作者BeansLover (>//////<)
看板NTU
標題Re: [大事] 各位評評理，這行為妥當嗎？
時間Sun May 20 11:36:18 2012
我是一個曾經在普通化學教學體系中待過的學生。
我想單純以個人的身分，
在這邊把一些我所知道的事情說出來。
希望大家可以在看待這個議題的時候，
先接受一點 basic knowledge 再來下定論。
我不是想要幫助教護航，
但是我覺得問題不全然錯在林軒立助教，
而是今天的教學系統出了問題。
這個問題可能不只是普化教學系統的問題，
而是在整個台大都可以看見。
林軒立助教有錯，但以在下淺見來看他罪不至此。
他只是整個機器裡面的一顆小螺絲，
但是在這顆螺絲應聲斷裂之際，
大家的注意力就被集中過去了。
看到林軒立助教的道歉文，以及下面噓到 XX 的回應，
我不得想在這邊說說幾句。
我在台大待的日子，
不知道兩隻手數得完數不完，懶得仔細算了。
和國外的大學相比，台大化學系大約 35 名專任的教授，
要負擔學校裡面絕大多數的普化課程，
有時候外系的有機、分析或物化，也是落在這些教授的頭上。
我相信，這對於教授和系辦來說，都是一個很沉重的負擔。
如此少的人要為如此多的人服務。
在普化課程中，除了上課，還有實驗。
實驗要寫預報這件事也常被戰，一兩年前有出現過一系列戰文。
不過這不是我在這邊想講的事，就跳過吧。
化學系並非一個人多的科系，
能開課的教授和能幫忙的助教，都是有限的。
不少普化 / 有機的課程或是實驗，
甚至需要招募程度較好的大四學生去擔任助教，
因為能上場的研究生數量根本不夠。
而像林軒立助教這樣一年一聘的專任助教，
也是在為了補足教學上人力的缺口的狀況下，
因應而生的制度。
在這種缺乏人力和教學資源的狀況下，
我相信任何一門課都難以達到最好的教學效果。
而普通化學這門課，就內容上而言，
其實是難以拿捏範圍的。
要在一兩學期之間把 "化學" 做個簡介，其實蠻難的。
而即使老師精心細選了課程內容，
學生也不一定對這門課有學習的意願，
也誠如前面文章中有人提到，
機械系學普化，未來用的機會不大，
大概就只是當成單純的背景知識吧。
我自己覺得今天所發生的問題，
一者固然是林軒立助教在公開的 FB 上 PO 出了學生的來信，
而助教所說的 "小屁孩" 的確也是用詞不當，
(但是我必須說，我看過有些學生的感覺真的就是如助教所言...
從言行舉止看不出你的素養何在。
一個人的知識 (或是考試能力) 和品德並沒有相關性...)
然而二者也是凸顯了文章前部提到的一些問題，
這個教學系統其實不建全。
每個人看這件事的著眼點或許不盡相同，
但是我建議大家可以去想想，
這次的事，或許不單純只是個人與個人之間的問題，
而是指出了整個教學系統的癥結點。
我再次強調，我想說這些話，不是要幫誰說話。
而是因為我覺得在這系列文章當中，
某種不正確的概念因為人多示眾，
正在逐漸把這件事導向情緒發洩，
從而模糊了整件事的焦點。
希望大家可以看清問題，而非藉機發洩。
學生並非為我獨尊，你要助教為你付出，
也要付出相應的努力。
言盡於此，望君三思。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.147.101
1F：→ snow0112:扯這麼遠模糊焦點幹嘛 05/20 11:41
2F：噓 weilai81241:道歉文寫那也能當助教,的確是看的出來化學系人手不足 05/20 11:44
3F：→ cicada930614:不是藉口 05/20 11:46
4F：→ chicken8:可惜焦點在哪不是你說了算 05/20 11:47
5F：噓 lovebadmin:你到底想說什麼我都看不懂 05/20 11:49
6F：→ weilai81241:諒原PO沒看過備份裡那高傲的態度。 05/20 11:50
7F：推 brandneworld:恩 有閱讀價值 05/20 11:51
8F：→ Champion7907:我怎麼覺得是你抓錯重點 05/20 11:51
9F：推 lifehunter:教學問體當然是體制的問題 但是公開私信 嘲笑學生就... 05/20 11:52
10F：推 musashi1006:推樓上 05/20 11:59
11F：噓 nfprzkuma:何謂"某種不正確的概念" 請說明 05/20 12:03
12F：→ nfprzkuma:現在有問題的是這門課的教學品質 以及助教很差勁的態度 05/20 12:04
13F：→ graceelin:教學體制有問題大家都知道，也不是這次討論的重點，大家 05/20 12:05
14F：→ nfprzkuma:說實在我看不出來這跟教學資源有甚麼關係 05/20 12:05
15F：→ graceelin:的著眼點在於助教的態度，真的是因為原po你沒有上過這 05/20 12:05
16F：推 linchenjuin:有問題也是修普化的學生的事情吧 有必要吵這麼久嗎 05/20 12:06
