作者honeytea96 ()
看板NTUBSE-B-99
標題[助教] 環化考古題部分觀念釐清
時間Thu Dec 29 01:26:07 2011
大家好,在這邊位大家解釋一下今天沒有解釋清楚的部分題目如下:
[第3題]
今天我講到了ppb->mg/m^3部分的計算,在此跟大家說聲抱歉有個地方我講錯了>"<
先和大家解釋一下ppm,ppb.ppt等的觀念:
(請參考water chemistry(I) oxidation-reduction chemistry
chapter 13補充部分的講義)
ppm/ppb/ppt concentration scale 我看到講義部分是只有寫到
(1)weight/weight (w/w) basis
(2)weight/volume(w/v) basis
(3)volume/volume(v/v) basis
似乎沒有採用我今天教你們用的mole/mole basis的算法
但因為最後我也很神奇的把答案算出來了 就誤以為這種算法應該也可行
不過為了不要誤導你們錯誤的觀念
請不要用此算法算
而由這裡就可以知道為甚麼莫耳分率不可以以上述莫耳的單位帶進去算
而且算出來答案也會不同 所以 麻煩大家不要用mole的方式代入ppm/ppb/ppt
的方式去算 要用
重量(ex.g)去算 不好意思這地方我沒特別注意到
也和大家說聲抱歉|||
[第14題] 甲醛&乙醛部分光分解 我今天因為直接把式子寫出來沒解釋清楚
在這邊和大家講一下:
甲醛 HCHO + hv -> H*+CHO*
CHO*+O2 -> CO+HOO* <------請注意,甲醛最好把兩式都寫出才算對
(O2 abstracts H because of the H-X construct)
乙醛 CH3CHO + hv ->CH3* + HCO*
CH3* + O2 -> CH3OO*(peroxy radical)
CH3OO* + NO -> NO2 + CH3O*(NO reacts with peroxy radical)
CH3O* + O2 -> HCHO(甲醛產生)+HOO*
(O2 abstracts H because of the H-X construct)
HCO* + O2 -> CO + HOO*
(same as above,O2 abstracts H because of the H-X construct)
所以這是直接表達成下述的方程式的原因:
CH3CHO + hv->(+O2) CH3OO* + HOO* + CO
---->乙醛部分, 寫出上面紅色部分或是上述所有反應式都算對
另外,上面那些反應過程都是老師上課講義那兩張圖表(gases&radicals)的部分,
那個必考,請沒有搞清楚的同學務必要先弄懂,至少CH4->CO2的過程要寫得出來
最後是Tropospheric chemistry 第四張投影片的地方
(1)答案老師是給2.2*10^25應是 2.14*10^15 (或取整數2*10^15也可)
(2)答案原是0.82ppm,我今天給的是815ppm,這是我用molecule based算出來的
雖然答案比較接近但還是建議不要用這種方式算,所以用weight based去算的答案
應是
795ppm上下,可能有一些計算上的誤差,答案若不一樣的同學可隨時提出來討論
以上,還有任何問題請再來信和我討論,
可能我還有一些解釋不清楚或觀念不是很對的地方歡迎大家提出來一起討論&學習
環化期中考比較多次時間也很緊湊大家辛苦了,方程式盡量寫如果真的寫不出來可以用文字
盡量敘述才能部分給分
最後預祝期末考準備順利
看到許多同學對於環化都很認真學習著實替老師感到相當欣慰
也希望大家除了在考試學到許多方程式和計算之外
可以從報告當中真正學到的是一些科學上的邏輯或是許多被忽視的環境上的理念
也許那些會是比教科書的東西還更重要的
以上 下學期實驗課有緣再相會囉!!
