作者bj26bj (逼街)
看板NTU
標題Re: [轉錄][新聞] 解放 台大女倡「腋毛T」
時間Wed Dec 16 19:52:26 2009
1F：噓 b96612005:我覺得很無聊 可以噓嗎? 不是噓原PO 是噓在鹿鳴堂那些人 12/16 15:49
2F：噓 ajtptw:能不能不要一天到晚做這種讓外界覺得台大學生吃飽太閒的事 12/16 18:22
3F：噓 fantasize120:無聊的活動 12/16 17:21
跟大家介紹一下好了
這是社會系選修課「女性主義理論」課程的實踐作業之一
范雲老師從94年至本系任教
每兩年開一次這門課
修課同學一定都會有分組
實踐作業這項工作
社會學與女性主義強調實踐的部分在這裡我就不講了
但是可以分享一下這堂課做過了什麼
大家聽過台大游泳池月票的
鵑的卡吧?
可以在一個月內使用20天的游泳票卡
當初就是94年范雲老師首次在社會系開設這門課時
其中一組學長姐他們的實踐作業主題
當時的討論比現在更多更激烈
在批兔現在還查得到數十篇的戰文
(當然不乏像現在在NTU板上看到的人身攻擊或是直接罵無聊)
我必須要說
若非當初學長姐利用課程實踐作業在公共領域討論此議題
現在或許沒有這樣便利大家使用的
鵑的卡
(不只有月經的女生可以使用,不能或不想每天游泳的男生一樣方便)
我自己在96下修這門課時
我們小組的實踐主題是
探討台灣的衛生棉條為何如此不普及
當年也辦了台大棉條講座 邀請棉條部落格教主凡妮莎和高醫性別所成令方教授與談
這件事也被紀錄在去年完成的這篇碩士論文當中
推廣型使用者的社會創新:常民專家如何改寫台灣衛生棉條科技的社會腳本(林佳瑩,2008)
當年也有小組的實踐作業是
Free Hug
在接近考試的學期末帶給台大學生許多溫暖
這些作業都只是其中一部分
每次這門課的實踐小組們總會帶給大家許多新奇又有反思性的主題
甚至上面的例子
我們看到了
實踐如何可能
改變
我們翻開台大曾經進行過的性/別運動
沒有1995年的女宿A片事件 也許現今社會比現在更不重視女性自身情慾
沒有1996年的攻佔男廁運動 也許立法院不會修放調整建築法規裡的廁所性別比例
沒有1999年城鄉所的校園性別空間總體檢 也許台大不會在校園設置緊急求救系統
沒有2005年孫中興老師推廣無性別宿舍 也許今年學生會長選舉不會兩邊都提出性別政見
沒有2008年男宿潤滑液事件 也許現在男五不會是全校最性別友善的宿舍(還有女廁所)
沒有這些實踐 也許社會將少了很多改變及反省
當初這些人在做這些事情時
絕對也有很多人冷眼旁觀直喊
無聊 吃飽太閒
實踐在性別運動社會運動以及任何社會科學範疇裡
絕對是相當重要的一環
當你輕鬆地用手指頭敲下無聊二字時
就是帶給這些人繼續在體制之中反思並且實踐的動力
--
ξ 所以我說
●▃ 這
╔═╮═╦╮
∫BJ╯ 就是
人生啊
╠═╮╮║
█》 ╚═╯╰╯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.73.20
4F：推 hyian:推一個 12/16 19:55
5F：→ Rivendell:女性主義理論 很好奇有男生會去修這門課嗎 科科... 12/16 19:57
絕對會有
原po就是一個生理男性
當初我們棉條實踐小組八個人就有三個男生
台大的婦女學程也一直不乏男同學選修
要我推薦的話
異性戀男生是最需要修這門課的人
※ 編輯: bj26bj 來自: 118.168.73.20 (12/16 19:59)
6F：推 of:推BJ~~ 12/16 19:59
7F：推 wearytolove:台大婦女學程是生理男修的人可多了...我看過名單... 12/16 19:59
8F：推 hsnu1137:異性戀男，bj可以推幾門課嗎??? 12/16 20:02
9F：推 qooreality:推 有修過兩性關係 那些事件都有耳聞 12/16 20:07
10F：推 violalias:推~我去年有參加棉條的講座，很棒！ 12/16 20:07
11F：→ ivanos:為什麼異性戀男生是最需要修這門課的人？ 12/16 20:23
12F：→ p412401:因為他們很多沒想過現在的種種有什麼不對勁 好像置身事外 12/16 20:31
