作者Honiahaka (吳秀)
看板NTUEE110
標題整理●關於系學會費和宿營費用(7)
時間Sat Aug 18 15:17:45 2007
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: EEacademic
標題: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Sat Aug 18 00:41:50 2007
※ [本文轉錄自 NTUEE111 看板]
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: NTUEE111
標題: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Fri Aug 17 19:17:18 2007
◎關於系學會費
既然有學弟說明了一切都是照學長姐留下來的日程
那也麻煩說明一下為什麼以往都是2000的系學會費會漲成2500
請問有開會紀錄嗎？有多少人參加，多少人投票贊成？
是基於什麼樣的考量呢？
◎關於宿營費用
以下是往年宿營費用列表
2004電機圖資迎新宿營1800
2005電機外文迎新宿營1800
2006電機圖資迎新宿營1800
2007電機外文迎新宿營2400
每年宿營的預算和贊助或許不同，那請總召說明為什麼決定調漲
請問是多退少補呢？還是盈虧由系學會自付
還有關於慶功宴的支出請問是由小隊員的報名費用支出嗎？
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◆ From: 140.112.21.30
1F：推 ololool:對不起 學姊 我想請問一下 08/17 20:24
2F：→ ololool:所以你們以前慶功宴是你們自己出錢的喔？ 08/17 20:25
3F：→ sunnycutie:這是個很好的問題 我們那年賠錢 08/17 20:29
4F：→ sunnycutie:所以是兩方系學會出的 08/17 20:30
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◆ From: 140.112.21.30
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: EEacademic
標題: Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Sat Aug 18 00:42:01 2007
※ [本文轉錄自 NTUEE111 看板]
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: NTUEE111
標題: Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Fri Aug 17 19:21:40 2007
※ 引述《sunnycutie (我是小米)》之銘言：
以下是給新生的建議
1.系學會費不是『一定』要繳的東西
繳不繳是你們自己的選擇，你們可以多聽聽多看看學長姐的意見
或者等唸了一年大一以後認同這個團體為你們的付出後再決定要不要繳費
2.系學會費和宿營費用可以分開繳
我當年就是傻傻的以為不能分開繳就繳了系學會費
學弟妹不要跟我一樣傻
3.如果你們不同意今年調漲25%的系學會費
你們可以跟學長姐反應，或是等到你們大二參與系學會活動的時候再行修改
4.聽說根據系學會章程，電機系學會費調漲必須要全員大會通過
因此今年片面調漲系學會費並且未加說明是程序錯誤的
因此學弟妹不需要認為這是非交不可的錢
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◆ From: 140.112.21.30
5F：→ sunnycutie:5.系學會費繳了以後目前沒有退費的規定 08/17 19:22
6F：→ sunnycutie:所以學弟妹匯款前請三思 08/17 19:22
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◆ From: 140.112.21.30
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: EEacademic
標題: [轉錄]Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Sat Aug 18 00:42:10 2007
※ [本文轉錄自 NTUEE111 看板]
作者: wearytolove (奪真書生A.W.) 站內: NTUEE111
標題: Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Fri Aug 17 20:43:16 2007
我覺得啊,對於一個新生的電機系板來說
是一個聯絡感情以及獲得資訊的好地方
最近在辦北區中區南區小迎新,都有關於bbs的講解
就是希望新進的大一,可以快點看板,獲得更多必要的資訊
如選課,宿舍,買書,或者是各系隊與社團的招生等等
一個屆板有其重要與必備之處
對於許多不在台北的學生來說,
更是第一步與未來四年的同學認識的第一個好場所
所以,我覺得屆板的歡樂風氣是很重要的,這影響到開學整個氣氛呀:)
系學會有留言板,各個會長與幹部都有其聯絡方式,無論手機或msn
而系學會也有固定的駐辦時間
我覺得假如大家,無論學長姐或學弟妹,有問題都可以當面去討教
而不是在別人的版上大放厥詞,假裝隱身玩遊戲又一直在看板準備回文推文
以為沒人敢回就是你戰贏了就是怕你,真是神精病
破壞了所有新生新進大學的第一印象,而這印象還是錯誤的
大部份的同學學長姐都是很和諧的呀^^
