※ [本文轉錄自 CSCommunity 看板] 作者: zenobia ( 沉重 想遠離) 看板: CSCommunity 標題: (轉)Re: 可怕的躁急心態 時間: Fri Aug 22 07:38:34 2003 <篇一> 聯合報在2003年8月4日的〈可怕的躁急心態〉是一篇狗屁不通的文章。 以下評論之，歡迎轉寄 這文章的標題就是相當中國式道德標準，躁急不好，要從長計議啦，要中庸之道。 我不是要替民進黨政府辯護，以下說明之。 先看看他舉的歷史例子，中南美洲的問題在於他們在16世紀後，被西班牙等國長期殖 民，後來又成為美國的禁臠（門羅主義），一個作家曾說拉丁美洲被切開的血管，就 是直指歐洲 之所以興起，就是因為把拉丁美洲的各種豐富資源切開，拿給歐洲，所以 只剩下貧困的拉丁美洲，即使獨立後，這些以歐洲殖民者後代的非半島白人及混血兒， 成為新的政權者，仍是作為歐洲及後來美洲強權及跨國公司的走狗，這就是為什麼以低 廉的代價，跨國公司把這些美洲物產運到第一世界就能夠贏得高利的原因。美洲人仍被 剝削。 而這些改革，當然不能見到成效。 以臺灣為例，臺灣的問題在於結構性失業，這些中年失業者最難解決，很難轉成第三級 服務產業，這些勞工與機器為伍，跟與服務業的服務求新的精神其實有所抵觸，很難 一夕改變心態。不是沒工作還是他們不能適應，我哥以前經營便利商店，徵求新的店 員，但只能找到臨時的。這些勞工不來做啊，因為不能適應。由第一級產業勞工到二級產 業勞工是相當容易改變，所以台灣在1960年代70年代的隨著國際產業的轉變而趁勢進行 農工轉型，可以把農村的大量人口吸到出口加工區等工廠去。 臺灣的其他問題跟日本頗像，日本的泡沫經濟就是因為把當時位居世界第二經濟體的 資本都放在土地及本國的產業上等投機炒作，而沒有把錢拿去做轉型，臺灣在1990年代 初期的股市房市狂飆就是跟日本很像，其實臺灣那時也是相當危險，如果不是採取一些 斷然措施臺灣可能也掛了。 現在的問題是把錢全都壓在中國，而這個問題只會越來越嚴重，統派媒體如聯合報篇 寫的，直把問題放在政府決策錯誤上，全然沒有考量到臺灣經濟的問題，必須結合世界 經濟，臺灣經濟的過去及未來發展，產業發展升級，還有資本的流動問題。 再來就是所謂躁急，在非常時期，要有非常手段，如世界經濟大恐慌時，美國就是採 取新的經濟政策，新政，藉由政府的投資及公共建設來帶動景氣，在當時其實是許多國 家都在幹的，不分軸心國或同盟國，希特勒在二戰前的建設，還有日本亦然，這些都是 運用國家力量來推動的。 戰後延續這點有很多XX計畫的出現，台灣在美國的援助下，還有國民黨採取蘇聯的計 畫經濟，推出超多計畫，這些造成許多所謂建設，這些建設很多其實在現在看來是弊多 於利的東西，如國營企業的問題，還有許多環境污染及破壞的問題，還有許多勞工因此 失去健康及得到低廉的工資問題，這又延續到現在。 這些東西都是國民黨幹的，但未必是好事，臺灣的活力其實是在農業人口釋放後，許 多頭家的出現，中小企業的活動力，到後來的台商走遍全世界，這些是臺灣人的經濟力 量的原動力，而非政府力量的低行政效率所能比擬的。 臺灣現在多有錢，看看一個數據，以所謂泛華人世界來說，臺灣人口只有中國的六十 分之一，卻有華人世界一半的資本，就是這麼簡單。 但這些錢該怎麼用，才不會淪為泡沫？未來在中國？我是頗為懷疑的，中國如果要完 成臺灣的這種農工轉型如果人口不增加，要上百年，而即使全部轉型，他們生產出來的 東西有那麼大的市場消耗嗎？沒有啊！中國即使改革開放20年，有錢人還是不足以完全 吸納這些生產品，而是外銷。 