17F：→ graceelin:門課，沒有親身體驗過該助教對學生的態度，第一次期中 05/20 12:06
18F：→ linchenjuin:尤其是一些為戰而戰的人 把時間拿去參加519遊行都比在 05/20 12:07
19F：→ linchenjuin:這裡吵吵吵好 05/20 12:07
20F：→ graceelin:考結束後，該助教寄信給學生說「助教邊吐血邊流淚把你們 05/20 12:07
21F：→ graceelin:考卷改好了」，請問這樣的措辭恰當嗎？ 05/20 12:08
22F：→ graceelin:該助教在他的FB牆上另一公開PO文說「今天監考抓到兩個外 05/20 12:14
23F：→ graceelin:籍生作弊，零分，送校規處理，聽說嚴重者可被處以退學， 05/20 12:15
24F：→ graceelin:這樣『這樣我就不用用我繳的稅幫外國人讀書了』」 05/20 12:15
25F：→ graceelin:考試作弊是錯的，但身為助教不輔導學生錯誤的行為並予以 05/20 12:15
26F：→ graceelin:以協助(尤其外籍生在學習上有一定程度的語言障礙)，反而 05/20 12:16
27F：→ graceelin:是這種幸災樂禍的態度，真的很叫人不能接受 05/20 12:16
28F：噓 lianngg:純虛他的態度與為人，你篇題了 05/20 12:16
29F：→ lianngg:兩隻手數不完 《登入次數》12 次??? 05/20 12:18
30F：噓 snow0112: 05/20 12:20
31F：噓 yudi1991:你的焦點才錯吧 05/20 12:21
32F：噓 graceelin:那『』是我自己加來強調的 05/20 12:21
33F：→ online135:人家他怕怕 開分身講話咩 05/20 12:21
34F：噓 lianngg:先承認你就是分身吧 05/20 12:22
35F：→ graceelin:按錯，沒有要噓的意思 05/20 12:22
36F：噓 baliuzeger:請講清楚一點你的點是什麼 05/20 12:23
37F：噓 gmayccee: 05/20 12:26
38F：噓 gj942l41l4:講清楚一點OK? 05/20 12:27
39F：噓 OckhamsRazor:公開私信似乎可以告上法院喔 豈是你可以輕描淡寫 05/20 12:28
40F：→ OckhamsRazor:帶過的 05/20 12:28
41F：推 abc12812:教學系統不健全和罵人小屁孩有何關連? 請前輩開示 05/20 12:31
42F：噓 rex0707:"不全然錯在林軒立助教" 明明一開始是在說他公布信件 05/20 12:33
43F：→ rex0707:你覺得他沒錯嗎???? 05/20 12:34
44F：→ deepwoody:外籍生有語言障礙這理由也挺好笑的，不會中文還來台灣念 05/20 12:35
45F：噓 rex0707:他公布信件 說人家小屁孩 就很有素養嗎??? 05/20 12:36
46F：噓 jason80519:人家怕被罵 開分身錯了嗎? 05/20 12:46
47F：噓 deathlove:看他成功用後面的廢話轉移焦點 你就是看廢話的其中一人 05/20 12:51
48F：噓 brian271828:心情不好 05/20 13:12
49F：噓 physicsdk:把助教的不當行為和教學系統混為一談，才是模糊焦點吧 05/20 13:17
50F：→ rex0707:推樓上 不要把公布信件跟教學體制混為一談 05/20 13:18
51F：→ kosh:大家會狂噓 不只是因為道歉信吧? 累積下來的不爽情緒造成的 05/20 13:27
52F：噓 snow0112:我朋友去外系重修 過得很快樂 可見不適所有化學課都... 05/20 13:28
53F：→ payeah:模糊焦點，這件事鬧這麼大是該名助教公開來往信件 05/20 13:33
54F：→ kosh:我倒覺得公開信件只是個引爆點 先前已經積怨甚深沒得渲洩 05/20 13:36
55F：噓 wonghiulong:如果覺得有些系不會用到化學 而且化學系的人力不足 05/20 13:36
56F：→ wonghiulong:為何還要要求我們必修呢?? 05/20 13:37
57F：推 hs2649: 05/20 13:38
58F：→ kosh:課程大綱明明是各系自己訂的 去找自己系上反應吧 05/20 13:39
59F：推 louisforever:我覺得這個還不錯@@ 05/20 13:40
60F：→ kosh:修正一下 是指各系必修課程 05/20 13:41
61F：→ saidon:你們要必修普化是你們系自己訂的 怪別人囉? 05/20 13:47
62F：推 jaschawang:幫推，我也覺得這是2個問題，最初的助教態度和教學制度 05/20 13:49