13F：→ p412401:因為身處在主流之中 所以很難理解女性和非異性戀取向者 12/16 20:32
14F：→ ivanos:為什麼身處在主流之中就會很難理解...？ 12/16 20:34
15F：→ p412401:第一行的"事" 指的是這些活動所要喚醒的不平等 12/16 20:34
16F：推 pmtinameow:推！ 12/16 20:38
17F：推 ivanos:看完前一篇的推文，還是要問: 哪裡不平等？ 12/16 20:39
18F：推 very1ghost:推bj！ 樓上，不平等的事多著呢，你這是大哉問，不知 12/16 20:44
19F：→ very1ghost:該從何處回答起 12/16 20:44
20F：推 karuwolf:審美觀不平等 算不算啊 12/16 20:45
21F：推 ivanos:回答不出來不自動等於大哉問 12/16 20:46
22F：推 ivanos:再者，講一堆沒有XXXX年的XXXX事件，"也許"就XXXX 12/16 20:49
23F：→ ivanos:根本就是邏輯謬誤。邏輯謬誤不會因為你加個"也許"就可以 12/16 20:49
24F：→ ivanos:呼嚨過去的 12/16 20:49
25F：推 assignment:推! 12/16 20:58
26F：推 zetaxedc:推 12/16 21:03
27F：推 TWN5566:以前的廁所性別比例 就有不平等阿 12/16 21:15
28F：→ TWN5566:至於邏輯謬誤更不知在哪 老實說bj版友只是和緩語氣 12/16 21:16
29F：推 ivanos:我是說腋毛是哪裡不平等，不要跟v一起亂跳好嗎 12/16 21:16
30F：→ TWN5566:這幾句話直接把也許拿掉也不為過 尤其是廁所跟潤滑事件 12/16 21:16
31F：推 TWN5566:p板友說"這些活動所要喚醒的不平等" 你回"哪裡不平等？" 12/16 21:18
32F：→ TWN5566:只針對腋毛請特別指出來 不然誰知道你的意思 12/16 21:19
33F：推 aidsnichael:男女本來就應該是不平等的 在許多事情上 12/16 21:19
34F：推 enajsmile:推BJ 12/16 21:32
35F：推 rexx:但我覺得腋毛這個主題真的蠻無聊的XD 12/16 21:40
36F：推 p412401:回aid 齊頭式的平等當然不存在 但是有給男女性一樣的起 12/16 21:43
37F：→ p412401:跑線跟空間發展嗎？這個才是重點 沒有人要把男性女性變成 12/16 21:44
38F：推 dkes730:推bj 12/16 21:45
39F：→ p412401:有一樣大的肌肉比率 或是都可以生育 這是無法改變的部分 12/16 21:46
40F：→ ajtptw:腋毛T上新聞這件事給社會的觀感 是台大學生吃飽太閒 12/16 21:51
41F：→ ajtptw:也是不爭的事實 12/16 21:51
42F：→ ajtptw:不是我個人的觀感 加油好嗎? 12/16 21:52
43F：→ nakts0123:樓上把自己當成社會才是不爭的事實 加油好嗎 12/16 21:53
44F：推 cutecoins:是你個人觀感 樓上， 有點SENSE的人就知道意義何在 12/16 21:53
45F：→ cutecoins:我說ajtptw 12/16 21:53
46F：→ ajtptw:科科 身為台大學生 被街坊鄰居笑問你們學校學生吃飽太閒 12/16 21:55
47F：→ ajtptw:可能也是我自我感覺良好 12/16 21:55
48F：噓 HotBloodBoy:真的是吃飽太閒 看到一堆人在那穿翼毛T實在不能給人 12/16 21:58
49F：→ HotBloodBoy:什麼啟發 12/16 21:58
50F：推 lovekleber:有些高瞻遠囑的事情都常在那個時代被當成吃飽太閒才作 12/16 21:59
51F：→ lovekleber:的事情了 12/16 21:59
