作者mapletune (Mike)
看板NTUGO
標題[話題] 圍棋與科技
時間Tue Oct 25 23:05:02 2011
相信一半以上的人看到這個標題都會覺得圍棋跟科技有什麼關係啊??!
特別是傳統與藝術相關的事情好像都比較有歷史的根據，比較不會變動。
anyway，題外話。 今天只想要分享一個最近找到的Android/iOS軟體
順便跟高手們閒聊一聊一個想法的可能性。
http://goscoringcamera.com/?page_id=4
這是幫你算勝負的手機軟體。只要用一張照片或現場拍，就能幫你算黑/白方的地。
算完了能存SGF檔儲存在SD卡或直接寄到e-mail。
我覺得很稀奇所以就下載看看玩。比想像的還要準確。
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在更之前社長有提出找裁判的需求，自己算分超弱所以1+1就想出一個主意。
如果結局後還沒開始算目之前可以先拍一張照片，再開始算勝負，這樣選手/裁判
都多加了一個保障。如果真的覺得算錯 1)有照片證據 2)有軟體可以確認。
看到這邊，一定不只是一半以上的人 "?!?!??!!"
但請思考一下，不管是什麼樣的競爭比賽，特別是注重觀眾的項目，都慢慢的隨著
科技的發達而慢慢改變。以前的網球比賽哪有電腦系統判斷到底球是否有進?
賽車轉播包含的資料越來越多，現在連高爾夫球都可以看到球的飛行路徑。
不用扯到轉播，其實能讓競爭透明一點/公平一點的發明好像到最後還是一件歡迎的事。
圍棋也是從報紙，到電視，到網路，以後到手機?
重點: 你們覺得比賽採用類似系統的可能性如何? 5 ， 10 年後?
個人覺得蠻想看到的，像是別的我認事的項目，能存檔的資料現存起來。
參賽者有一定的時間範圍內可以提出申訴，申訴要先付出代價，像是一定次數或金費，
如果檢討後判斷申訴有效就不用代價，無效就收取代價。
大家的看法?
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個人只是一個沒實際經驗的hobbyist(愛好者/初學者)請多多指教。
-Mike
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.245.25
1F：→ HsuTony:我報告炸完以後再認真回一個好了= = 10/25 23:10
2F：→ HsuTony:不過如果真的是高手對弈，通常對自己的道德（棋品）會有一 10/25 23:12
3F：→ HsuTony:定的要求，所以大概也不需要這軟體……至於棋力沒那麼高的 10/25 23:13
4F：→ HsuTony:棋友們下棋反正勝負也不過就是心情上的差別，所以就還好… 10/25 23:13
我也覺的到職業棋士的領域這是完全不必要的東西，太多此一舉。但對業餘比賽，人數
很多人手較少的場合，覺得蠻有趣的。
另外就是這種技術的延伸->自動把每首紀錄下來。
以後不只是職業棋士的比賽有轉播有棋譜，只要有像機有軟體就可以設置time efficient
and economically efficient的裝置去記錄對局。
※ 編輯: mapletune 來自: 61.228.245.25 (10/25 23:21)
5F：推 whalekame:個人看法是用在小鬼一堆的比賽......不管哪組都很需要 10/25 23:21
6F：推 bryanma:其實我覺得應用在職業棋士也可以, 比方說用影像辨識來記譜 10/26 00:41
7F：→ bryanma:時間也可以順便,這樣就不用找人記譜, 不過感覺幫助不大 XD 10/26 00:41
8F：→ bryanma:業餘比賽也很難應用? 現在一組動輒80人up... 10/26 00:43
9F：推 BRANFORD:有開頭總是好的 現在小孩比賽的爭議之多 10/26 01:12
10F：→ BRANFORD:看日本職業賽還是用人讀秒 真是百感交集 10/26 01:13
11F：推 bryanma:哈....我對職業棋手自己按鐘已經習慣了, 表示麻痺了.... 10/26 01:42