63F：→ ck970163:錯頻了 05/20 13:50
64F：→ sidwei908:怎麼沒人想改善這個教學環境 05/20 13:54
65F：→ sidwei908:光會講 05/20 13:54
66F：→ payeah:必修是各系決定的，不是化學系說的，這種必修也給了化學系 05/20 13:56
67F：→ payeah:增聘的師資員額 05/20 13:57
68F：噓 tabemono:一碼規一碼 光是身為助教還公開私信嘲諷就值得噓到XX 05/20 13:57
69F：噓 jackyweng034: 05/20 13:57
70F：→ tabemono:公開私信這件事 有幾成是因為教學體制造成的？ 05/20 13:58
71F：→ payeah:公開私信我想不是教學制度有問題造成的... 05/20 13:58
72F：→ tabemono:另外我瞎猜你的本尊ID是gogobird6253 05/20 13:59
73F：噓 jackyweng034:先噓 但是推樓上XD 05/20 14:08
74F：噓 Laevatein98:你不要跳針 我們站的是他平時他在作業的問題還有對人 05/20 14:10
75F：→ Laevatein98:態度 有人可以修普化修得很開心 為何我們修得很不爽 05/20 14:10
76F：噓 ted40905:你才是模糊焦點吧 05/20 14:12
77F：噓 z7831440: 05/20 14:20
78F：噓 almondchoco:我好好奇下禮拜上課他要怎麼面對學生們喔XD 05/20 14:23
79F：噓 allen210:教學生教不好怪系統....那學生是不是也可以怪系統? 05/20 14:36
80F：噓 AL107:公開私信還是在FB這種地方就已經是相當沒有道德的一件事 05/20 14:38
81F：噓 AL107:更何況我看不出那名學生的做法有什麼地方像小屁孩了 05/20 14:38
82F：→ AtmanLin:人手不足跟助教個人行為相關性很低吧 雖然的確是問題 05/20 14:39
83F：→ AtmanLin:但不是這邊要放在一起討論的 05/20 14:39
84F：噓 edward000000:就是在噓林軒立的行為跟態度啊 05/20 14:42
85F：→ edward000000:跟其它無關 05/20 14:44
86F：噓 a11131031:做人最基本的道德都沒有了~談什麼教學系統? 05/20 14:49
87F：→ a11131031:有效文章2篇?? 開分身?? 05/20 14:52
88F：→ physicsdk:樓上請見下篇XD 05/20 14:53
89F：噓 dw1293:學生並非唯我獨尊，難道助教就能目中無人，以學生痛苦為樂? 05/20 14:55
90F：噓 JBLs:小螺絲嗎?? 個人行為要怪到哪去?? 05/20 15:07
91F：推 daniel50506:為什麼回文一定要把焦點限制在"公開私信"這件事上面? 05/20 15:17
92F：→ winddriver:並不是每個問題都可以拿制度缺失來救火的 05/20 15:18
93F：→ winddriver:這次會戰起來主要是因為公開私信跟出言嘲弄吧 05/20 15:18
94F：→ JBLs:回d大 我認為這個個人行為拿制度救援 只會被認為是模糊焦點 05/20 15:19
95F：→ JBLs:制度有問題 不過加了一句"不全然是助教的錯"你覺得有誰能接受 05/20 15:20
96F：→ JBLs:制度就是制度 剛好藉機拿出討論 ok 不過想要幫助教撇清 no 05/20 15:22
97F：→ wonghiulong:如果化學系老師不足 可以告訴那些 化學系覺得不需要 05/20 15:25
98F：→ wonghiulong:學化學的系所 不要必修化學嗎 如果人手不足就不要開 05/20 15:26
99F：→ wonghiulong:這麼多課阿 05/20 15:26
100F：噓 harpsealjoy:莫名其妙 就是在噓他公開私信嘲笑啊 = = 05/20 15:32
101F：推 lunarblue:是那些系決定要必修譜普化的 不是化學系要求的 搞清楚 05/20 15:36
102F：→ saidon:wong有沒有搞清楚啊 是因為那些系有需要 化學系才派人來教 05/20 15:37
103F：→ saidon:的喔喔 你以為化學系那麼偉大 可以決定哪個系需要修 哪個系 05/20 15:38
104F：→ saidon:不用修普化嗎 你信不信就算今天化學系說真的沒人無法提供人 05/20 15:38
105F：→ saidon:手 那些有需要的系一定還是會想辦法開 大不了自己系的老師 05/20 15:39
106F：→ saidon:來上嘛>____< 05/20 15:39
108F：噓 shcyril:跳針 是回家唯一的路 05/20 15:48