52F：→ lovekleber:我一點都不訝異會有人做如此的反應 12/16 21:59
53F：→ lovekleber:但如果這個社會沒有那些吃飽太閒的人 何來反省的動力 12/16 21:59
54F：推 ajtptw:拿台大學生名義穿腋毛T找記者來拍還真是高瞻遠矚 給推好了 12/16 22:00
55F：推 iamvanson:偉人或是先烈都是很難被現實認同的 12/16 22:00
56F：推 Fitzwilliam:聽到街坊鄰居說啥就跟著複誦啥而不想其他，這樣的人讀 12/16 22:01
57F：→ Fitzwilliam:大學跟沒讀到底有何差別？跟街坊鄰居不是沒兩樣嗎？ 12/16 22:01
58F：推 ajtptw:對對 超偉大 我不配念台大 所以再推一次 12/16 22:01
59F：→ Fitzwilliam:讀到大學了至少也該知道社會上不是什麼事都理所當然， 12/16 22:02
60F：→ Fitzwilliam:還是現在的大學生不需要知道這些？但台大明明有在學。 12/16 22:03
61F：推 hectorhsu:真的很無聊.. 12/16 22:03
62F：→ Fitzwilliam:要繼續閉目塞聽重複大眾污名下去，那讀了四年跟讀之前 12/16 22:03
63F：→ Fitzwilliam:的確是不會有任何差別的。自己好好考慮吧。 12/16 22:04
64F：推 lovekleber:讓大眾去反省某些理所當然的事情並不是理所當然 12/16 22:04
65F：→ lovekleber:這難道不值得稱道嗎? 12/16 22:04
66F：推 ajtptw:對對 腋毛T這件事都是社會上的無知份子在瞎起鬨 12/16 22:06
67F：→ ajtptw:台大學生都是煞費苦心在拯救社會 我真不配 所以再推一次 12/16 22:06
68F：推 hobart277:刮腋毛本來就不是大眾認為理所當然的事吧~"~ 12/16 22:06
69F：推 Fitzwilliam:既然只在重複大眾污名裡迴圈，推或噓再多次都等於一次 12/16 22:07
70F：→ xglaver:嘴上說吃飽太閒 推文行數倒是挺誠實 12/16 22:08
71F：推 ajtptw:我是吃飽太閒阿 但是我不會找記者來報導我吃飽太閒喔~ 12/16 22:10
72F：推 asuralee:我是能理解這篇文所講的，自己也修過婦女與性別研究學程 12/16 22:12
73F：→ asuralee:的課...不過我只想問對於討厭討厭腋毛的人怎麼辦？ 12/16 22:13
74F：推 arkon:不管是吃飽太閒還是露毛有意義都是一種角度嘛 12/16 22:13
75F：→ asuralee:有時候討厭腋毛跟性別真的沒什麼關係...敝人就是討厭腋毛 12/16 22:13
76F：→ a761223:「討厭腋毛」本身要經過反思吧，要問自己為何討厭，是否 12/16 22:15
77F：噓 JingXD:唉 12/16 22:15
78F：→ a761223:在潛意識中受到媒體或社會化的影響？ 12/16 22:15
79F：→ ajtptw:樓上說的不就是我上一篇推文說的 12/16 22:16
80F：→ ajtptw:別人討厭吃臭豆腐還硬塞進別人嘴裡 還要別人說香 12/16 22:16
81F：→ a761223:如果我討厭胖子，難道就要胖子銷聲匿跡嗎？ 12/16 22:16
82F：推 thomas2451:按2或是批評這件事情的人也許可以提供點更好的意見 呵 12/16 22:16
83F：推 lingja:推一下樓上A大 我們可不可以討厭討厭腋毛的人呢？ 12/16 22:16
84F：→ arkon:刮腋毛帶有禮儀成分 刮不刮沒人會歧視你 12/16 22:16
85F：推 hobart277:這個活動就是要討論為何刮腋毛帶有禮儀成分~"~ 12/16 22:17
86F：→ thomas2451:以前女生裹小腳也是個上流社會的禮儀呢XD 12/16 22:17
87F：→ a761223:對，為何刮腋毛帶有禮儀成分，這禮儀哪來的？ 12/16 22:17