看看日本的價格崩壞，就是日商等商人在中國產品低價到日本，幹掉日本及第一世界 的產品，日本經濟不景氣，就只好買便宜的中國商品，本國這種產品的勞工又因此更有 可能失業，老闆因為可能成本考量到中國投資囉，失業的日本人只能等更便宜的東西才 能買，促使價格又必須更低廉，這就叫做價格崩壞！ 臺灣也開始會出現這問題了，低廉的中國啤酒，衣服，電器，充斥臺灣。臺灣這幾十 年的發展出的東西技術可跨越門檻並不是很高，一旦到中國投資很容易被學走，這就是 臺灣的本地及台商到中國的商人關門率增加的原因之一，雖然不可否認台商在中國的有 賺錢的比率是百分之40，算是高的，但這是因為台商基本上走外銷路線，一旦要內銷就 會受到中國刁難。以臺灣生產的台啤，要到中國就備受刁難...........。 而WTO是否會淪為另一個WHO呢？看臺灣跟中國原來是平等入會，現在被要求降級，中 國的要求比臺灣更能獲得回應，也是指日可待的。 陳怡宏（台大歷史所博士班研究生） <篇二> 台灣的現況真的讓人擔心，關於台灣的經濟，兩岸的未來， 我也很關注*年初聽了幾場溫世仁的演講*在解決問題上*我覺得他很有創見* 他是台商(電腦業者)*深入大陸各地考察研究十數年了*深有洞識* 基本上他主張以網路的力量填補實體世界區域間資訊、教育與經濟的差距* 經濟上兩岸體質強弱互見(他的分析很好)* 他主張合作互補兩蒙其利可以有效解決台灣與大陸彼此的困境(分析很長不贅) /拋掉恩怨情仇*兩岸敵視是內戰延續所致*但是那個時代已經過去了* 在經濟高度互動中*海峽正在逐漸消失(如果能讓大家都活的更好* 為什麼要抱著包袱不放)但中共確實對我們極度不友善*怎樣和鯊魚一起游泳而不被吃掉* 他說的倒是不多*大陸急起直追固然速度很快*但台灣只要維持領先五個百分比就好了* 大陸人口多*秩序比創意重要*台灣可以建立成華人創意中心........我是慢郎中* 打字加構思and遣詞用句+修來修去*要花n個小時n天*我有本他的書(&演講講義+筆記)* 可以借你看*或你自己去買(天下出版的)*雖然溫先生的演講極為精彩(尤其我聽到的第一場)* 不過看書也是異曲同工*雖然經濟問題學問大我不太懂*還是有在關心的 關於大陸的不友善*他有提到一些*: 政治立場上*官方必須做些姿態* 「故做姿態」擺個樣子.......* 有一種說法*他常恐嚇*台灣敢獨立就要打我們* 其實他醬說的目的是為了不要打我們*因為如果不說的話*我們可能真的會獨立* 而獨立了他就不得不打*所以先予以警告*才不致擦槍走火*其實他根本不想打....等等... 我想如何和鯊魚一起共游而不被吃掉*是一件重要的智慧* 值得大家深刻思考(因為鯊魚就在身邊*甩不掉*勢必共游*只要他不吃你* 就像帶隻老虎逛街*彷彿多了個保鏢*也是不錯阿) 因為覺得自己沒啥學問*不好意思獻拙*只轉你的文章出去 轉寄出去了*希望能聽到不同人回應的聲音 <篇三> 簡單回應一下，我手最近不太舒服(不要打太快*手會受傷) 可以繼續轉寄。 1.中國的發展速度處於何種等級：美國的經濟學家梭羅接受陳文茜訪問時， 陳文茜說能否請您比較中國跟臺灣的經濟發展，梭羅就曾尖銳指出： 無法比較，一個是小孩（中國），一個已經是青年（臺灣）， 臺灣的平均所得是一萬多美元，中國才幾百元，高下立判， 一個（臺灣）是接近已開發國家，中國卻還在開發中 此外，中國的發展迅速是因為他們處於開發等級的較下階段， 所以才能維持高經濟成長率。這種國家不能有一點停頓不然就完了， 所以他們連續三年採取相當危險的經濟擴張政策，（專有名稱我忘了）， 這是猛藥，如果一旦出現經濟衰退或不如預期可能就完了， 所以他們在SARS時要極力掩蓋疫情，因為這是會影響經濟成長率的事情， 諸如外資可能撤資等問題，現在我還是懷疑中國的疫情報導。 