109F：噓 wonghiulong:所以如果化學系不足化學老師 為何不公告給全校的其他 05/20 16:13
110F：→ wonghiulong:系所說 化學系沒有辦法負責大家的普化 請自行解決 05/20 16:14
111F：→ dyLathetRee:就像微積分也不是每個系都找數學系來開 也有自己開的 05/20 16:15
112F：→ wonghiulong:而需要讓"學生"接受接近300多人的班級呢 05/20 16:15
113F：→ saidon:你不會自己去問化學系喔 你覺得在這裡找得到答案嗎^__^ 05/20 16:16
114F：→ wonghiulong:學生是想學化學的 只是不想要被"分配"到這種班級 05/20 16:16
115F：噓 jackyweng034:嗨，準備好要上課沒??>___< 05/20 16:31
116F：噓 noypapa:助教很辛苦作業改不完沒關係啊 你也可以至少盡量改 05/20 16:44
117F：→ noypapa:考試前發還個一兩張 我們學生也很欣慰 至少知道我們寫作 05/20 16:45
118F：→ noypapa:業是有意義的 謝謝 05/20 16:45
119F：推 lunarblue:你去問教務處啊 為何要求化學系開那麼多課 05/20 18:58
120F：→ lunarblue:講到最後變成是化學系的責任了? 現在全職助教的遴選也 05/20 18:58
121F：→ lunarblue:跟以前不一樣的 學校要負最大責任 05/20 18:59
122F：推 lunarblue:要批評前請先對化學系開給其他各系課程與實驗課的師資投 05/20 19:02
123F：→ lunarblue:入以及全職兼職助教人力投入再來批評化學系了 05/20 19:02
124F：→ lunarblue:今天這件事只算是個案 但背後隱藏一些結構性的問題 05/20 19:03
125F：→ lunarblue:就舉為何作業改不完一點 除了該助教自己本身的問題外難 05/20 19:04
126F：→ lunarblue:道人力資源的使用上沒問題嗎 05/20 19:04
127F：推 ws1008taiwan:贊成系統出了問題 05/20 19:08
128F：推 gj942l41l4:其實不太懂為什麼微積分就遇不到這問題耶@@ 05/20 20:13
129F：→ gj942l41l4:要修普化的系都要修微甲(吧 微甲還要修一整年 05/20 20:14
130F：→ gj942l41l4:說錯不一定是微甲 反正要修微積分= = 05/20 20:14
131F：→ gj942l41l4:但微積分就不會出現270人一般的狀況 助教也不會不夠 05/20 20:15
132F：→ gj942l41l4: 班 05/20 20:15
133F：推 lunarblue:除了正課(+習題講解)外 還有實驗課 05/20 20:16
134F：→ lunarblue:另外普化正課實驗還有有機分析物化等正課與實驗 但大宗 05/20 20:17
135F：→ lunarblue:還是普化正課與實驗 05/20 20:17
136F：→ lunarblue:一門實驗課業投入的人力也比正課多的多 05/20 20:18
137F：→ gj942l41l4:助教人力撇開不談 教授在實驗課不是只要掛名嗎@@ 05/20 20:21
138F：→ gj942l41l4:我真的無法接受一門普化丙要270人一起上= = 05/20 20:21
139F：推 lunarblue:實驗課就是一整個下午 有些課別還得先預作+學生作壞了 05/20 20:21
140F：→ lunarblue:得重做 05/20 20:22
141F：→ lunarblue:首先 教學人力沒那麼多 學校給的要求就是一學期得教授 05/20 20:23
142F：→ lunarblue:一定時數 現今這樣分配下去就已經滿了 你要要求教授多 05/20 20:23
143F：→ lunarblue:上一些課 我想是沒道理的(請與其他科系教授相比) 05/20 20:24
144F：→ lunarblue:另外化學系也是得做研究的 05/20 20:24
145F：推 gj942l41l4:我沒有懷疑教授上太少課的意思 05/20 20:24
146F：→ gj942l41l4:只是以數學系來講 也面臨類似的問題(甚至更大) 05/20 20:25
147F：→ lunarblue:不只是普化而已 有機物化無機分析甚至化學系自己本上的 05/20 20:25
148F：→ gj942l41l4:為何數學系有能力解決 化學系無法呢? 05/20 20:25
149F：→ gj942l41l4:對 但化學很多半學年課程 微積分不論甲乙都全年 05/20 20:26