我不是系學會的人,我在系上也很低調
我只是覺得,小大一的板不應該是聽老人戰古的地方
而應該是個快快樂樂的準備當大學生的地方:)
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◆ From: 61.225.161.26
※ 編輯: wearytolove 來自: 61.225.161.26 (08/17 20:44)
7F：推 ndc24075:阿你不是說要去念書? 08/17 20:45
8F：推 hfsken:推 學長說得好 小大一的板不應該是聽老人戰古的地方 08/17 20:45
9F：推 geniusjazz:推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 20:48
10F：推 chaogold: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 20:48
11F：推 farming: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 20:49
12F：推 shingifred:推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 20:49
13F：推 AMK: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 20:53
14F：推 hfsken: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 20:55
15F：推 yehes2001: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 20:57
16F：推 fredlin6203: 快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 20:57
17F：推 eddybx1: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 21:00
18F：推 LCS0214: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 21:10
19F：推 jech: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 21:27
20F：推 bright0809:你會低調＝ ＝？ 08/17 21:43
21F：推 a26620297: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 22:28
22F：推 de54714:我也要推 08/17 23:30
23F：推 GungodRex: 推快快樂樂的準備當大學生!!! 08/17 23:41
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◆ From: 140.112.21.30
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: EEacademic
標題: [轉錄]Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Sat Aug 18 00:42:18 2007
※ [本文轉錄自 NTUEE111 看板]
作者: Amushi (Amushi) 看板: NTUEE111
標題: Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Fri Aug 17 20:51:16 2007
: ◎關於宿營費用
: 以下是往年宿營費用列表
: 2004電機圖資迎新宿營1800
: 2005電機外文迎新宿營1800
: 2006電機圖資迎新宿營1800
: 2007電機外文迎新宿營2400
: 每年宿營的預算和贊助或許不同，那請總召說明為什麼決定調漲
: 請問是多退少補呢？還是盈虧由系學會自付
ok，既然這位電機的學姐提出了這麼詳細的數據，
那我們和電機合辦的外文系這邊也不得不說些話了。
首先，
您自己都說了「每年宿營的預算和贊助或許不同」，
我們先算算看假設有一百二十個人參加這個營隊的話，
我們原本收一千八百元到底可以擠出多少錢來？
1800 * 120 = 216000
那多收六百元呢？
600 * 120 = 72000
哇，七萬兩千元耶，還真是不少。
不過話雖然是這樣說，您自己辦過宿營您也知道，
還剩下多大一個洞需要贊助來補貼？
我們拿我們的數字來說看看吧，
如果收1800的話至少還有將近二十萬的洞要補貼，
這全都要靠贊助，誰付呢？從學姐那年的系學會費扣嘛？:)
贊助本身就是一個不確定性太高的東西，您難道不知道嘛？
第二，
這個活動本來就屬於一個自由意志參加的活動，我們
報出了一個合理的價格，小隊員如果覺得好，就會來參加，
覺得不好，就不會，就讓市場價格機制決定嘛，
還是您覺得您身為前系學會的學長姐不得不出來說說話，指導一下後輩？
: 還有關於慶功宴的支出請問是由小隊員的報名費用支出嗎？
喔，講到這個，雖然說您都是用系學會費來支付慶功宴的，
我聽到的時候卻覺得可笑至極了，照這個理論來說的話，
我們工作人員的吃喝拉撒全部都要自付？
您那時候有自付嗎？
如果有，我誠摯的對我冒犯的言詞道歉，
如果沒有，您又在說什麼嘴呢？:)
外文三，外文宿營器材長，于昌民。
--
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◆ From: 218.160.212.1
