作者yaiwuyi ()
看板NSwitch
標題[心得] 聖火萬縷千絲120小時 新手建議＋通關抱怨
時間Fri Oct 2 22:43:21 2026
這邊先給新手或是第一部四條線玩不下去的一點建議：
1. 第一部建議先認真體驗一條路線，另外三條可以不用強求全挖角跟練角色
可入隊的角色有三種：第一部挖角、第一部解外傳任務、第二部的隱藏角，
達到條件才會在第三部出場。
角色有63人，
但其實第三部需要的角色沒有那麼多(畢竟都有大神可以全跳過通關了)，
甚至搞裝備跟訓練，後面都還有時間弄，
玩到受不了的話可以不用強求，第一部毫無難度，去旅店睡好睡滿推主線看劇情就好，
把四主角送到第三部再開始認真玩。
加上雖然有63人，但支援對話體感比風花雪月少很多（？），
所以很可能花了幾十個小時提升好感度，到破關都是0互動不知道他們是誰，
甚至還有入隊教學的角色，完全沒有任何支援對話的...
2. S-tier角色幾乎都是強制入隊
只要能把四條線主角帶到第三部，加護開下去每個都可以一打10，
主角出場自帶的夥伴也一堆超強角色。
玩到後面後悔花了幾十小時招人，各種送禮吃飯看歌劇當舔狗，
但後期核心戰力一開始就在隊裡了...
然後那些用不到的角色，不僅沒什麼支援對話，數值差的上場也是送頭。
補充一下：
四條線有三條開場挖角教學招進來的就是OP角，
外傳的角色也都很強，建議優先解。
一般戰場人數，扣掉救世主可以派8人，大型戰16人
不玩任何養成能拿到的支援LV1角色就遠遠超過這個數字了。
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無雷抱怨
先說結論，如果喜歡風花的話還是很值得玩，
戰鬥動畫很讚，轉職系統好玩，職業平衡也不錯，尤其最終章解鎖的職業帥翻。
但還是想抱怨一下：
1. 角色60多人結果一堆0互動路人
最終戰一人一句的時候，一堆角色我只想說「你誰？」
覺得不如角色少一點，然後多一點角色劇情。
然後我是不排斥黑肉硬漢大叔，但有必要塞10個以上類似的人設？
都是半裸+蠻族+暴徒，然後連個性設定都差不多是怎樣？
還有幾個連大頭貼POSE都給我一樣。
女角明明都有做出辨識度，但男角每次都要找我的斧頭上一場給了誰。
2. 好感度提升超慢，支援對話又少，四條路線還要重複四次
玩到第四條，想招人還要花好幾個小時在那邊一直重複用餐，
提升又有夠慢的，後面真的按到快睡著。
加上支援對話少，老實說回饋很差，甚至外傳角色更好拿又更強更有存在感。
覺得當初第二條線開始把支援LV1角色拿一拿就好，挖角的部分花了一堆時間但體驗很差。
甚至某兩條線其實跟後面劇情關聯度低，覺得四條線沒什麼必要。
3. 這代除了主城找NPC，連迷宮探索也有不少跑圖，結果依然鎖30fps
這前面另一篇已經PO過就不講了，真的暈。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1790952203.A.1E7.html
1F：→ showdream: 「部」和「章」要不要分清楚，修改一下，看了頭好痛… 10/02 23:12
抱歉打錯了，已修改
2F：推 wulouise: 除了某大叔就是穆超強 10/03 00:11
3F：推 n180: 這片我覺得遊戲內角色3D建模跟立繪相似度達90%已經很強了 10/03 00:38
4F：→ n180: 但我真心討厭需要時間管理的遊戲 都要先規劃好後續好幾步 10/03 00:39
5F：推 henryhuang17: 不許你這樣說我們斧頭大魔王馬吉迪 10/03 00:49
6F：推 dustlala: 角色真的有夠多 10/03 02:50
7F：→ adanb911114: 大叔們的個性差滿多的吧 要不然也不會有各自的擁護者 10/03 06:46
8F：→ adanb911114: 單純就你沒興趣去了解他們而已 10/03 06:46
我知道你只是看到一句就忙著踩人但還是認真回，
不確定你有沒有實際玩過，但角色原型就高度集中又好幾人跟主要角色0互動。
除了波拿帕爾特設定是賢將以外，一堆惡黨首領，支援對話又少
1. 劄可捏是盜賊團頭目，支援對話只有四人，
四人中有兩個是四條都要支援LV3的哈爾溫跟希蒙，一個是迪托利希線限定又麻煩的蓋茨
2. 基羅伊卡設定是海賊首領，然後全遊戲對話只有一個，跟四主角甚至救世主都是0互動