150F：→ lunarblue:本身的課也很多 還有通識等課 你可以去看普化課早就已 05/20 20:26
151F：→ gj942l41l4:兩者相抵其實課量應該差不多 05/20 20:26
152F：→ gj942l41l4:數學系也有本身的課阿= = 05/20 20:26
153F：→ lunarblue:經有很多專案特聘在幫忙上課了 可見人力之不足 05/20 20:27
154F：→ lunarblue:請你自己去課程網查 總之不可能沒有上到足夠時數 因 05/20 20:27
155F：→ gj942l41l4:那或許化學系應該多聘點人 或是去研究數學系如何辦到 05/20 20:27
156F：→ lunarblue:為這是學校規定的 但還是得大班上就可以知道人一定是 05/20 20:28
157F：→ lunarblue:不夠的 多聘點人? 學校給聘嗎? 你該去問教務處 05/20 20:28
158F：推 gj942l41l4:你硬是要叫我去問教務處我也沒辦法了ˊ_>ˋ 05/20 20:31
159F：→ gj942l41l4:但引數學系比較 我想普化的開課方式有更多研議空間 05/20 20:32
160F：推 lunarblue:如果你有更好的開課方式 可以直接寄信給化學系 分享你 05/20 20:37
161F：→ lunarblue:的高見 我想會比你在這裡講會來的有意義多了 05/20 20:37
162F：推 gj942l41l4:我當然沒有啊ㄏㄏ 有我早就寄了 05/20 20:42
163F：→ gj942l41l4:不過我不認為你認為我們要全盤接受來的比較有意義^^ 05/20 20:43
164F：噓 shanyanyu:噓分身 05/20 20:48
165F：→ gj942l41l4:噢對了你叫我跟其他科系教授相比 我剛剛真的去查了 05/20 20:50
166F：→ gj942l41l4:數學系(跟化學差不多大吧@@)每學年光微積分就216學分.. 05/20 20:50
167F：→ gj942l41l4:我更覺得是化學系自己的問題了= = 05/20 20:51
168F：噓 breezeandy:拜託你不要屁話一堆浪費大家時間 05/20 21:16
169F：→ breezeandy:你思考很有問題 勸你多花時間思考 05/20 21:17
170F：推 alizwell: 05/20 21:24
171F：噓 alizwell:按錯 05/20 21:27
172F：噓 NB11:這件事的焦點不就是態度不佳跟公開私信嗎? 05/20 22:36
173F：噓 iamsakura:邏輯重修 05/20 22:57
174F：推 jackyweng034:白明顯 純推彭孟堯邏輯 好課要記得修喔^^ 05/20 23:14
175F：噓 hasucker:為什麼要開分身? 怕羞? 05/20 23:14
176F：噓 jackyweng034:補樓樓上噓 05/20 23:18
177F：→ yiish:回上面的gj大 就化學系開課人力而言(即教授) 化學系除了 05/20 23:27
178F：→ yiish:必須支援理工生農醫學院的普化課之外 也必須支援進階課 05/20 23:30
179F：→ yiish:即少部分工學院、部分醫學院以及大部分生農學院學系的 05/20 23:31
180F：→ yiish:有機、分析、物化這三門課 除此之外 化學系本身也有不少 05/20 23:32
181F：→ yiish:選修課 上述這些都是由化學系的教授支援的 而就我淺薄的 05/20 23:34
182F：→ yiish:的認知中 大部分科系所需的專業數學 如工程數學、生物統計 05/20 23:34
183F：→ yiish:都是各系以自己系上的師資去開課 也就是數學系需要支援的 05/20 23:35
184F：→ yiish:主要是各系的微積分課程而已 所以就開課人力來說 兩系面臨 05/20 23:36
185F：→ yiish:的狀況是不同的 05/20 23:37
186F：→ yiish:而若是提到助教的工作內容 化學系的助教 就算在老師不出 05/20 23:38
187F：→ yiish:作業、老師自己出考卷的情況下 助教每個禮拜都必須至少帶 05/20 23:39
188F：→ yiish:兩門實驗課以及批改上百份的實驗報告 以及每週的office hr 05/20 23:40
189F：→ yiish:若是遇到考試 則還必須批改上百份的考卷 相較之下 05/20 23:41
190F：→ yiish:微積分課程的助教 沒有每週帶實驗和改實驗報告的工作量 05/20 23:43
191F：→ yiish:上述是我認為兩系在人力分配上面臨的不同情況 05/20 23:43
192F：→ yiish:若是要改變人力吃緊的問題 我想可能真的只有多聘講師和助教 05/20 23:45