24F：→ TassTW:庖人雖不治庖，尸祝不越樽俎而代之矣。 08/17 21:01
25F：推 SPKing:別G動 我想小米學姐並沒有說吃喝拉撒全要自付吧… 08/17 22:20
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◆ From: 140.112.21.30
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: EEacademic
標題: Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Sat Aug 18 00:42:28 2007
※ [本文轉錄自 NTUEE111 看板]
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: NTUEE111
標題: Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Fri Aug 17 21:52:43 2007
※ 引述《Amushi (Amushi)》之銘言：
我覺得啊
有多少活動預算辦多大規模的活動是很合理的事情
為什麼是決定了活動規模以後才要學弟妹來攤這個洞呢
依照您的邏輯來說
您是先挖了洞以後才要學弟妹來幫忙填
那是不是挖洞前可以挖小一點呢？
自由意志參加活動的前提是消費者對於產品相關資訊有充分的了解與認識
我也不過就是提供這樣的資訊給學弟妹知道而已
先讓學弟妹了解這些資訊，這樣大家繳錢繳的心服口服，活動也玩的開心
不是更好嗎？
我們那時候圖資的夥伴有繳上營費
電機則是由系學會統一墊出等比例的上營費用
--
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◆ From: 140.112.21.30
26F：推 Amushi:請問您的前提是哪來的呢？我們有不給他們問嗎？:) 08/17 21:58
27F：推 peacedove:你如果一開始就這樣回 一切的戰文就不會開始了 08/17 21:58
28F：→ Amushi:你提供的不是資訊而是質疑，是您要參加活動嗎？ 08/17 21:59
29F：→ peacedove:老實說 看不慣的是學長還有來裝學弟妹 很噁心 08/17 21:59
30F：→ Amushi:剛剛你們的生輔長有來信了，有繳交代表全部都有cover到嗎？ 08/17 21:59
31F：→ Amushi:最後，在這討論似乎不太適當，歡迎您來信指教。 08/17 22:00
32F：→ Amushi:補充一點，自由意志的前提應當是沒有外力干擾吧？ 08/17 22:01
33F：→ Amushi:您可以考慮重修公民，或是來NTUDFLLSA，我很樂意幫您上上課 08/17 22:01
34F：噓 Hank2005:只有這兩篇的話根本就不會戰 先發那種語氣很噁心的文 08/17 22:00
35F：→ Hank2005:現在才來這樣說就會覺得自己很有道理嗎 08/17 22:03
36F：推 sunnycutie:nono 沒有充分了解資訊的合約都是沒有效用的喔 08/17 22:05
37F：→ GixKuo:自由意志哪裡來的前提呀?? 08/17 22:04
38F：推 silverblade:諸位所講的自由意志的定義 領域似乎不同吧？ 08/17 22:07
39F：→ mlggy:可以開心的討論串了~w~ 08/17 22:10
40F：推 peacedove:沒有充分了解資訊的合約都是沒有效用的喔 這句話不正確 08/17 22:11
41F：→ peacedove:的樣子 08/17 22:11
42F：推 GixKuo:sorry搞錯了XD 08/17 22:10
43F：→ sunnycutie:那我引用某學弟的話好了"獨占市場也有價格機制喔?" 08/17 22:12
44F：噓 hfsken:學長姊到底在亂什麼？ 08/17 22:13
45F：推 Amushi:那我也可以說，「這是非必需品！」，又不是蛋奶肉的， 08/17 22:13
46F：→ Amushi:哪需要搞得這麼複雜呢？而且獨佔市場的概念是建立在廠商 08/17 22:13
47F：推 silverblade:開花了~_~ 08/17 22:14
48F：→ ckcraig:所以充分了解資訊 是沒錯的吧= =這很簡單阿! 08/17 22:14
49F：→ Amushi:收高於成本的費用，以極大化效益吧？我們有嗎？ XD 08/17 22:14
50F：→ ckcraig:不用回應這麼多 只要等系學會 和版主處理就好了吧 08/17 22:14
51F：→ ckcraig:幹嘛越弄越複雜 有會處理的人在 08/17 22:15
52F：→ ckcraig:Amushi 如果想讓板清境也是你的目的的話 就不要理他 08/17 22:15
53F：→ ckcraig:交給板主處理就好 08/17 22:16
54F：→ ckcraig:不好意思有錯字"清静" 08/17 22:16
55F：→ Amushi:嗯，麻煩版主了 m(_ _)m 08/17 22:16
56F：噓 hfsken:所以K大跟S大的用意是要學弟妹不要繳交系學會費了歐？ 08/17 22:23
57F：→ Hank2005:這些文算哪門子的提供資訊 是以譏諷的語氣在質疑吧 08/17 22:24
58F：推 sunnycutie:我說了只是要告訴學弟妹可繳可不繳而已 08/17 22:26
59F：→ sunnycutie:請問寄出的通知單上面有寫嗎?沒有嘛 08/17 22:26
60F：→ ckcraig:樓上兩位 交由系學會方面 和 本版版主處理好嗎? 08/17 22:26