88F：推 Fashion0712:所以臺大學生就不能做「社會認為」吃飽太閒的事囉？ 12/16 22:18
89F：→ Fashion0712:大家都按照社會觀感行事，今天也沒有中華民國吧。 12/16 22:18
90F：推 tonometer:男生留鬍子-->有禮貌 女生留腋毛-->不注重禮儀 12/16 22:18
91F：推 ajtptw:樓上說的當~然~可以阿 不過這不就是台大一天到晚被表的原因 12/16 22:18
92F：→ a761223:「不禮貌」不是推論終點，「不禮貌的社會條件」才是。 12/16 22:19
93F：→ ajtptw:樓上上 12/16 22:19
94F：推 blackpeach:問題是現在根本就沒有人指著哪位女性說 你的腋毛好噁心 12/16 22:19
95F：→ blackpeach:刮不刮腋毛跟刮不刮鬍子沒有必然的相對關係吧? 12/16 22:20
96F：推 ajtptw:這什麼邏輯? 拿刮腋毛這種事跟革命這種偉大的志業相比? 12/16 22:23
97F：→ ajtptw:你立法規定全台不准刮腋毛台灣也不會因此建國 加油好嗎? 12/16 22:23
98F：推 Fashion0712:類推︰同性戀就是吃飽太閒辦遊行，才一天到晚被表。 12/16 22:23
99F：推 travisbarker:這篇講的真好 沒有情緒化字眼又能打到要點 真爽 12/16 22:23
100F：→ travisbarker:男性已經享受太多資源 該好好反省 12/16 22:24
101F：→ Fashion0712:你沒有讀懂我在說什麼吧，我的意思是，也許大學生應該 12/16 22:24
102F：→ Fashion0712:想一下所有「社會認為理所當然之事」背後的原因，以及 12/16 22:24
103F：→ Fashion0712:他們的敵人。 12/16 22:24
104F：推 cutecoins:TO blackpeach 如果沒有人敢明目張膽要同性戀都去死 是 12/16 22:27
105F：→ cutecoins:否社會對同性戀就很友善 12/16 22:27
106F：推 hobart277:我的疑問是刮腋毛真的是大眾認為理所當然的事嗎? 12/16 22:28
107F：推 dkes730:還是有人指著女生說 妳沒刮腋毛好噁心喔~ 12/16 22:28
108F：→ p412401:不認同blackpeach 不當著面指著說不能說就沒有歧視這回事 12/16 22:29
109F：推 lockercho:._./被說要刮腋毛+1 12/16 22:29
110F：→ lockercho:拜託有些人不要再認為社會沒有要求女性刮腋毛了好不好 12/16 22:30
111F：推 hobart277:我認為應該是某族群的人會認為刮腋毛理所當然 而非大眾 12/16 22:30
112F：→ lockercho:事實就是很多女生穿掉嘎露腋毛就被說要刮 12/16 22:31
113F：→ a761223:TO hobart277 根據你的生活週遭經驗，你覺得呢？ 12/16 22:31
114F：→ p412401:而且就算有人被這麼說你也不一定會知道 "沒有"的前提無效 12/16 22:31
115F：推 bkzell:我家附近菜市場的歐巴桑大部份都沒有刮腋毛耶。XD 12/16 22:32
116F：→ hobart277:我媽沒刮 我阿罵沒刮 我女朋友沒刮 我鄰居也沒刮~"~ 12/16 22:32
117F：→ a761223:那就是場所、階級、年齡的不同造成的差異。 12/16 22:32
118F：→ hobart277:大概我們鄉下地方不太刮腋毛吧~"~ 總之沒啥人刮 12/16 22:33
119F：→ a761223:嗯，所以可能會有地域差異，不過她們有沒有遇到過被人好心 12/16 22:34
120F：→ a761223:「建議」的經驗呢？ 12/16 22:34
121F：推 hobart277:大家都沒刮應該就不會有'好心人'去建議吧 12/16 22:35
122F：推 bkzell:有人想刮，有人不想刮，有人會刮，有人不會刮， 12/16 22:35