193F：→ yiish:但人員的增聘 我想牽涉的層面更廣 也是我無法回答的.... 05/20 23:46
194F：推 gj942l41l4:後半段助教部分同意 前半段雖然數學系只負責微積分 05/21 00:10
195F：→ gj942l41l4:但微積分除了理工農醫外還有管院和經濟系 05/21 00:11
196F：→ gj942l41l4:而且普化有機分析等部分(滿多的)的系只要修半年 05/21 00:12
197F：→ gj942l41l4:微積分卻是每個系皆為全年課程 05/21 00:12
198F：→ gj942l41l4:一加一減兩者面臨的人力問題應該是相差不遠 05/21 00:13
199F：推 lunarblue:怎麼會聽不懂呢 就現行體制下每個老師每年所需授課學 05/21 00:14
200F：→ gj942l41l4:助教的話化學系要帶實驗真的就有差了 05/21 00:14
201F：→ gj942l41l4:難道數學系就不在現行體制下? 05/21 00:14
202F：→ lunarblue:分數已滿所開的課就是現行這樣 你認為200人太多要拆班 05/21 00:14
203F：→ lunarblue:那多出來的一班要誰來上 沒有老師了好嗎 05/21 00:15
204F：→ lunarblue:這就是事實 不然化學系不用還搞出專案教師這東西 05/21 00:15
205F：→ lunarblue:助教帶正課的話有TA hour跟習題講解 如果帶實驗的話那 05/21 00:16
206F：→ gj942l41l4:有別的系成功解決問題也是事實 05/21 00:16
207F：→ lunarblue:就是至少一個下午+報告批改 這些還指的是博班兼任的部 05/21 00:17
208F：→ gj942l41l4:實驗缺助教我一直都沒意見阿 我主要問題點是正課 05/21 00:18
209F：→ lunarblue:你兩個不同體系的混在一起講 05/21 00:18
210F：→ lunarblue:教室授課部份 除非學校願意增加教師員額 不然無解 05/21 00:18
211F：→ lunarblue:助教是正課跟實驗都要帶的 好嗎 05/21 00:19
212F：→ lunarblue:一個專任助教"至少"就兩門實驗課 兩個下午 05/21 00:20
213F：→ gj942l41l4:嗯? 你該不會要告訴我正課開不成是因為TA不夠? 05/21 00:20
214F：→ lunarblue:遑論還有正課的部分 這個上面的都講得很清楚了 05/21 00:20
215F：→ gj942l41l4:當然要拿兩個體系比才比得出優劣.. 自己比自己永遠都 05/21 00:20
216F：→ gj942l41l4:還是自己啊... 05/21 00:20
217F：→ lunarblue:是老師不夠 助教可以用聘的 但學校現在統一收回統管 05/21 00:21
218F：→ lunarblue:就跟你講開到滿就是這樣了 不然還能怎樣 05/21 00:21
219F：→ lunarblue:難道數學系的教授每個都佛心來的 都多開課? 05/21 00:22
220F：→ lunarblue:現在就是數學系那樣開 它可以負荷 化學系能負荷的就是 05/21 00:22
221F：→ lunarblue:這樣開 05/21 00:23
222F：→ lunarblue:所以這是學校的問題 關化學系何干 真是做到累死被嫌到 05/21 00:23
223F：→ lunarblue:死 05/21 00:24
224F：→ gj942l41l4:那為什麼不朝數學系的路線走? 還是學校偏袒數學系? 05/21 00:24
225F：→ gj942l41l4:你可能替化學系感到委屈 但沒辦好是個事實 05/21 00:25
226F：→ gj942l41l4:再不想辦法我看普化應該年年都被罵 05/21 00:26
227F：→ lunarblue:你聽不懂嗎 數學系的人力資源可以讓它做成百人班 05/21 00:26
228F：→ lunarblue:化學系的人力資源沒法 這關化學系何事 05/21 00:26
229F：→ gj942l41l4:我是說為什麼差不多大的系 數學系能爭取到那樣的人力 05/21 00:26
230F：→ lunarblue:不然你們各系就不要要求普化必修啊 為何只有化學物理數 05/21 00:27
231F：→ gj942l41l4:你硬要說化學系現狀辦不到我當然不能說什麼 05/21 00:27
232F：→ lunarblue:學三系要負責那麼多外系的課 05/21 00:27
233F：→ gj942l41l4:可是為什麼有個類似的系爭取的到人力 化學系不行? 05/21 00:27
234F：→ lunarblue:如果數學系能夠增取到那樣的人力 不就代表數學系比化 05/21 00:28
