作者trfmk1 (TRF小兵)
看板NSwitch
標題[心得] Switch強化畫面補幀120p極端玩法
時間Fri Apr 14 21:31:47 2023
因為AMD GCN顯卡
非官方支援的補幀軟體最近更新後
我測試後補幀打遊戲還真不是不可能
想想還是整理一下
讓有興趣的人可以嘗試這極端的玩法
不過這是這是我個人測試心得
也許不同環境下有變因
所以想要跟我一樣嘗試有其他狀況
有問題我會盡量回答
Bluesky Frame Rate Converter 4.5.0
https://bluesky-soft.com/en/BlueskyFRC.html
總之增加了60p影片
可以補幀到120p或144p的能力
提供一下我目前設備的連接圖
https://i.imgur.com/5V2XwxY.jpg
簡單說...
四進一出的HDMI分配器
輸入端接上GOOGLE TV 4代跟Nintendo Switch
輸出端接到GC573影像擷取卡
影像擷取卡Pass-Through 輸出到螢幕的HDMI 1
其實我還有多弄一台支援到8K、4K120hz的分配器
算是為了未來準備的
不過這台無法繞過HDCP會導致擷取卡無法擷取版權影片
所以我現在其實是兩台HDMI分配器串接
聲音的問題透過HDMI分配器光纖輸入到TOPPING D50 DAC
其實GC573本身也會擷取聲音
但其實走光纖通道看音效會好很多
硬體層面大致就這樣
接著軟體層面就稍微複雜了一些
如何透過MPC-BE打開擷取卡畫面並使用Bluesky Frame Rate強化畫面
可以參考我之前的文章
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1589124151.A.A4D.html
再來是直接把擷取卡60p補幀120p的一些問題
1.如果不是原生60p
也就是浮動fps
轉換起來效果會差了些
但也比以前滑順很多
如果原生60P就有夠絲滑
2.會比原本增加GPU負擔
3.視訊繪製器只能使用EVR自訂呈現(即時串流太吃效能了)
只使用EVR自訂呈現
1080P>4K的升頻就要走另外一種方式
Magpie
https://github.com/Blinue/Magpie
可以將任何視窗放大到全螢幕的工具
提供一堆縮放演算法
支持AMD FSR1.0、Anime4K、FSRCNNX...等等
比純粹影片至上的madvr
Magpie更適合用在遊戲上
也比較有效率省資源
Magpie我的設定大概如下
https://i.imgur.com/9Nny5oH.png
我將快捷鍵改成Ctrl+A Ctrl+D
縮放設定看個人喜好
https://i.imgur.com/TwDWySq.png
我是喜歡FSRCNNX+SMAA_Ultra
把MPC-BE加入獨立設定選擇要用的演算法組合
https://i.imgur.com/QtpWvCH.png
MPC-BE設定如下
https://i.imgur.com/8Gpwkr7.png
先把撥放介面精簡到極致
播放視窗鎖定在1080P
https://i.imgur.com/vrtWLJY.png
視訊繪製器使用EVR自訂呈現
https://i.imgur.com/j3oU5p6.png
Bluesky Frame Rate設定
https://i.imgur.com/45P2MxF.png
https://i.imgur.com/LAjXQgQ.png
https://i.imgur.com/Xn1xq6q.png
接著打開設備就可以打開擷取的畫面
https://i.imgur.com/1woRadg.png
建議擷取卡設定1080 60p的畫面就好
接著將mpc-be視窗化固定1080p
使用快捷鍵Ctrl+A就會放大到全螢幕
這樣開了AMD解析度強化：低
會將畫面紋理細節強化
在透過Magpie選擇的演算法升頻到4K
Ctrl+D可以看到Magpie渲染的狀況
https://i.imgur.com/2XJU6NN.jpg
switch 機戰30 1080P升頻4K 120P
https://i.imgur.com/0zpNuJz.jpg
AMD解析度強化+FSRCNNX+SMAA_Ultra
說真的超級機器人大戰
補幀到120p真是有感提升= =
如果使用顯卡效能不足
開開AMD FSR1.0也可以
FSR1.0是基於lanczos改進的演算法
效果也是不錯的
覺得遊戲鋸齒太多也可以改用Anime4K_3D_AA_Upscale_US
https://imgsli.com/MTYwNTIz
效果比較
曠野之息效果比較圖
https://imgsli.com/MTcwMjAy
最後看一下曠野之息的實機畫面
使用手機錄影4K120p
曠野之息 GC573原始畫面
https://drive.google.com/file/d/1LSxL6T9YDCz1O_F2QOweScqJd9dojtlj/view?usp=share_link
曠野之息4K升頻補幀120p
https://drive.google.com/file/d/1LX336n31hViqD5_eH2oDr5kFwphOoS7I/view?usp=share_link
這裡就只提拿來打Switch的情況
所以理論上擷取卡能接受的訊號
都可以透過電腦顯卡強化細節跟幀數
但我手上這張VII應該不太好弄
收張RX580、VEGA56搞雙卡流
或者組vegaAPU電腦會簡單點
弄遊戲影音補幀機還是蠻值得的
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Sent from JPTT on my Sony XQ-BE72.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.59.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1681479109.A.475.html
1F：推 WLR: 推技術文 04/14 21:33
2F：→ ehai0725: 啊可是延遲... 04/14 21:47
3F：推 realion: 我還是等次世代好了 04/14 21:50
4F：推 SPDY: 你那張VII哪只是不太好弄到手... 04/14 22:03
5F：推 ceming: 這裡都是臭打遊戲的看啊雖然很感謝 04/14 22:21
6F：→ cauliflower: 我想問問，這些設備弄起來要幾萬 04/14 22:24
我也是不是一次都到頂
這些設備是累積起來的