61F：→ ckcraig:不太希望繼續這樣 08/17 22:27
62F：噓 Hank2005:怎麼我從前面的文都感覺不出來"只是"要告訴學弟妹 08/17 22:26
63F：→ Hank2005:可繳可不繳而已 08/17 22:27
64F：噓 hfsken:交由系學會跟板主處理？ 這樣豈不是鼓勵學弟妹不要交錢？ 08/17 22:28
65F：→ ckcraig:樓上為什麼阿... 08/17 22:29
66F：噓 hfsken:如果覺得交錢是正確的選擇 為什麼不敢戰？ 08/17 22:30
67F：→ ckcraig:沒有要戰阿... 可以看看wearytolove大的文章嗎? 08/17 22:31
68F：→ hfsken:交給系學會處理？ 直接發文反駁才是最有效的方式 08/17 22:31
69F：→ hfsken: 兩個板主看來好像一時不會上線的樣子.. 08/17 22:32
70F：→ ckcraig:關於這一系列文章的處理 TassTW大有提到喔 可否稍爬文? 08/17 22:32
71F：→ ckcraig:那麼就不要理他就好了吧.. 08/17 22:33
72F：→ hfsken: 我都有在看 看到推文還是會忍不住要回 08/17 22:33
73F：推 sunnycutie:喔 我想說也許有新的活動阿 有新的開支阿 問一下嘛 08/17 22:34
74F：→ ckcraig:這就要怪自己手癢了吧 大嘴xD 08/17 22:36
75F：噓 hfsken:sunnycutie自己說是要問有沒有新的活動 新的開支 08/17 22:36
76F：→ hfsken:顯然是問錯板 分明要戰 還很招搖的by 板上說要開戰 08/17 22:37
77F：推 sunnycutie:不過既然一切都是照學長姐給的日程 為什麼要漲咧 08/17 22:38
78F：→ hfsken:我就說你問錯人 也問錯板了 08/17 22:39
79F：→ peacedove:對呀 為什麼汽油要漲價啊 吉他也都漲一萬元了 08/17 22:38
80F：→ peacedove:台幣不要再貶了好嗎 08/17 22:39
81F：→ sunnycutie:喔 那哪裡可以有讓學弟妹知道系學會費調漲不合理的版呢 08/17 22:39
82F：→ hfsken:剛剛想了想 也許你在這個板上問是對的 這樣才會有人討論 08/17 22:40
83F：→ hfsken:S大不如說白了 叫學弟妹不要繳 反正爛攤子也不是你收 08/17 22:41
84F：推 sunnycutie:h大不如說白了 叫學弟妹繳一繳 反正你自己繳的是2k 08/17 22:44
85F：推 ololool:學姊我覺得It's enough!! 08/17 22:46
86F：→ ololool:如果你是想要吸引學弟妹注意系學會費的問題 08/17 22:46
87F：→ ololool:我覺得妳已經達到目的了 08/17 22:46
88F：噓 hfsken:我自己是照系學會規定繳交系學會費 那有什麼問題 08/17 22:46
89F：→ hfsken:而且我不知道你在P2上推文的心態是怎麼樣...颱風天太無聊嗎 08/17 22:48
90F：推 peacedove:唉呀 學弟破梗了 08/17 22:50
91F：噓 hfsken:在某板看到 sunnycutie:大家來搗蛋嘛 颱風天好無聊喔 08/17 22:51
92F：→ hfsken:我就不知道其居心何在 可能是颱風天真的沒啥事做 08/17 22:52
93F：噓 hfsken:一個團體的聲譽建立不易 你這樣以後系學會要怎麼做事？ 08/17 22:54
94F：→ hfsken:只會把問題爆出來 爛攤子給別人收 這是學長姊的做風嗎？ 08/17 22:55
95F：→ hohomonkey:不要太兇啦 就明說了無聊才來的 笑笑就好 08/17 23:20
96F：→ fredlin6203:不過在這個板這樣不妥 08/17 23:31
97F：推 sunnycutie:我沒有不收爛攤子的意思 你們的回應我都有回復喔 08/17 23:53
98F：→ sunnycutie:會長收了他的爛攤子我自然會收我的 08/17 23:53
99F：推 peacedove:好無聊喔 都沒戰意了 08/17 23:54
100F：噓 xhoques:為．什．麼．要．在．學．弟．妹．的．板．戰？ 08/17 23:59
101F：→ xhoques:無聊才做的？也太過份了吧？什麼EE111是個好地方？ 08/18 00:00
102F：噓 xhoques:我沒看過所有的推文不知道現在變怎樣了...但是幹嘛把新生 08/18 00:04
103F：→ xhoques:板鬧成這樣... 08/18 00:06
104F：推 sunnycutie:因為新生可能莫名其妙就交了不該漲的錢 08/18 00:10
105F：推 hohomonkey:所以就亂版? 08/18 00:11
106F：噓 xhoques:你覺得交了不該交的錢就可以亂板 08/18 00:12
107F：→ xhoques:那我覺得物價太高就該去搶 皆大歡喜 08/18 00:12
108F：噓 xhoques:自以為對...只是一群在bypeng板上自以為老的人... 08/18 00:15
109F：→ sunnycutie:物價漲沒有違反章程 系學會漲價違反章程 08/18 00:32
110F：→ sunnycutie:請紊亂版比較嚴重還是亂收錢比較嚴重 08/18 00:32
111F：噓 hfsken:違反章程來找學弟鬧？學弟都還沒進來就在鬧？ 08/18 00:40
112F：→ xhoques:你說呢？我看到你表現出來的結果是你這樣認為 08/18 00:40