235F：→ gj942l41l4:中文外文也負荷更多系的課阿 結果他們開的更小班 05/21 00:28
236F：→ lunarblue:學系在人力資源上來的多嗎 05/21 00:28
237F：→ lunarblue:人員的員額是學校管控的 不是化學系數學系要怎樣就怎 05/21 00:29
238F：→ lunarblue:樣的 閣下把錯歸到化學系身上真是好笑 05/21 00:29
239F：→ gj942l41l4:你說不是就不是吧 把錯推到學校當然也是說得通 05/21 00:32
240F：→ gj942l41l4:不過化學系應該著手和教務處溝通改善這個問題 05/21 00:32
241F：→ gj942l41l4:而不是坐著哭叫人力不夠 05/21 00:32
242F：推 lunarblue:我真的不想戰別系 但我個人覺得今天化學系俯仰無愧 05/21 00:33
243F：→ lunarblue:他們替學校開了那麼多普化課那麼多實驗課 就一個系的責 05/21 00:34
244F：→ lunarblue:任而言已經做到了 05/21 00:34
245F：→ gj942l41l4:我同意化學系很辛苦 老師和助教都很辛苦 05/21 00:35
246F：→ lunarblue:該助教個人品格問題歸他自己 如果閣下還是認為化學系對 05/21 00:35
247F：→ lunarblue:外系教學做得不夠的話 那隨你 05/21 00:36
248F：→ gj942l41l4:但就課程的安排上還有改進的地方 兩者不衝突吧? 05/21 00:36
249F：→ gj942l41l4:我是就這篇說的內容回的 不是針對那個助教 05/21 00:36
250F：→ lunarblue:你認為有改進的空間你就提出你的做法啊 如果你能說服學 05/21 00:37
251F：→ lunarblue:校的話 化學系會樂意遵行的 而不是做這種沒意義的事 05/21 00:37
252F：→ gj942l41l4:提出有改進空間就要提作法阿...? 05/21 00:40
253F：→ gj942l41l4:那是不是批評油電雙漲我也要提降價的方式= =? 05/21 00:41
254F：→ gj942l41l4:何況我都已經提出有別系的成功了 05/21 00:41
255F：→ gj942l41l4:對化學系也不算是亂砲或苛求了吧? 05/21 00:41
256F：推 a231417131:理智推 05/21 01:41
257F：推 xm3djp:幫推, 雖然助教把信公開的部分確實不妥, 但因此而把這個教 05/21 01:52
258F：→ xm3djp:育體制的其他內在矛盾也怪到助教身上就有些過火了Y 05/21 01:53
259F：→ jessti:很無理又很愚蠢的關點 化學系開實驗課的助理已經從大四出 05/21 02:06
260F：→ jessti:到博二了 把不同系所課程拿拿比真的很無腦 學分能表現出一 05/21 02:06
261F：→ jessti:門課要佔用的時間嗎? 一門實驗課幾小時 要幾學分? 05/21 02:07
262F：→ jessti:從普化 分析 有機 物化 都開實驗課 就得要兩個小助一個大助 05/21 02:10
263F：→ jessti:能擠出多少人? 各課程另再開各別的課務或課輔助教 大班級 05/21 02:13
264F：→ jessti:還得再增加一人 這是用總學分數能比較的出來的嗎? 05/21 02:13
265F：→ jessti:實驗課是有危險性的 你能/敢降人力嗎? 05/21 02:16
266F：→ jessti:依開課去算第二學期有的課數 普化 67學分 實驗27學分 05/21 02:32
267F：→ jessti:分析17學分 實驗8 有機54學分 實驗25 共198學分含實驗課60 05/21 02:35
268F：→ jessti:有沒有想過1門實驗課佔3小時 算你2小時做完好了 有比較少嗎 05/21 02:36
269F：→ jessti:這還是所謂有部分系所沒有下或二的 gj大推文前先想一想 05/21 02:39
270F：→ jessti:你隨便幾句話去評論公不公平 化學系派正課的助教幾乎都出博 05/21 02:41
271F：→ jessti:班的人力 每個人都還得修課考試 倒楣點的資格考還沒考完 05/21 02:45
272F：→ jessti:往往學生考試我們也在考試 還得要帶題目或是出題改考卷的 05/21 02:48
273F：→ jessti:如果你有辦法有效增加博班人數 我想那些老師會比我們還愛你 05/21 02:49
274F：→ jessti:人力就那麼多阿 你要怎麼去擠? 今天一個不適任的助教自然有 05/21 02:53
275F：→ jessti:他正常的評鑑方式 老師不好也有管道 再不行向系上反應 再不 05/21 02:54
