作者Tencc (10cc)
看板NSwitch
標題[問題] 禦天之劍 Wii以前有紅外線差很多嗎?
時間Mon Sep 1 08:00:11 2025
昨天開始玩禦天之劍
被那個體感弄得很阿砸
只要遇到任何體感操作的時候
都要先按一下y重置
尤其是瞄準類
不然就會看到林克拿起彈弓後在那邊原地轉圈
就連最單純的舉劍
我舉起來停著不動他才會非常極限的開始集氣
最不爽的是那個眼睛怪
要拿劍畫圈圈
畫太小圈他沒反應，我就用力畫大圈
結果joy-con直接敲到電腦主機
有夠心痛= =
上網去查就有人說以前Wii時代是陀螺儀+紅外線
所以對位會比較準
想問問玩過wii版本的
真的差了個紅外線的遊戲體驗有差這麼多嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.27.163 (臺灣)
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※ 編輯: Tencc (59.125.27.163 臺灣), 09/01/2025 08:02:06
1F：推 wulouise: 試試看NS2聽說比較不用矯正 09/01 08:06
2F：→ Tencc: 但我就是用NS2玩的... 09/01 08:07
3F：→ krousxchen: 紅外線主要是可以自動校準指向，但有些你說的是六軸 09/01 08:18
4F：→ krousxchen: 的問題，比如舉高 09/01 08:18
5F：→ krousxchen: 這種在wii也會有一樣問題 09/01 08:19
6F：→ krousxchen: 眼睛怪的話，你就讓JC角度變化大就行，不用你的整隻 09/01 08:20
7F：→ krousxchen: 手動，它也是靠六軸 09/01 08:20
8F：→ krousxchen: 真的要解決問題還是得靠能感應整個身體或者能感應JC 09/01 08:22
9F：→ krousxchen: 在空間位置的技術 09/01 08:22
10F：→ Tencc: 原來是這樣~ 然後這款裡面每個哥布林都是劍聖似的 09/01 08:24
11F：→ Tencc: 只要沒做假動作就是完美防禦,我還以為我在玩天國降臨 09/01 08:25
12F：→ HappyPoyo: 差很多 09/01 08:27
13F：→ krousxchen: NS2的先進六軸，只是指向漂移少一點，而Wii的紅外線 09/01 08:28
14F：→ krousxchen: 可以校正Wii六軸，就不像當年Wiisport resort三不五時 09/01 08:28
15F：→ krousxchen: 要放在桌上校正 09/01 08:29
16F：→ krousxchen: 而NS2六軸不用像Wii需要放桌上校正，只需要按Y鍵 09/01 08:29
17F：→ HappyPoyo: 印象中迴旋斬可以破防，也可以等他們攻擊盾反回去 09/01 08:30
迴旋斬他們也擋得住,根本劍聖
盾還有耐久,破掉兩個我就不用了
但確實等他們出現攻擊動作再打是個好方式,我現在都這樣打
不過遇到那種圍毆就不行了,只能拼命放迴旋斬
18F：→ krousxchen: JC2的先進六軸，只是累積偏差不會太快，導致指向漂移 09/01 08:31
19F：→ krousxchen: 的速度不會像JC1那麼快，而累積的偏移就會讓指向越來 09/01 08:32
20F：→ krousxchen: 越不準←修正我8:28的推文內容 09/01 08:32
21F：→ Tencc: 蝦咪?! 以前校準要放桌上校正喔? 那這樣現在確實比較先進了 09/01 08:33
※ 編輯: Tencc (59.125.27.163 臺灣), 09/01/2025 08:37:36
22F：推 simlin: 以前還要裝MotionPlus，然後要躺平校正10秒 09/01 09:50
23F：推 popowing: 舉劍最容易偏 09/01 09:51
24F：推 zzz54666: 我也想要一個定位的紅外線 這樣就不用一直校準 09/01 10:52
25F：推 Kamikiri: 以前Wii躺平校正沒10秒那麼久 09/01 11:15
26F：→ Kamikiri: 正常擺放有抓到水平 只要3秒左右 09/01 11:15
27F：→ Kamikiri: 校正太久通常是放的地方非水平 09/01 11:15
28F：推 simlin: 快20年的記憶真的不靠譜了 09/01 11:32
29F：推 ps99you: 比起戰鬥我覺得飛行技巧考驗跟游泳的地方更難操控 09/01 11:40
那個金龜子飛行我就快被搞死
拿到道具的地方有一堆要過山洞拿金幣的
30F：→ ps99you: 好幾次都想放棄了 但劇情很不錯 玩完蠻滿足的 09/01 11:40