113F：→ xhoques:所以因為你認為所以是真理？ 08/18 00:41
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.21.30
114F：推 Honiahaka:什麼叫鬧？什麼叫亂？在一個有效的地方發聲才能達到訴求 08/18 01:10
115F：→ Honiahaka:無可否認的，系學會費跟宿營的事都跟新生有關 08/18 01:13
116F：→ Honiahaka:既然板規沒有規範禁止爭論，這樣的發言很合理阿。 08/18 01:13
117F：→ Honiahaka:其實我是支持整個提案回去111板上的，要不是BBS 08/18 01:15
118F：→ Honiahaka:介面不能把文章分開，使新生容易漏掉別的資訊 08/18 01:17
119F：→ Honiahaka:我覺得新生板比這裡還適合。 08/18 01:17
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: EEacademic
標題: [轉錄]Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Sat Aug 18 00:42:38 2007
※ [本文轉錄自 NTUEE111 看板]
作者: jokerspy (蘇哥) 看板: NTUEE111
標題: Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Fri Aug 17 22:43:30 2007
前文全部吃光光
雖然我都看不懂那些專有名詞
雖然我資歷尚淺剛升大二
我只知道
我有去宿營 我去完我完全不會在意我花了多少錢
為什麼
因為我覺得宿營是值得的
我有繳系學會費
為什麼
因為我相信台大電機系的系學會 我相信學長姊是認真在做事而不是亂吃錢
當然學弟妹還是有自己的選擇權
想更了解系學會費
行 長大後去系學會幫忙就行了
謝謝收看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.66.138
120F：推 hfsken:PUSH! 08/17 22:44
121F：推 Hank2005: 08/17 22:46
122F：→ ololool:宿營是值得的這句太令人感動了 不枉我們去年花掉整個暑假 08/17 22:48
123F：→ hfsken:每一個活動背後 都是學長姊的辛苦準備 08/17 22:49
124F：推 cjcat2266:推啦:) 宿營超值得的!!! 08/17 22:51
125F：→ LCS0214:推原po 08/17 22:51
126F：→ ck910679:不能去的人情何以堪= = 08/17 23:06
127F：推 vickey0717:推:D 08/17 23:09
128F：推 de54714:哇哈~ 08/17 23:09
129F：推 StarString:推~! 08/17 23:10
130F：推 jcyeak:推 08/17 23:12
131F：推 tank635:推 08/17 23:15
132F：推 Aweather:大推這篇!! 08/17 23:21
133F：推 BBCallR:學長姐超讚，燃燒的小宇宙無價，推這篇！ 08/18 00:06
134F：推 a26620297:PUSH! 08/18 00:12
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.21.30
作者: sunnycutie (我是小米) 看板: EEacademic
標題: [轉錄]Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Sat Aug 18 00:42:43 2007
※ [本文轉錄自 NTUEE111 看板]
作者: bluemkevin (阿展 ) 看板: NTUEE111
標題: Re: [雜事] 關於系學會費和宿營費用
時間: Fri Aug 17 23:21:30 2007
打個岔一下…
有時，我真的想不出來慶功宴為什麼要用公款…
辦個系內的活動，是要讓為了增進系內同學的感情…
而公款應該是要以"用在全體電機系同學的身上"為目的，但是我看見的慶功宴卻只是用在
只參與"該項活動"的電機系同學上，試問系學會，迎新宿營是可以允許全體電機系同學參
與的活動嗎？
再者，參與宿營這項活動，是你們同學自己自願的(別跟我說你是被逼的，每年不知道有
多少人想參與幫忙卻因人數限制而無法參與)。你們自己干願辛苦的，我想，別再說那邊
說因為很辛苦，所以要拿公款去辦個慶功宴…
最後，我想問的是，迎新宿營的慶功宴所用的餐費，是不是如預算上寫多少錢就用多少錢
，還是說，剩多少錢就拿來吃飯？
我想，系學會的使用金錢的方式，就算事前預算不公開，但是結算的時候應該可以公開吧
，應該是沒什麼見不得人的吧，畢竟，"台大電機工程學系學會"也是社團吧，社團的支出
應該也不是學校行政的機密吧？
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135F：→ hohomonkey:看521的推文然後問老人 真的 因為我也很想問 08/17 23:27
136F：推 kwma:我推這篇 08/17 23:35
137F：推 ckcraig:頗為中肯 08/17 23:55
138F：推 sunnycutie:學弟真內行~ 08/17 23:58
139F：推 JGU:結算有公開的 至少曾經有啦... 08/18 00:35
140F：→ sunnycutie:曾經是三年前嗎 08/18 00:36
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