123F：→ hobart277:一向認為有腋毛很正常 沒在意過 也沒聊過 12/16 22:35
124F：推 ajtptw:看來F兄也沒讀懂我話 那我就重新說明一下我最早的噓文好了 12/16 22:35
125F：→ ajtptw:你愛怎麼吵愛怎麼叫大家不要刮腋毛 那是你的自由 12/16 22:36
126F：→ ajtptw:但請你以"個人"名義去發起甚至成立基金會 不要整天拿 12/16 22:36
127F：→ ajtptw:"國立台灣大學"的名號為自己背書 因為台大做的每一件事 12/16 22:36
128F：→ ajtptw:都會被"整個社會"拿放大鏡來觀察 你代表的不是你個人的論點 12/16 22:36
129F：→ ajtptw:而是"全體台大學生" 我認為我沒有必要為你的言論而遭受 12/16 22:36
130F：→ ajtptw:莫名的波及 因為我根本沒參與這件活動 這樣了解嗎? 12/16 22:37
131F：→ a761223:那我覺得很好啊！表示：a. 「刮腋毛」與否可能有地域差異 12/16 22:37
132F：→ a761223:而你們居住的地區沒有這種歧視，我覺得很好。 12/16 22:37
133F：→ a761223:b. 那這事件或許可以給你一個思考的機會，是不是其他地域 12/16 22:38
134F：推 daniel955377:"國立台灣大學"根本是記者愛報...干參與的學生啥事 12/16 22:38
135F：→ a761223:有這樣的歧視，而應該重新看待「刮腋毛」這件事。 12/16 22:38
136F：推 bkzell:刮不刮比較像是價值觀的差異，而不是整個社會的壓迫。 12/16 22:39
137F：→ bkzell:有人叫你刮，你當然有權力不要刮。 12/16 22:40
138F：推 ajtptw:既然知道記者愛報 那不就更不應該拿學校名義去做這件事? 12/16 22:40
139F：推 hobart277:我是覺得一開始那個問卷的對象就不是社會大眾 12/16 22:41
140F：推 lockercho:學生沒有拿學校名義來做這件事吧? 12/16 22:41
141F：→ a761223:你是說類似「飯前/飯後刷牙」這種？ 12/16 22:41
142F：→ lockercho:只是剛好自己念台大 12/16 22:41
143F：→ hobart277:用他來談整個社會的壓迫就很奇怪 12/16 22:41
144F：→ ajtptw:上篇某人推文不是也說了 記者是學生找來的 難道學生從頭到 12/16 22:41
145F：→ ajtptw:尾沒有提到自己是台大學生?? 12/16 22:42
146F：→ a761223:當然啦，如果「刮/不刮腋毛」跟「飯前/飯後刷牙」的程度 12/16 22:42
147F：→ lockercho:是念台大錯了 還是碰巧跟不喜歡這個活動的人唸同校錯了? 12/16 22:42
148F：→ a761223:都一樣，那就好了。問題是有些地方不是這樣。 12/16 22:42
149F：推 dkes730:不覺得是行動者要"台大"背書 認為挪用"台大"名義是記者 12/16 22:43
150F：推 ajtptw:身為一個台大人不知道記者會做甚麼事? 都不用考量後果? 12/16 22:44
151F：→ ajtptw:等到爆出來才開始叫說當初我們沒有拿台大名義去辦活動 12/16 22:44
152F：→ bj26bj:敢問記者有做什麼不好的事嗎?在這件事的報導上 12/16 22:44
153F：→ bj26bj:還是從頭到尾都你在幻想"記者好可怕,我們要因噎廢食" 12/16 22:45
154F：推 Fashion0712:抱歉，請問板主，我方便回文討論嗎？因為在這邊感覺很 12/16 22:45
155F：→ Fashion0712:亂……如果適合再推文告訴我囉，謝 :) 12/16 22:46
156F：→ bj26bj:很希望Fashion0712可以用回文討論 12/16 22:46