3. 古紮嵐身為凱伊線強制加入跟超強戰力，跟該線主要角色0互動
4. 馬吉迪是混混頭目，對話就是一直講酒跟女人，你有沒有覺得很有既視感？
因為前面三個人有兩個對話也是一直酒跟女人
9F：推 ayami1985: 確實可以減少一些很類似的人，多一些角色支援對話。我10/03 07:26
10F：→ ayami1985: 一開始還把牛哥跟馬吉迪搞錯10/03 07:26
11F：推 ayami1985: 探索到一半還要趕回家刷好感度節奏有點被打斷後來乾脆10/03 07:27
12F：→ ayami1985: 用機制刷好感度，對我來說比較舒服。10/03 07:27
13F：推 justeat: 居然會有人在意大叔都很像10/03 07:55
14F：→ justeat: 大刀才十幾歲，我一直以為他是大叔10/03 07:55
15F：推 rolikon0516: 給新手第一部不要第一條選凱伊，大地圖不熟抓馬很忙10/03 09:43
16F：推 Penny4321: 角色多我猜是充時數吧10/03 10:07
17F：→ starnight555: 我比較希望在大地圖時可以ㄧ鍵飛回主城 10/03 10:10
18F：推 relaxinrelax: 原本還想做八條線 只能說IS沒那個屁股不要亂吃瀉藥10/03 10:14
19F：→ relaxinrelax: 開發成本全部拿去弄角色台詞跟配音 結果系統一坨屎10/03 10:14
20F：推 finalL: 第一條線推蕾達 最無聊的一條10/03 10:20
21F：推 sleep30hours: 女王在大地圖上也很忙，而且劇情上和凱伊線高度相10/03 10:26
22F：→ sleep30hours: 關。 10/03 10:26
23F：推 KurumiNoah: 轉視角超暈的 有沒有解決辦法 10/03 10:31
24F：→ yaiwuyi: 如果只想認真玩一條，建議玩女王就好 10/03 11:45
25F：→ yaiwuyi: 迪托利希篇跟第三部連動也高，另外兩條世界觀基本靠聽說 10/03 11:47
26F：推 bestadi: 凱伊在第一部在最後一章 只有哥來亞斯沒挖到 該先換誰玩? 10/03 11:57
我第一輪也缺哥萊亞斯
他四條路線都要支援LV3，迪托利希線名聲需求最低LV6，女王LV9，蕾達LV10
最麻煩的是要巨大肉*3，可以去開高級肉箱，或是大地圖商人可以用素材換
27F：推 the0800: 玩到目前是覺得比較希望オルヘル線正式主線化 10/03 11:58
28F：→ the0800: 納蘭迦線有很多開通的東西太重要了，不建議第一輪跑他但 10/03 12:00
29F：→ the0800: 還是建議至少跑一遍 10/03 12:00
30F：推 Fate1095: 馬吉迪其實在迪線還滿有喜感的 10/03 12:06
31F：→ Fate1095: 挖角方式也很有趣。不過我人手很夠走了四輪都沒帶他 10/03 12:06
32F：→ Fate1095: 四線全跑完我也覺得蕾達線寫得最差,那個卡拉試煉甚至連 10/03 12:07
33F：→ Fate1095: 劇情都沒有就離譜..人家凱伊拿武器還有一章的劇情 10/03 12:08
34F：→ Fate1095: 蕾那邊就只是卡拉和你說可以去本殿考試.. 10/03 12:08
※ 編輯: yaiwuyi (61.221.116.241 臺灣), 10/03/2026 12:44:54
35F：→ yaiwuyi: 其實幾個外傳角色在主線的重要程度反而還比較大 10/03 12:46
36F：推 sayuri4ever: 轉視角會暈試試看盯著主角 10/03 14:32
37F：→ sayuri4ever: 奇洛伊卡明明是個有故事的男人，對話卻只有一個... 10/03 14:33
38F：推 bestadi: 賊匪團 一般城鎮對話就很好笑了 很多幹話塞在劇場、泡湯 10/03 14:53
39F：→ bestadi: 、升級拿特技裡 10/03 14:53
40F：推 swardman4: 我玩凱伊線馬吉迪很強 他的斧頭不知為何命中率很高 而 10/03 15:34
41F：→ swardman4: 且除了超高防的非重甲都能一擊殺 物攻超過50 10/03 15:34
