/05 23:36
83F:→ s19790824:體吧?但最後邀請不到呢?那我只寫說我要邀歌手,太表面 11/05 23:36
84F:→ s19790824:,這東西就是這樣啊。 11/05 23:37
85F:→ pusufu:政府機關人員每年都在換 11/06 00:00
86F:→ pusufu:也許你可以朝開口合約的方向去研究編排年度計畫的內容 11/06 00:03
87F:→ pusufu:一樣都是不明確的未來 一樣都是一個年度的計畫 11/06 00:05
88F:→ s19790824:官員換了實際熟悉流程做事的公務員可沒換啊~ 11/06 00:07
89F:→ s19790824:我會去把你這個意見轉達,謝謝你。 11/06 00:08
90F:→ pusufu:實際熟悉流程的也常在換 甚至還有規定幾年內必須換課室 11/06 00:12
91F:→ pusufu:但是不能相比的是 他們是用一天去做事 你們是用課餘時間 11/06 00:13
92F:→ s19790824:我懂啦只是想說他們一直待在那個環境裡面,可是學生團體 11/06 00:15
93F:→ s19790824:接手的都是新人。沒有表達清楚是我的不好,Sorry! 11/06 00:16
94F:→ pusufu:我覺得最大的問題是工作時間的差異..而不是新舊人上 11/06 00:19
95F:→ s19790824:也是啦...,要學生犧牲唸書玩樂的時間去作這些,跟公務 11/06 00:21
96F:→ s19790824:員是上班賺錢有很大的差異,如果能像港科大那樣支薪~XD 11/06 00:22
97F:→ s19790824:總之謝謝囉,開口契約這個模式我是真的沒想過~:) 11/06 00:23
98F:噓 wayntust:計畫出來而沒有實習,那跟嘴砲的差別在於? 11/06 00:44
99F:→ wayntust: 實行 11/06 00:45
100F:→ pusufu:嘴砲不會計畫 就只會出張嘴靠北 11/06 00:47
101F:→ s19790824:所以我說不能隨便就給計畫啊,那現在又要我們一直拿計畫 11/06 00:53
102F:→ s19790824:出來?不是自相矛盾了嗎?沒有資源跟支持學生會要拿什麼 11/06 00:53
103F:→ s19790824:給大家承諾跟保證。 11/06 00:54
104F:→ s19790824:怕作不到不給計畫:沒在做事。 給計畫:只是嘴砲。 11/06 00:55
105F:推 mrxsimon:現況是,能做多少做多少。計畫存在,希望能完成。 11/06 00:57
106F:→ mrxsimon:重點是他們正在做,而不是沒有動。 11/06 00:58
107F:→ s19790824:感謝樓上,我有點情緒化了抱歉。 11/06 01:01
108F:→ s19790824:是說學生會沒有人要自己出來講一下的嗎! 11/06 01:01
109F:噓 jiannan1828:現在就是等學生會出來講話~這樣~ 11/06 01:04
110F:→ jiannan1828:抱歉~ 按到噓~ 不是故意的~ 11/06 01:05
111F:→ jiannan1828:晚一點補回來 11/06 01:05
112F:推 GaBrIeL34:樓上很晚了喔 11/06 02:30
113F:推 jiannan1828:剛剛離開了 11/06 02:50
114F:→ jiannan1828:肚子餓跑去買東西吃 11/06 02:51
115F:推 Dispirited:我覺得最大的問題是,任期都只有一年,太少了。 11/06 03:17
116F:→ Dispirited:花一學期的時間來學習熟悉,結果下半年度就快要交接了 11/06 03:17
117F:→ Dispirited:然後下一學年又是不同的團隊,又要再重新一遍~ (攤 11/06 03:18
118F:→ tschiually:關於學生會的財務 其實有很多方式可以提昇的 11/06 11:56
119F:→ tschiually:像離我們很近的師大 他們就有很完整很嚴謹的審核方式 11/06 11:57
120F:→ tschiually:或是 在去年全國有四場財務知能研習營 11/06 11:57
121F:→ tschiually:今年的情況可以幫忙問看看 11/06 11:58
122F:→ tschiually:這些都是透過交流和學習讓自己本身的能力往上提昇 11/06 11:58
123F:→ tschiually:當能力提昇 是否就能提昇學生會整體效能 11/06 11:58
124F:→ tschiually:提昇效能是否就能重拾學生的心 11/06 11:59
125F:→ tschiually:其實很多都是一環扣一環的 11/06 11:59
126F:→ tschiually:如果學校學生會真的想找專業的人士來給學生會上課 11/06 11:59
127F:→ tschiually:這些都是可行的 11/06 12:00
128F:→ tschiually:當發現自我本身能力不足以應付大環境時 11/06 12:00
129F:→ tschiually:我們就得尋找外來資源來提昇自我 11/06 12:00
130F:→ tschiually:說這麼多是我發現 11/06 12:00
131F:→ tschiually:台科大常常把自己關在學校的小圈圈裡 11/06 12:01
132F:→ tschiually:與外面的世界都脫節了 11/06 12:01
133F:→ tschiually:如果學生會的工作責任讓人產生時數不足 學生風氣不好 11/06 12:02
134F:→ tschiually:那就應該定出該走的方向 11/06 12:02
135F:→ tschiually:如果一年要做很多事 那是不是有最優先要完成的 11/06 12:02
136F:→ tschiually:而年度計畫不就是如此 11/06 12:02
137F:→ tschiually:而不是想說 11/06 12:03
138F:→ tschiually:我提計劃會被打槍 就算不打槍也是學生、學校不支持 11/06 12:03
139F:→ tschiually:期待學生會能找出目前需要經營的地方和方式 11/06 12:04
140F:→ tschiually:共勉之 11/06 12:04
141F:→ s19790824:感謝你的建議,我覺得我講太多造成反效果,其實學生會真 11/06 12:41
142F:→ s19790824:的有在動,有在做事,剩下看他們自己要不要出來講吧。 11/06 12:41
143F:→ s19790824:而且有規劃整年要幹麻,我來這邊講是希望各位瞭解,不是 11/06 12:44
144F:→ s19790824:來抱怨的。只是希望大家要批評之前可以先真的去多看看, 11/06 12:44
145F:→ s19790824:最重要的是學生會一定得靠全校學生,而非幾個人努力。 11/06 12:45
146F:→ tschiually:推樓上用心 11/06 13:19
147F:推 gacktz:我覺的主因出在台灣人貪小便宜以及對公共事務的冷漠吧。因 11/06 15:15
148F:→ gacktz:為一開始學生會費似乎不是強制繳交的,然後有人發現(應該是 11/06 15:16
149F:→ gacktz:很多人),不交會費和交會費的享有同樣的待遇,為了賺更大, 11/06 15:17
150F:→ gacktz:再加上一代一代往下傳,現在就變成誰都不想交會費啦,導致 11/06 15:18
151F:→ gacktz:學生會財務上的困難。 11/06 15:18







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