助教
12.29.2011
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.237.133
1F：推 ray0215 :這不能不推! 助教PO這一大篇文辛苦了:) 12/29 01:27
※ 編輯: honeytea96 來自: 140.112.237.133 (12/29 01:28)
2F：推 gaoct :推推推 12/29 11:42
3F：推 House123 :推啦 12/29 12:36
4F：推 bade6303 :推推推推 12/29 20:48
5F：推 sofuufos :看課本上前人的筆跡也是用mole/mole在算耶= = 12/29 21:43
6F：→ honeytea96 :因為我看網路上的資料或是老師的講義似乎都沒有mole 12/29 22:34
7F：→ honeytea96 :based的寫法 所以建議還是以老師講義為主 雖然那樣 12/29 22:35
8F：→ honeytea96 :算答案是對的 但似乎沒辦法解釋莫耳分率的計算 所以 12/29 22:36
9F：→ honeytea96 :才建議大家還是以原本以重量為單位的算法去算 12/29 22:36
10F：推 sofuufos :CH3&5那份ppt的第二個欄寫mol or molecular fraction 12/29 22:56
11F：→ sofuufos :不是說ppb可以表示mol/mol的意思嗎? 12/29 22:57
12F：→ sofuufos :而且不是這樣的話 第三題變成需要空氣密度...嗎? 12/29 22:59
13F：推 hoychang :課本P.93的BOX3-1第一段裡面提到 for example, of 12/29 23:56
14F：→ hoychang :2 ppm for any 汙氣 present in air means 12/29 23:57
15F：→ hoychang :2 molecules of 汙 in 1 million molecules of air 12/29 23:58
16F：→ hoychang :2 moles of 汙 in 1 million moles of air 12/29 23:59
17F：→ hoychang :2*10^-6 atm 汙得分壓 per 1 atm totla air pressure 12/30 00:00
18F：推 hoychang :我覺得空氣化學跟水化學不能相提並論耶 12/30 00:02
19F：推 sofuufos :所以意思是ppb根本可以直接當莫爾比率用囉? 12/30 00:02
20F：→ sofuufos :不能同意你更多= = 很多假設根本不用講直接用 12/30 00:03
21F：推 bibby0414 :英文的維基百科有提到這個爭議,好像是沒有定論...老 12/30 00:26
22F：→ bibby0414 :師是否應該說明一下?只是我覺得用mole比較正確吧... 12/30 00:26
23F：→ bibby0414 :質量感覺很怪違背以前學過的化學?而且課本用分子數算 12/30 00:27
24F：→ bibby0414 :等於是用莫耳阿...還是助教直接說這題不會考好了(誤) 12/30 00:28
25F：推 sofuufos :何不考出來送分...(大誤 12/30 00:30
26F：→ sofuufos :照課本及老師習題的解法 我也覺得是用mol 12/30 00:30
27F：推 alex81131 :請問甲醛部分HOO*之後的反應是要寫出來嗎？ 12/30 01:12
28F：→ alex81131 :還有，乙醛第四行（空行不算）的式子好像怪怪的。 12/30 01:13
29F：推 alex81131 :剛剛查了一下，Wiki的定義是說像parts-per notation 12/30 01:38
30F：→ alex81131 :(包含ppm,ppb,% 諸如此類)必須是同類單位相互比較， 12/30 01:39
31F：→ alex81131 :故為無因次的量。 12/30 01:40
32F：→ alex81131 :而混和型的用法Wiki則稱為「不適當」(improper) 12/30 01:41
33F：→ alex81131 :的用法，其目的在於以盡量減少混淆的情況下 12/30 01:42
34F：→ alex81131 :與大眾傳遞訊息。 12/30 01:42
35F：推 alex81131 :還提及無論長度比質量比，甚至是數量比mole fraction 12/30 01:48
36F：→ alex81131 :「都是OK的」，但當提及質量比與數量比，或者是 12/30 01:50
37F：→ alex81131 :質量比／體積比時則最好附上單位(如kg/kg)，就算其實 12/30 01:52
38F：→ alex81131 :他們都是無因次的，其為避免不同領域所慣用單位之 12/30 01:53
39F：→ alex81131 :不同而產生誤解。 12/30 01:54
40F：推 orzorzorg :謝謝助教=////=，助教辛苦了 12/30 12:26
41F：→ orzorzorg :關於PPM在水化學跟空氣化學好像不太一樣 12/30 12:27
42F：→ orzorzorg :因為大氣壓的計算方式如果對，那就是跟莫爾數一樣！ 12/30 12:27
43F：→ honeytea96 :HOO*後不用寫出來 乙醛第四行的式子就只是把甲醛以 12/30 13:33
44F：→ honeytea96 :HCHO的方式表示而已(不請楚你的疑問是這個嗎) 還有大 12/30 13:34
45F：→ honeytea96 :家不用太緊張 老師出的不會很難的 12/30 13:37
46F：推 alex81131 :我的意思反應物的 CH3CO* 應該是 CH3O* 吧 12/30 19:27
47F：推 goodgoodgod :V:這次一點挑戰題都沒有 我對你們很nice吧~~ 12/30 19:37
48F：→ honeytea96 :雖然已經考完了但還是解釋一下 乙醛中間空一行後的反 12/30 23:24
49F：→ honeytea96 :應式是分別針對乙醛光分解後的CH3*及HCO*分別來看的 12/30 23:26
50F：→ honeytea96 :這部分上面可能沒有解釋清楚sorry~ 12/30 23:27
51F：推 alex81131 :有看懂阿只是反應物好像有筆誤。 01/01 04:15
52F：→ honeytea96 :Got it,我看到了 是CH3O*才對 感謝眼尖同學的提醒^_^ 01/02 02:23
※ 編輯: honeytea96 來自: 140.112.237.133 (01/02 02:23)