42F：推 sowhysowhat: 神護效果有點太猛，難度體感歷代偏低，只能等dlc 補 10/03 15:49
43F：→ sowhysowhat: 難度跟更多路線了 10/03 15:49
44F：推 ayami1985: 奇洛搞不好是跟商人比較有關。出場就在抱怨商人把他丟D 10/03 15:55
45F：推 ocarina2022: 馬吉迪個人技能跟機體就是一擊高火力輸出型，但迴避 10/03 16:13
46F：→ ocarina2022: 悲劇 魔防悲劇不太能被圍攻不然很快就會被送下場 10/03 16:15
47F：推 Fate1095: 基本上有看成長值在養角色就一定要玩困難,普通太簡單 10/03 16:34
48F：推 Salcea: 支援對話就當上班...上班好同事,下班不認識 XD 10/03 18:36
49F：推 swardman4: 我玩戰棋很龜的少有防低的被圍毆這回事 一定都是讓坦釣 10/03 19:29
50F：→ swardman4: 出來圍毆 真會死就倒帶開歐若拉而已 10/03 19:29
51F：推 hoos891405: 雖然比較低一點，但我一開場就玩困難+經典，第一部最 10/03 20:14
52F：→ hoos891405: 後面幾關開始就要小心，不然一樣被剋就是秒殺 10/03 20:14
53F：→ hoos891405: 比起來比Pc天地劫容易太多了，天地劫可是不讓你龜（ 10/03 20:15
54F：→ hoos891405: 有限制回合，不然不可能好結局） 10/03 20:15
55F：→ hoos891405: 我到現在才一隻角色進第二部而已 10/03 20:16
56F：推 jimmysts: 感覺很多腳色應該原本給另外四條線發展用 10/03 20:16
57F：推 the0800: 預設八主角本來就都有各自的預設夥伴，只是在這之上，無 10/03 21:55
58F：→ the0800: 所屬的自由傭兵真的太多了… 10/03 21:55
59F：推 gdefend: 大地圖一次只能走一回合超智障，就不能按目的地然後直接 10/03 22:47
60F：→ gdefend: 一次走到嗎 10/03 22:47
61F：→ dukemon: 哥萊亞斯我迪線倒是很好收，神門旁邊刷怪練功就會出巨大 10/03 23:13
62F：→ dukemon: 肉，其他線就真的要用肉箱 10/03 23:14
63F：→ dukemon: 哥萊雅斯就蠻明確說是白髮鬼的初始同伴，但整條線被砍... 10/03 23:14
64F：→ dukemon: 系統真的一團糟，劇情是沒問題但你UI能做好一點嗎 10/03 23:15
65F：→ dukemon: 因果碎片有限這個我都不知道製作組腦袋在想啥 10/03 23:16
66F：推 dukemon: 馬吉迪總合值低但配點很明確，其實有練的話不難用 10/03 23:21
67F：→ dukemon: 而且他還是凱伊這個能改成長率主角的前期角色 10/03 23:21
68F：→ krousxchen: 話說女王線的新增的同伴是白髮鬼的隊友，那第一部不收 10/03 23:34
69F：→ krousxchen: 白髮鬼隊友的話第三部會出現嗎? 10/03 23:34
70F：推 ayami1985: 其實被砍的四主角都滿想看的。希望可以出個DLC補一下缺 10/03 23:36
71F：→ ayami1985: 失的部分 10/03 23:36
72F：→ ayami1985: 應該是不會出現吧。白髮鬼隊友也沒有每場出現 10/03 23:37
73F：→ krousxchen: 也是，白髮鬼隊友有一位是只有迪才能加入 10/03 23:50
74F：→ supereva: 這新聖火畫面還是不錯的看起來很舒服 剛剛開了engage 10/04 00:13
75F：→ supereva: 看了一下有夠傷眼… 10/04 00:13
76F：→ h75311418: 第三部還是越來多人越好耶，第ㄧ個人可以先過完戰爭篇 10/04 00:49
77F：→ h75311418: ，再回頭去破其他人第章這樣劇情跟人到第三部比較好打 10/04 00:49
78F：→ h75311418: 砍的那幾個角色其實都很期待戲份耶，是四個人劇情已經 10/04 00:50