31F：推 CKWexe: Wii的天劍一樣難玩，曙光指標才是最穩的 09/01 11:46
※ 編輯: Tencc (59.125.27.163 臺灣), 09/01/2025 11:52:08
32F：推 BSpowerx: JC尤其是瞄準超爛，以前用紅外線瞄很精準不會有問題 09/01 12:09
33F：推 chrissuen: Wii用motion plus加紅外線的體驗比用JC好很多，我當時 09/01 12:52
34F：→ chrissuen: 是滿享受揮劍的戰爭感 09/01 12:52
35F：→ chrissuen: 銀瑪也是因為沒有了紅外線瞄準令我覺得switch版沒有原 09/01 12:54
36F：→ chrissuen: 版好玩 09/01 12:54
37F：推 sylviehsiang: 沒得瞄準害我這世代還是無法玩到超執刀 09/01 16:22
38F：→ hylkevin: 這邊說的「六軸」應該是指 3 軸加速度計與 3 軸陀螺儀的 09/01 16:31
39F：→ hylkevin: 感測器IMU。IMU要推算位置的原理，是先用陀螺儀解姿態並 09/01 16:31
40F：→ hylkevin: 扣除重力，再將線加速度兩次積分得到速度與位移，這種雙 09/01 16:31
41F：→ hylkevin: 重積分對偏移與雜訊很敏感，因此終究是誤差會快速累積的 09/01 16:31
42F：→ hylkevin: 一種做法，就算它 1ms 測量一次，仍然只是推算。而且用 09/01 16:31
43F：→ hylkevin: 加速度計算時一定必須考慮地球重力 g，常見的「放平」只 09/01 16:31
44F：→ hylkevin: 是為了方便校準與建立初始參考。但不管如何誤差都是一定 09/01 16:31
45F：→ hylkevin: 會累積產生的，不然 VR 頭盔何必放這麼多鏡頭去算位移呢 09/01 16:31
46F：→ hylkevin: ？ 09/01 16:31
47F：推 SPDY: 紅外線相當於環境設有固定位置且持續發射的參考 09/01 16:48
48F：→ SPDY: 不仰賴這類外置明確清晰參考的話目前大概就這樣 09/01 16:48
49F：推 kiwifruit: 原廠不能額外設計個外加模組加強定位嗎，要一直校正的 09/01 17:03
50F：→ kiwifruit: 體感，都不感覺是體感了 09/01 17:03
我覺得是因為他遊戲是延續Wii那種有紅外線的情況
不然應該可以設定為每次玩家一按瞄準就重新定位一次就好
現在定位一直跑掉就是他只紀錄上次的位置在哪 才會一按瞄準林克就繞圈
※ 編輯: Tencc (59.125.27.163 臺灣), 09/01/2025 17:07:59
51F：推 kiwifruit: 不知道能不能主機加個紅外線接受，另外在出個jc紅外線 09/01 17:15
52F：→ kiwifruit: 加強版，直接滿足精準體感，不然要一直校正其實很沒體 09/01 17:15
53F：→ kiwifruit: 感fu 09/01 17:15
54F：→ krousxchen: 之前本來是猜說會用鏡頭作類似kinect功能，結果只有 09/01 17:25
55F：→ krousxchen: eyetoy等級，在NS2公布前也以為會用alarmo的UWB，結果 09/01 17:26
56F：→ krousxchen: 也沒有，也沒有WiiU的指南針，因為這次JC2用磁吸 09/01 17:27
57F：噓 st9061204: 我直接放棄御天之劍，就算不用體感模式玩很糟心 09/01 18:07
58F：→ st9061204: 就算用右類比來揮劍，對到遠程飛行敵人體驗就很糟 09/01 18:08
59F：→ st9061204: 我玩到第三個神殿就受不了了 09/01 18:09
60F：→ sswwer: 有人成功用掌機模式玩天劍嗎？ 09/01 18:56
61F：推 qsakurayuki: 有破關 整體來說體驗是很有趣 可是不會想再玩一次 09/01 19:27
62F：→ qsakurayuki: 試煉加上體感操作變成很搞人 09/01 19:28
63F：→ krousxchen: 要對六軸有概念就能玩的下去 09/01 19:32
64F：→ j1551082: 咦，這次是認真文？ 09/01 20:26
65F：推 Louis430: 唯一一款放棄pro controller的遊戯 用了更痛苦 09/01 20:58
66F：→ hylkevin: 要做精準的空間定位，通常需要兩個以上的鏡頭或外部定位 09/01 21:00
67F：→ hylkevin: 裝置。目前比較可行的方式是像kinec(鏡頭+深度感應)或 S 09/01 21:00