157F：推 cutecoins:希望ajtptw不要跟別人說自己是台大生 萬一你做了什麼有 12/16 22:48
158F：→ cutecoins:外部性的事 我也會因此而感到可恥 12/16 22:48
159F：推 ajtptw:放心我低調的很 12/16 22:48
160F：推 w90346w:這個活動是台大學生在台大校園當中發起的活動 12/16 22:51
161F：→ w90346w:好像也沒有刻意使用台大名義來辦活動的問題吧 12/16 22:52
162F：→ a761223:要針對個人在短時間內改變既定印象很難，需要多點時間吧 12/16 22:52
163F：→ a761223:既定印象突然被挑戰，缺乏深度對話，而個人也就會一直反抗 12/16 22:54
164F：→ a761223:我也不覺得這是 aj 大個人的錯，也是要看 aj 大背後的 12/16 22:55
165F：→ a761223:社會脈絡啦。在板上戰個人永遠戰不完。 12/16 22:55
166F：推 ajtptw:反正你愛不愛刮腋毛跟我一點關係都沒有 各位慢聊 先睡囉 12/16 22:56
167F：→ bj26bj: ^^^^^^^^^^^^ 你聊了超多,真看不出來 12/16 22:57
168F：推 cutecoins:看不出他死鴨子嘴硬嗎 說不過人就要轉話題 (忍不住要酸) 12/16 22:58
169F：→ ajtptw:當然 跟我有關係的是身為台大學生被社會表這件事 晚安樓上~ 12/16 22:58
170F：→ bj26bj: 社會是哪位? 12/16 22:58
171F：→ a761223:搞不好這社會有數以萬計類似 aj 大的人，他肯來講話也是 12/16 22:59
172F：→ a761223:不錯了。 12/16 22:59
173F：推 flameofcray:推樓上 12/16 23:07
174F：推 opklm:看完推文眼睛都花了@@ 12/16 23:08
175F：推 heisego:aj的意見不無道理，或許記者這樣一報下去，某程度影響了他 12/16 23:09
176F：→ heisego:的人生規劃什麼的(可能他進台大就是想讓世俗肯定之類的)。 12/16 23:10
177F：→ heisego:所以某程度上這個活動確實是傷害了他的某種利益。不過，aj 12/16 23:11
178F：→ heisego:與其怪記者會這樣報，為什麼不反過來罵記者為什麼要這樣報 12/16 23:12
179F：→ heisego:導？這樣的論點好像是穿著清涼的女子被人強暴，輿論不去譴 12/16 23:12
180F：→ heisego:責強暴的行為，反而先譴責這名女子為何要穿的這麼暴露。 12/16 23:13
181F：推 labahua:ttp://www.niubi8.com.cn/wp-admin/images/nb.jpg 12/16 23:15
182F：→ a761223:但如果在「個人」層次上要考慮到這麼細，很多行動就都沒 12/16 23:16
183F：→ a761223:辦法成立了。 12/16 23:16
184F：推 heisego:很遺憾，身在民主社會裡面就是這樣，各種個人、群體利益之 12/16 23:19
185F：→ heisego:衝突是在所難免的。而每個人的權益卻又必須平等待之，所以 12/16 23:19
186F：→ heisego:考量的細膩深入有其道理。只是這樣也會使得某些大事窒礙難 12/16 23:20
187F：→ heisego:行，這也是沒辦法的事。每個制度總是有好有壞。 12/16 23:21
188F：推 trohlens:幹你媽的你們超屌的 可以從刮腋毛討論到歧視再討論到民主 12/16 23:25
189F：推 heisego:這些關係本來就是連動的，還是這些都是不相干的事? 12/16 23:26
190F：→ a761223:沒啥屌的，本來從細微現象就可以看到比較大的議題。 12/16 23:27
191F：推 Tibiris:社會會亂就是因為有人要小事化大 好從中自我感覺良好 12/16 23:43