79F：→ h75311418: 太長才砍的 10/04 00:50
80F：→ h75311418: 這代除了原勢力角色支援度對話是比較少 10/04 00:52
81F：推 vincent5236: 剛過完 經典困難 蕾達線一路通關 第二部第三部就有 10/04 01:38
82F：→ vincent5236: 點難度了 要不是有存檔可以讀 沙漏可以悔棋 加護的 10/04 01:38
83F：→ vincent5236: 各種op，簡單的只有第一部，我打到第三部最後一關不 10/04 01:38
84F：→ vincent5236: 想努力死一堆人凹很多次才過XD 10/04 01:38
85F：推 lolicat: 這作真的很多蠻族樣板 膚色黑 辮子頭 雖然我幾乎都招女角 10/04 02:03
86F：→ lolicat: 不過看過去真的超多類似造型 男女都這樣 10/04 02:03
87F：推 lolicat: 目前玩到三個角色了 我覺得三人都很忙 回合數不夠 等級不 10/04 02:05
88F：→ lolicat: 夠 素材不夠 錢不夠 10/04 02:05
89F：推 hoos891405: 第一輪就是這樣設計才好玩，等於是資源管理 10/04 03:16
90F：→ hoos891405: 上一代也是DLC比較有以前3ds的難度，但上一代劇情真 10/04 03:17
91F：→ hoos891405: 的奇差無比 10/04 03:17
92F：推 hobbit14130: 不能一次走到是因為你中途可能需要按探索或是角色特 10/04 04:35
93F：推 adanb911114: 如果讓你覺得被踩 我道歉 ，這代支援真的少得可憐 你 10/04 08:04
94F：→ adanb911114: 說的這些混混幾乎只能靠泡澡/吃飯/侍奉的零碎台詞去 10/04 08:04
95F：→ adanb911114: 了解他們的差異 10/04 08:04
96F：→ h75311418: 應該採用古代地中海背景才這樣設計是覺得還好 10/04 08:31
97F：→ h75311418: 因爲他們的服裝跟髮型都有一定程度的考究 10/04 08:32
98F：推 NoEric: 人多不就是給玩經典把角色弄死的補戰力用的 10/04 08:57
99F：→ a502152000: 你一次走過去就會損失種菜/抓動物/派兵/募集/宴會 10/04 10:45
100F：推 callmedance: 這片好玩嗎? 有點怕玩不習慣，因為沒有體驗版 10/04 11:25
101F：→ dukemon: 第一輪就算了，因果碎片破關後還是一樣數量這個真的不行 10/04 11:56
102F：→ dukemon: 你第一輪可以說資源管理，但養成類型最後期一定綁碎片 10/04 11:57
103F：→ dukemon: 這遊戲的賣點不就是四線統合進決戰嗎，四線統合的因果融 10/04 11:58
104F：→ dukemon: 合綁碎片，四線各自得到的坐騎&軍團綁碎片 10/04 11:59
105F：→ dukemon: 這製作組根本沒思考過多輪玩法吧 10/04 12:01
106F：→ h75311418: 這部我是喜歡覺得好玩但養成招募探索是滿繁瑣的所以推 10/04 13:40
107F：→ h75311418: 不推還是滿挑人的 10/04 13:40
108F：推 altcd: 碎片綁上限就是不想讓人養出全隊六邊型吧，想養也要挑有愛 10/04 14:20
109F：→ altcd: 的養，還是你這麼博愛 10/04 14:20
110F：→ relaxinrelax: 做一堆農的系統又不給玩家農的爽不是博愛的問題吧 10/04 14:24
111F：→ krousxchen: 要農好農滿，請買DLC wwwww 10/04 17:45
112F：→ a502152000: 真的四條都練不同方向再融合會累死人 更別說挖角門檻 10/04 18:41
113F：→ a502152000: 不一 很有愛的角色玩這個就好了（可是那位妮涅都很晚 10/04 18:41
114F：→ a502152000: 入隊） 10/04 18:41
115F：→ dukemon: 而且那個碎片系統就搞得很像是要處罰第一二部沒農的人 10/04 20:28