12F：推 bcjohn:用電腦存檔起來感覺還蠻保險可靠的 但是我覺得對局這種事 10/26 02:24
13F：推 bcjohn:還是要對弈的雙方從猜子一直到自己數地比較開心的說 10/26 02:25
14F：推 Seikan:其實感覺職業棋士的反而不需要 下的人甚至包括看的人都會記 10/26 12:16
15F：→ Seikan:得手順了 旁邊還有記譜人的話 如此一來實在是有點多此一舉 10/26 12:16
16F：→ Seikan:業餘的話 到段位都應該會有個共識 用算地法整地時雙方都同 10/26 12:17
17F：→ Seikan:意確認後才會進入數子 級位的話說不定可能需要 不過現在一 10/26 12:19
18F：→ Seikan:般來說不會數就請等裁判來 但講最白的是 有些職業運動會導 10/26 12:20
19F：→ Seikan:入電腦判讀是因為秒差或距離差小到人類一般感知無法辨認 但 10/26 12:21
20F：推 Seikan:是圍棋算地是很明確的事 有棋力的人也會自我要求 連這方面 10/26 12:24
21F：→ Seikan:都要被電腦操控的話 多少對人類的智識是種小覷吧 ~"~> 10/26 12:26
22F：推 Seikan:不過確實是小鬼頭的比賽就可以用一下 之前就有看到小孩耍賴 10/26 13:37
23F：→ Seikan:+怪獸家長的超黃金臉皮組合 治一下這群人也好.... 10/26 13:37
24F：推 bryanma:我說職業需要不是為了避免爭議, 是為了紀錄, 有的比賽是 10/26 15:15
25F：→ bryanma:勝方(不是聖芳)去記譜, 而且確實職業也發生過相當業餘的 10/26 15:16
26F：→ bryanma:爭議不是嗎? XD 而且台日中韓都有喔 10/26 15:17
27F：推 Seikan:這樣的紀錄只能記終局圖型 手順還是要人去記才行 相當業餘 10/26 16:41
28F：→ Seikan:的爭議也得看是哪一種 如果是在數地時才發生的爭議 那也只 10/26 16:42
29F：→ Seikan:消拍照存證再來整地就好了 跟這套系統能否判斷目數和存取 10/26 16:43
30F：→ Seikan:sgf檔並無絕對關聯 所以才會說不怎麼需要這套軟體 但若提到 10/26 16:44
31F：→ Seikan:終局存證制度要不要改變 那可能在職業多人預賽(沒有專人記 10/26 16:45
32F：→ Seikan:譜的那種)是有其必要 這套軟體若能輔助 立意或許也在此了吧 10/26 16:46
謝謝大家的回應，讓我學到更多東西，也多了解圍棋的世界。
先在這邊再次解釋原本的意思。我是覺得生活的各個角落是一定會被科技影響的啦～
只是想動用一下創意與想像力來探討一些可能信。所以標題如此取。
個人對這個單獨的軟體只是覺得有趣，不覺得目前這樣能有什麼實際的運用。
但，這樣的科技以後可以繼續發展，希望以後的功能與運用遠遠超過現在。
※ 編輯: mapletune 來自: 218.160.176.224 (10/26 18:50)
33F：推 Seikan:其實圍棋和科技結合也是有一段時間了 就像Zen的棋力水平 10/26 20:30
34F：→ Seikan:今年如此一鳴驚人 也是AI圍棋一項重大的突破哪XD 10/26 20:30
35F：推 bryanma:啊...我說的不是只靠圖片ㄟ, 是轉播的影片,所以是全程錄影 10/26 20:36
36F：推 Seikan:馬大師說的我好像有聽過 例如還有在棋盤上動手腳讓它能感應 10/26 21:09
37F：→ Seikan:擺放位置之類的 不過感覺有點像是在看棒球轉播 不願意撤掉 10/26 21:09
38F：→ Seikan:會誤判的裁判那樣 棋證和記譜人如果工作就這麼被機器吃了 10/26 21:10
39F：→ Seikan:說起來也多少有點不快意吧....:P> 10/26 21:11