2.中國對台政策，問題在於中國認為台灣是內戰叛亂團體，但是臺灣根本不是， 台灣在國際地位上跟中華民國或中華人民共和國根本沒有隸屬關係， 中華民國是以軍事佔領形式來佔領臺灣， 在戰敗國日本簽訂和約後就應該以和約為準日本只是宣稱放棄臺灣而已， 沒有說交給任何中國，更遑論1949年成立的中華人民共和國。 中國的統治者在1943年前，毛澤東也是說主張臺灣可以獨立， 但1943年後就口徑一致說要收回臺灣，這表明中共的對台政策也是有辯證性格的， 根據形式不同來對台灣，這點是需要釐清的，我們如果不能切實掌握中國的辯證性格， 還有現在中國政權的對台僵化政策的話，臺灣很難玩得過中國， 如果我們不趕快解決這問題，那麼，臺灣的未來才是值得憂慮的。 看看鯊魚，如果中國是鯊魚我們不應該學會如何與其共舞， 而是要回到我們應該在的岸邊，臺灣跟中國應該在不同的道路上求發展， 在現階段中國不斷部署飛彈對準臺灣，且從不放棄武力犯台， 也從不聲稱放棄使用核子生化及其他毀滅性武器於臺灣戰役中時， 我們應該審慎考慮，全世界除了中國外，是不是還有其他地方可以投資， 畢竟我們是資本擁有者，我們應該慎選對臺灣沒敵意的國家投資才行。 至於慈濟那種幫助中國災民的想法，我是完完全全不能認同的： 臺灣有多少學生（原住民還有失業勞工階層）繳不起營養午餐， 他們也都不能完全解決，還去幫助中國。幫助全世界的國家我完全沒有意見， 但是：幫助中國民間，等於是讓惡霸中國政府能夠少出一點救災經費， 這些救災經費不會放在增加經濟成長，只會改成購買武器對準臺灣！ 中國根本沒有敵人了，俄國經濟不振多年，內部有其分裂危機， 根本沒時間管中國，日本是美國的戰敗國，根本不能跟中國為敵， 美國忙於其他更有利他們的事情，如中東，有石油的資源， 不想開第二戰場於亞洲，看看美國政府對北韓危機的漠視即可知， 沒利益可撈.............，中國的這種基於1840年代以來的危機感， 恰跟1870年代的日本明治維新者一般，由自衛滑向侵略只是一步之差的距離而已 （參見我這一期台大歷史學報31期的書評）。 再說鯊魚，鯊魚畢竟是鯊魚，可能有一天發起動物本性吃掉你， 這是不得不小心的，臺灣對中國的過度投資是有數據可說明的， 太過度。歷史為例，台灣在鄭氏時代，就是因為一直想要反攻中國， 結果讓中國很不爽，最後就把海洋政權鄭氏給幹掉，鄭芝龍就是犯了錯誤， 他兒子鄭成功雖說是因為要找尋據點來臺灣，但是觀諸鄭成功的作為， 諸如本藩來此開基立業，等作為，要荷蘭東印度公司投降的土地測量員到全臺灣測量土地， 準備分土地給各軍事將領可知，鄭成功似乎有在臺灣久居的打算，還有他甚至想打菲律賓， 可知鄭成功似乎已經放棄中國大陸的想法，但這只是猜測。 到鄭經時代，明明可以在台灣自給自足卻要去參與三藩之亂導致籌碼盡失， 中國本來讓臺灣只要成為藩屬國可留長髮，但鄭氏在戰情好時拒絕，但戰情不好時， 鄭氏又要求之前的條件，清廷就說別鬧了。結果鄭氏終於因為這樣籌碼盡失， 臺灣的海上政權就此終結。臺灣可不慎哉？？？ 陳怡宏（台大歷史學研究所博士班研究生） [email protected] --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.22.84.68 -- My Blog, New Summer Style! Update E V E R Y D A Y http://blog.ptt2.cc/blog.pl/LucSpace/ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.155.91