116F：→ dukemon: 進三部後想到東西沒拿重打一二部結果要花碎片才能拿東西 10/04 20:29
117F：→ dukemon: 這製作組是甚麼神發想 10/04 20:29
118F：推 lolicat: 確實 我覺得這種應該要讓人可以農的時間才對 我個人喜歡 10/04 20:30
119F：→ lolicat: 等級可以農越高越好那種 10/04 20:30
120F：→ dukemon: 而且這個系統玩家根本不知道推門進去看三部劇情會被系統 10/04 20:31
121F：→ dukemon: 這樣惡搞 10/04 20:31
122F：→ dukemon: 要不是看攻略跟要自己試才知道踩到陷阱了 10/04 20:32
123F：→ yesman1214: dlc 會補足的，割兩次才變完整版 10/04 23:57
124F：推 pancakeorigi: 感覺好農….engage我都農到受不了了… 10/05 01:32
125F：推 Fate1095: 妮涅設定上是超強瓦爾坎,但我跑了四主角第一部 10/05 02:28
126F：→ Fate1095: 沒有一次練上來數值漂亮的,力魔速防全都中庸 就算把四線 10/05 02:29
127F：→ Fate1095: 整合起來我也不覺得能強到哪去,奶媽有奧林匹亞和索菲亞 10/05 02:31
128F：→ Fate1095: 坦克有黑初音/屠牛/巴卡尼亞,我妮涅真要救應該只能重跑 10/05 02:32
129F：→ Fate1095: 凱伊線當戰車兵拉兩匹汗血馬了 10/05 02:33
130F：→ jazon: Engage選超難連農都不給你農 10/05 07:10
131F：推 nintenblo: 我覺得本作大叔群跟怪人支援對話都超好笑，就算沒入隊 10/05 07:22
132F：→ nintenblo: 也吃飯一下，反倒是正常人就正常對話（無聊）。 10/05 07:22
133F：推 andy86tw: 轉視角會暈的話，可以轉的時候眼睛放空不要聚焦在畫面上 10/05 07:50
134F：→ krousxchen: 尼涅就跟她爸一樣故意裝弱，不然她可是跟那些神同級 10/05 08:23
135F：→ krousxchen: 不過她身體本來就很虛，大概是帝國看上父女有神級所以 10/05 08:26
136F：→ krousxchen: 給父女倆瓦爾坎做做 10/05 08:26
137F：→ krousxchen: 我之前凱伊線一二部跑50幾小時，差點放棄玩，後來放寬 10/05 08:30
138F：→ krousxchen: 心不去農要素，才玩的下去 10/05 08:30
139F：推 murray: 凱伊真的不適合第一輪玩，我重玩第二輪時間還是不太夠用( 10/05 09:04
140F：→ murray: 抓寶可夢太花時間) 10/05 09:04
141F：→ mealoop: 妮涅就西提斯芙蓮等級ㄅ 看起來也不能變龍 差不多 10/05 09:20
142F：→ krousxchen: 除了大帝以外，其他神應該也不能變龍吧，還是也可以? 10/05 09:45
143F：→ mealoop: 第一部四線加第二部 有兩隻不就變惹 只是沒翅膀 10/05 09:49
144F：→ mealoop: 風花宅龜也沒翅膀 都算龍 10/05 09:50
145F：→ mealoop: 昨天進第三部看妮涅四線數值 雙汗血戰車和衛士的力量都33 10/05 09:52
146F：→ mealoop: 太難惹 10/05 09:52
147F：→ Flyroach: 雖然才剛推完第一部女王線，但我他媽天衰之人，開局兩大 10/05 09:53
148F：→ krousxchen: 哦，我只破第二部還有第一部凱伊跟迪托，沒看到其他龍 10/05 09:53
149F：→ krousxchen: 哦，都忘了第二部第五關那隻 10/05 09:53
150F：→ Flyroach: 叔的跳點完全跳壞，波拿可以連三等都只一到兩個數值+1.. 10/05 09:53
151F：→ mealoop: 跟粉紅一樣都跑去跳幸運魅力 10/05 09:54
152F：→ a502152000: 就是單純衰 我家波拿練完第二部 有速度有魔力又不會 10/05 09:55