68F：→ hylkevin: teamVR（旁邊架幾根Light house）這種 outside-in 系統 09/01 21:00
69F：→ hylkevin: ，以及meta quest或avp用頭盔鏡頭定位的 inside-out 系 09/01 21:00
70F：→ hylkevin: 統。這兩種方法都依賴多鏡頭或外部參照來定位。 所以任 09/01 21:00
71F：→ hylkevin: 何設備如果本身沒有雙鏡頭，或沒有外部雙鏡頭(或感應器) 09/01 21:00
72F：→ hylkevin: 對著他，就很難完美定位。JC2 應該頂多只有一個鏡頭（滑 09/01 21:00
73F：→ hylkevin: 鼠那個），因此很可能無法做到精準的空間定位(會漂)。 09/01 21:00
74F：→ xBox1Pro: 禦天之劍我真的是用類比模式還比較順 09/01 22:29
75F：推 dbjdx: NS1上掌機模式過關過一次 09/01 23:45
76F：推 SPDY: 要超越侷限/佈建需求大概只能寄望毫米波雷達成熟了 09/02 00:12
77F：→ krousxchen: 不可能用到毫米波啦，UWB就夠了 09/02 01:08
78F：→ krousxchen: UWB也用在Alarmo，不用的原因大概還有些問題吧 09/02 01:36
79F：→ krousxchen: alarmo有用到代表任有研究UWB，但覺得不適合NS2 09/02 01:37
80F：推 SPDY: 其實Alarmo是用SC1233AR3晶片的24Ghz毫米波雷達 09/02 01:51
81F：→ SPDY: 現狀都還不太成熟 很有得等 09/02 01:51
82F：→ krousxchen: 還真的是用毫米波，uwb在手機運用很多又比毫米波便宜 09/02 02:04
83F：→ krousxchen: 省電，不過精度是毫米波更高 09/02 02:04
84F：推 sswwer: To 75F: 強！ 09/02 05:02
85F：推 mikeneko: 習慣就好，我也是剛出就用掌機全破 09/02 07:16
86F：推 dreamcube: 我覺得Wii禦天之劍獨特的地方，就是它是薩爾達傳說+Wi 09/02 17:01
87F：→ dreamcube: i sports，玩法非常新鮮。 09/02 17:01
88F：推 dreamcube: 我第一次玩到把炸彈當Wii sports的保齡球一樣丟時，真 09/02 17:05
89F：→ dreamcube: 的有趣極了！ 09/02 17:05
90F：→ dreamcube: 但缺點也是，體感討厭的人就很討厭體感，不喜歡玩Wii 09/02 17:05
91F：→ dreamcube: Sports的人，大概也不會喜歡禦天之劍。 09/02 17:05
92F：→ SGBA: NS可以不用體感玩啊 非體感也覺得蠻有趣的 09/03 17:11
93F：→ Tencc: 我是想說既然設計者有設計體感這種玩法 就要親自去體驗一下 09/04 07:38
94F：→ Tencc: 但有時候真的會被體感搞到很躁...可且你揮來揮去誤觸按鍵的 09/04 07:39
95F：→ Tencc: 機率又特別高,因為JC跟WII的控制器預期設計也不一樣 09/04 07:40
96F：→ Tencc: 好幾次揮一揮不小心喝到藥水,不然就是揮半天抓不到昆蟲 09/04 07:41
97F：推 wcc960: 天劍當初2010年E3宮本在台上示範時也出槌過幾次 09/04 23:09
98F：→ wcc960: 不過應該是螢幕位置的感應問題就是了 :p 09/04 23:10
99F：→ wcc960: NS的話就妥協吧 畢竟當初就真的特化Wii手把和m+去做的 09/04 23:14
100F：→ wcc960: 要改得自然可能也不容易 09/04 23:15
101F：推 rockmanx52: NS不用體感但那個揮劍很不直覺而且容易揮錯邊 09/05 04:10
102F：→ rockmanx52: 當年NDS的兩片也有類似操作不直覺的問題就是了 09/05 04:10
103F：→ krousxchen: 就六軸加紅外的先天限制，如果要做一個完美天劍就是要 09/05 11:10
104F：→ krousxchen: 學現在那些VR手把搞手勢跟身體追蹤才是正解 09/05 11:19
105F：→ Tencc: 其實我很不懂戰鬥那個假動作到底要怎麼騙,我手在右邊想快速 09/07 00:49
106F：→ Tencc: 回到左邊往右劈的話,那速度一定會出現右往左劈啊 09/07 00:50
107F：→ Tencc: 所以後面我都沒再管他防哪邊,反正就左右左右亂揮 09/07 00:50