276F：→ jessti:行轉修其他班級都可以 不干你的事的話看看就好出來亂炮一通 05/21 02:55
277F：→ jessti:還自己為很有道理 有沒有搞錯阿你 05/21 02:57
278F：噓 z7831440: 05/21 03:53
279F：→ saidon:某gj才大二 還不懂事嘛 何必苛求呢^__^ 05/21 09:31
280F：推 gj942l41l4:我明明從來都沒提到助教的事 你怎麼能腦補那麼多= = 05/21 09:47
281F：→ gj942l41l4:你真的有把推文看完嗎.. lun大也說了是老師不夠 05/21 09:49
282F：→ gj942l41l4:吵得點一直不是在助教或者實驗課= = 05/21 09:49
283F：→ gj942l41l4:我也一直說我同意助教辛苦 可是那和正課開不出來是兩 05/21 09:50
284F：→ gj942l41l4:回事 05/21 09:50
285F：→ gj942l41l4:如果你硬要扯助教的話 我想我也同意你的說法 05/21 09:58
286F：→ gj942l41l4:可是助教不足顯然不是問題的核心 05/21 09:58
287F：→ jessti:是你自己搞不清楚狀況 教師員額是總量管制 薪水又不是化學 05/21 10:29
288F：→ jessti:系發的 要學校沒問題要聘多少人當然好 05/21 10:30
289F：→ jessti:實驗課開的時段對老師來講就不能再開其他課 就跟學生衝堂一 05/21 10:30
290F：→ jessti:樣 你去那生人出來上課? 05/21 10:31
291F：→ jessti:何況還有領域的問題 普化也就算了 你要分析老師去開有機嗎 05/21 10:32
292F：→ jessti:這樣開是去虐待學生 助教加老師 對不起我講話重點 你想的 05/21 10:33
293F：→ jessti:到看的到的 化學系老師不會看不到 院校層級也沒那麼瞎 05/21 10:33
294F：→ jessti:少在那邊自己為發現了多大的問題一樣 05/21 10:34
295F：→ jessti:要認真的講的話 普化內容含蓋化學系所有科目 要上的好也不 05/21 10:37
296F：→ jessti:容易 不然不會有今天這些事情出來 05/21 10:38
297F：→ jessti:普化還可以要老師備課多花點心思補上 其他較專業的科目時數 05/21 10:42
298F：→ jessti:就在那 能夠擠出多少人力有一定上限 話說回來要是機械那邊 05/21 10:44
299F：→ jessti:重視這門課程他們會做視這種方試開課嗎? 學生有反應嗎? 05/21 10:45
300F：→ jessti:還是反正上下都覺得不重要 修過就算了 我相信很多學生是這 05/21 10:45
301F：→ jessti:種心態 沒有要求自然隨便 問題爆出來也只是早晚的時間而已 05/21 10:46
302F：→ jessti:今天就算是拆成兩班上課 一樣會碰到這個助教 你告訴我是不 05/21 10:51
303F：→ jessti:是跟助理人數有關 他是專職的助理 顯然這事情是需要一個全 05/21 10:53
304F：→ jessti:職的人力 或是拆成幾個兼任的做 化學系是被動支援 沒開出需 05/21 10:55
305F：→ jessti:求就沒有去協調人力 一定有它正常的管道 怎樣都輪不到你隨 05/21 10:57
306F：→ jessti:便指責 你根本就不知道人家怎麼運作的 05/21 10:58
307F：→ jessti:你自己想想你對一個系的瞭解 還有內部的化分到什麼程度 05/21 11:00
308F：→ jessti:在想想你數人頭算學分然後開炮是不是非常的愚蠢 05/21 11:01
309F：噓 tu80715:這件事情我覺得跟體系沒關係 大家比較在意的是公布信件 05/21 18:24
310F：→ tu80715:並且加以嘲笑 05/21 18:24
311F：噓 trees880098: 05/21 18:27
312F：噓 skyzor1020: 05/21 23:04
313F：→ jessti:不是雙方實在難以去說什麼 只是當助教沒辦法提高學生興趣 05/21 23:54
314F：→ jessti:也沒辦法促進學習效果已經很囧了 有人反應問題不拉一把反過 05/21 23:55
315F：→ jessti:來當笑話 其實是在笑自己無力經營吧.... 05/21 23:57
316F：噓 breezeandy:一堆唬爛 05/23 01:38
317F：噓 tentimes:事實就是他平時人品太差 作錯事剛好被拿出來婊而以阿 05/24 01:16
318F：推 jasonfghx:他是指誰?? 05/24 09:06