153F：→ a502152000: 太軟（守備快20可以硬坦一下） 10/05 09:55
154F：→ mealoop: 我雷達弓手練到20等 魔比力多6點 直接轉法師 變舞者再拿 10/05 09:56
155F：→ mealoop: 電劍 orz 10/05 09:56
156F：推 murray: 妮涅我都是放棄輸出轉重裝拿來丟前面檔法術 10/05 10:56
157F：→ krousxchen: 擋法術用重裝很不方便吧，轉騎士還是天馬都行 10/05 11:00
158F：推 murray: 重裝妮捏魔防超高(他一堆技能都跟魔防有關)，我記得我雷 10/05 11:27
159F：→ murray: 達戰爭篇(雷達戰爭篇還要聲望8才能收)打完物魔防都45左右 10/05 11:27
160F：→ murray: ，某種意義上比純重裝好用 10/05 11:27
161F：推 bestadi: 妮涅就女版凱伊 先上駝兵 看跳魔or力 轉神駝還是物攻職 10/05 13:38
162F：推 s90188: 妮涅有重裝移動數，純重裝也沒幾個人會 10/05 14:08
163F：推 killerj466v2: 因為她定位就是近戰裡面的重法坦，所以抗高 10/05 14:17
164F：推 NoEric: 女王篇當重坦 凱伊篇上馬 融合就能當超級坦克 10/05 15:29
165F：推 wulouise: 重裝移動術很強，穿裝甲跑得跟馬差不多快 10/05 15:42
166F：推 WildandTough: 重裝移動術+ 移動+2真的超級沒天理 10/05 19:01
167F：推 prettyp: 妮涅當衛士很棒，能扛能補刀還能幫遠補。 10/05 19:12
168F：推 Syu: 他這個系統就故意不讓你隨便拗點 要你多跑幾輪(1,2部) 10/05 20:37
169F：→ Syu: 長歪的真焰將會自行整合還算好搞 前提是願意重跑 其他角色ry 10/05 20:39
170F：→ Syu: 已經戰三部的是說純坦防70以上才能看 兼顧魔防撐不撐得下就？ 10/05 21:11
171F：→ safy: 哪有要70才能看… 10/05 21:25
172F：推 s90188: 破關有沒有70等都不好說，哪來70防才夠用 10/06 00:27
173F：→ safy: 經典困難上週我就破關了。要求有50就很夠了 10/06 00:39
174F：→ safy: 只是要破關。前面四條線跑一輪就夠用了 10/06 00:46
175F：→ h75311418: 哪需要那麼高… 10/06 00:57
176F：推 sowhysowhat: 衛士功能多，真低好用 10/06 00:58
177F：推 vitaminb12: guest戰死，經典模式下，以後還可以挖角嗎？ 10/06 07:40
178F：推 s90188: 聖火除非拿掉戰死模式，不然一定會有這麼多大眾臉吧 10/06 08:53
179F：→ safy: 而且魔抗這東西,基本盤就是靠裝備道具+10抗 10/06 09:43
180F：→ safy: 都玩到第三部湊一湊湊到30魔防也不難 10/06 09:45
181F：→ safy: 而且第三部的武器基傷全部都20起跳, 就算你的主力攻擊力 10/06 09:48
182F：→ safy: 玩到50等連力量30都不到, 拿特效武+戰技+武器補正 10/06 09:49
183F：→ safy: 火力不會有什麼明顯缺口 10/06 09:49
184F：→ safy: 我覺得有些人對第三部的難度有很多的誤解=口= 10/06 09:53
185F：→ krousxchen: 有些人就想要農好農滿吧 10/06 09:57
186F：推 NoEric: 都還沒出超難哪會有多誇張的數值 10/06 10:01
187F：→ mealoop: 與其在那邊衝數值 多搞幾把淨化劍有用多惹 10/06 11:00
188F：→ safy: 當然數值越高越簡單 10/06 13:20
189F：推 Beramode: 貴精不貴多啊 10/06 19:16
190F：→ h75311418: 這代不需要凹點了後面祝福加護在升一下隨便打 10/07 09:51
191F：推 khwz: 原po是認真了解過大叔的給推 10/07 12:25