192F：推 w90346w:請問樓上 什麼樣的事情才能算是大事呢? 12/16 23:47
193F：推 p412401:誰跟你自我感覺良好 12/16 23:47
194F：推 nakts0123:自己看不清楚還怪別人看 XD 12/16 23:59
195F：推 ql6vul4:問題又不會因你不去深思它就不存在 12/16 23:59
196F：推 sushi4dd:你沒這煩惱 對社會現存的現象只覺得跟空氣一樣普通 12/17 00:08
197F：→ sushi4dd:普通到不察覺 別人發現了要改變 你只會說人家吃飽太閒 12/17 00:08
198F：→ sushi4dd:用既定印象在看斷章取義的標題 那跟"無腦"記者有什麼不同 12/17 00:10
199F：推 lumber:如果今天改成「台大人提倡刮液毛」就會比較好嗎="= 12/17 00:11
200F：→ lumber:除非是提倡腋毛T的同學們要求記者以台大名義報導這新聞 12/17 00:13
201F：→ lumber:要不然其實這整件事並沒什麼名義問題="= 12/17 00:14
202F：推 musashi1006:推bj 12/17 00:21
203F：→ musashi1006:也推社上後輩 12/17 00:21
204F：→ miel05:謝謝大家的討論，所有的支持和意見我們都參考了^^ 12/17 00:25
205F：推 f0960031:推爆吧XD 12/17 00:29
206F：推 uvu:推 12/17 00:45
207F：推 irio11:推 如果社會觀感認為男生不刮好怪 所以感到被迫要刮 12/17 00:47
208F：→ irio11:說這活動吃飽太閒的人 或許可以稍微明白這活動發起的意義 12/17 00:48
209F：→ irio11:因為男生沒有這種問題 更糟的是 許多男性不知道女性有這種 12/17 00:48
210F：→ irio11:困擾 12/17 00:48
211F：噓 westfour:如果你不是台大的學生 弄這活動根本沒有記者會理你 12/17 00:49
212F：推 uvu:aj你所言的"社會"到底是誰 加油好嗎?XDD 12/17 00:49
213F：→ westfour:擺明消費還否認 12/17 00:49
214F：→ irio11:什麼叫做不爽不要刮 講這種話好像不是很恰當 12/17 00:49
215F：→ a761223:不清楚事情的前因後果，直接批評「消費」，也太便宜了。 12/17 00:51
216F：推 heisego:w大會讀心術嗎? 知道別人心中的真正意圖? 12/17 00:52
217F：→ a761223:而且，如果能藉由消費改變這種刻板印象，那為何不？ 12/17 00:52
218F：→ a761223:我還蠻樂意為了扭轉刻板印象「消費」的。 12/17 00:52
219F：推 irio11:如果覺得女生刮不刮都與你無關 又有什麼好批評的 既然無關 12/17 00:53
220F：→ heisego:奇怪怎麼一堆台大學生辦宿營弄之夜都沒有媒體採訪呢 12/17 00:55
221F：→ jimmy00080:不好炒作吧～ 12/17 00:59
222F：→ a761223:重點不在炒作，也不在台大，而是性別印象。 12/17 01:05
223F：推 musashi1006:關於w網友的論點 只能說 就算不是台大辦也多少會報 12/17 01:08
224F：→ musashi1006:只是報導的幅度大小...不否認媒體很愛拿112作文章 12/17 01:09
225F：→ musashi1006:而學校最近見報率也挺高的... 12/17 01:10
226F：推 unicorncorn:推這篇!!! 12/17 12:18
227F：推 Hinamizawa:推文裡好像有人覺得書讀多了 12/18 16:20
228F：→ Hinamizawa:就可以歧視所謂的"街坊鄰居"？ 12/18 16:20
229F：→ Hinamizawa:讀書人的意見是意見 街坊鄰居的意見就不是意見？ 12/18 16:21
230F：→ Hinamizawa:姑且先不論誰的意見誰對誰錯 但是這種瞧不起 12/18 16:21
231F：→ Hinamizawa:沒唸書的人的想法實在令人感覺可怕 12/18 16:21
232F：→ Hinamizawa:名校學生也只是普通人 也只是會考試而已 也會蹺課 12/18 16:22
233F：→ Hinamizawa:也會在課堂上睡覺吃東西 因為我們都是普通人 12/18 16:23
234F：→ Hinamizawa:所以作這些事很正常 對不對是另一回事 12/18 16:23
235F：→ Hinamizawa:既然我們都只是普通人 憑甚麼就能瞧不起街坊鄰居 12/18 16:24
236F：→ Hinamizawa:自認自己比別人高一級？ 12/18 16:24
237F：推 Fitzwilliam:要把大學生不該跟著街坊鄰居還是什麼人人云亦云硬扯成 12/19 02:47
238F：→ Fitzwilliam:書讀多了歧視街坊鄰居，應該需要不少想像力吧 >_^ 12/19 02:48
239F：→ Fitzwilliam:讀過大學應該多學到些思考和批判能力，這樣講錯在哪？ 12/19 02:49
240F：→ Fitzwilliam:讀了大學卻還是聽別人說什麼就照單全收，搬回來罵自己 12/19 02:49
241F：→ Fitzwilliam:的同學，如此不經思考的人云亦云跟讀之前差在哪？ 12/19 02:50
242F：→ Fitzwilliam:跟他學舌的對象又差在哪？有任何難以理解之處嗎？ 12/19 02:51
243F：→ Fitzwilliam:說者自說，曲解者自曲解，只能說給聽得進也還願想的人 12/19 02:55
244F：推 Hinamizawa:都過大學應該要有思考和批判能力 而不是照單全收 12/19 21:56
245F：→ Hinamizawa:如此不經思考的人云亦云和讀之前差在哪? 你還沒說沒歧 12/19 21:57
246F：→ Hinamizawa:視街坊鄰居? 沒讀過大學就是人云亦云 街坊鄰居就是沒有 12/19 21:58
247F：→ Hinamizawa:思考和批判能力? 你怎麼知道? 讀過大學應該多學到... 12/19 21:58
248F：→ Hinamizawa:所以沒讀過大學學不到? 這不是歧視是什麼? 12/19 21:59
249F：→ Hinamizawa:我也說了 先不論誰對誰錯 憑甚麼大學生就和街坊鄰居 12/19 22:00
250F：→ Hinamizawa:有所不同? 12/19 22:00
251F：→ Hinamizawa:為什麼大學生就不能人云亦云? 為什麼大學生就一定要有 12/19 22:01
252F：→ Hinamizawa:批判和思考能力? 大學生不就也和街坊鄰居一樣都是普通 12/19 22:02
253F：→ Hinamizawa:人不是嗎? 12/19 22:03
254F：→ Hinamizawa:有批判力有思考能力 和是不是大學生是不是街坊鄰居 12/19 22:05
255F：→ Hinamizawa:沒有關係 12/19 22:05
256F：→ Hinamizawa:洪蘭和李家同最大的問題就是自我幻想大學生應該要有 12/19 22:09
257F：→ Hinamizawa:的樣子 所以洪蘭覺得上課不能吃東西 但是大學生或名校 12/19 22:09
258F：→ Hinamizawa:學生也只是普通人 肚子餓吃東西有何錯? 12/19 22:10
259F：→ Hinamizawa:"因為你(我)是大學生 所以應該和一般人不一樣" 12/19 22:12
260F：→ Hinamizawa:這種想法實在是令人覺得恐怖 12/19 22:12
261F：推 Hinamizawa:加油好嗎？ 01/07 23:03
262F：→ Hinamizawa:Fitzwilliam被打爆就躲起來了 可悲 02/06 01:10
263F：→ Hinamizawa:Fitzwilliam被打爆就躲起來了 可悲 05/01 17:06
264F：→ bj26bj:.......... 06/02 19:29