弄張574還是588二手2K-3K
GC573大概5K
螢幕4K144覺得太貴
1080P或者2K選擇很多萬元以下
最後還是看有沒有這個需求啦
弄起來不是只有打遊戲可以用
7F：推 ceming: 錢其實還好 問題是那張顯卡不好找而且很容易壞 04/14 22:25
其實弄RX574、RX588就能補到4K120p
電蝦看過最頂是WX5100配4090雙卡
8F：推 thinbilly613: 猛 推一個04/14 22:35
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/14/2023 22:36:59
9F：推 gameguy: GC555配合Intel內顯的筆電可能還比較有搞頭，拿掉FM那家04/14 22:39
10F：→ gameguy: 我是不碰了04/14 22:39
閣下是A黑嗎？
筆電還要靠intel那貧弱的內顯我看有的等了
其實老任本家遊戲引擎也引用AMD FSR技術了
不要這麼排斥任何有用的技術= =
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/14/2023 22:48:00
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/14/2023 22:59:50
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/14/2023 23:02:26
11F：推 mike0608: FSR都願意支援N家顯卡了，不用這麼討厭AMD啦 04/14 23:07
12F：推 kme6833291: 延遲動作遊戲不會很可怕嗎？ 04/15 00:45
13F：噓 xelnaga: 笑死 04/15 03:54
14F：推 butten986: 又是你，你已經超越玩遊戲內容的階段啦 04/15 05:50
15F：推 aalexx: 好奇延遲如何？ 04/15 06:14
指令式RPG就沒差
其實曠野之息還玩的下去
音樂遊戲就不建議了= =
16F：→ GooglePixel: 老實說你多花這些運算 效果看起來差不多一樣糊 04/15 08:13
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/15/2023 08:21:48
17F：推 supersusu: 不明覺厲 04/15 08:23
18F：推 tetsubest: 200%的投入 10%的畫面提升+延遲副作用... 04/15 08:42
19F：推 ziya: 這畫面升級怎麼可能只有10% 是木眼嗎 04/15 08:54
20F：推 RoyQ: 有點興趣給推～但想先確認這樣做主要是為了直播跟遊玩中的畫 04/15 09:00
21F：→ RoyQ: 質/幀率嗎？影片的話應該可以原味錄製後再升頻補幀就好？ 04/15 09:00
主要是實時補幀看影片
錄下來吃硬碟容量
轉換到120p會被很驚人
玩遊戲是附帶的
22F：→ SPDY: 只是要升要補的話 是還有非即時給時間慢慢算的較不受限硬體 04/15 09:03
23F：→ SPDY: 但都難免 靜態看起來不錯 動態瑕疵無法根除 接受度因人而異 04/15 09:05
24F：→ SPDY: 其實有些電視也有動態流暢之類的類似功能 在遊戲模式會關閉 04/15 09:09
這跟電視補幀的技術點不同
影片的張數大多落在24p跟30p
本身張數參考就少
補幀會有瑕疵很正常
但是60P轉到120P因為參考幀變多
人肉眼肉眼能見的瑕疵會大幅減少
加上bfrc的作者把FM用到極限
大動態畫面會不執行補幀動作
避免畫面出現瑕疵
而且跟電視補幀不同的是
FM是影像渲染到螢幕前
就透過顯卡做補幀處理
延遲會比電視補幀少很多
但是代價是做影像縮放渲染時
是必須對120p每一幀做渲染處理
一秒內算完120張畫面
渲染要求時間是8.333ms
是很吃顯卡運算的
25F：推 ksh0: 有實驗精神絕對給推04/15 09:25
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/15/2023 09:50:05
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/15/2023 09:52:26
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/15/2023 09:55:27
26F：→ SPDY: 可是你是用擷取卡 把Switch實質約30fps的畫面 送入PC後插補 04/15 09:58
27F：→ SPDY: 已經跟電視一樣多了Switch的GPU經HDMI輸出再被接收處理這段 04/15 10:10
因為這是非官方的用法還蠻難解釋的
但我測試完是還可以接受的程度
N卡的DLSS3已經技術實用
DLSS3可以將遊戲畫面AI 2X補幀
但因為渲染延遲等於補幀前原始幀的2幀延遲,
所以相當於補幀完成之後120幀的時候
延遲手感和30幀一樣
AMD的FSR3.0也會加入FM補幀能力
未來可能下世代的遊戲主機
會是用補幀玩遊戲的
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/15/2023 10:40:25
28F：→ SPDY: 主機GPU→FM/DLSS→HDMI/DP→螢幕 04/15 11:07
29F：→ SPDY: 主機GPU→HDMI→你的擷取卡→你的GPU插補→HDMI/PD→螢幕 04/15 11:07
我之前的測試
電視盒裝一個碼表app
利用子母畫面
使用手機拍照
只用EVR渲染不做其他處理
https://i.imgur.com/aRd4i2x.jpg
延遲最高約差35ms
大概16-35ms
掛madVR跟BFRC
https://i.imgur.com/oIgrHkc.jpg
最高會約差70ms
大概30-70ms浮動
真的要玩動作需求的遊戲
切Pass-Through去玩就好
要這樣搞門檻也高不用這麼糾結
我只是提供方法選擇
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/15/2023 12:08:09
30F：推 Kamikiri: 好奇問問 如果捨棄補幀 單純提升畫質的話 04/15 12:52
31F：→ Kamikiri: 能不能進一步降低延遲？ 04/15 12:52
32F：→ Kamikiri: 喔 你上面好像算是有回答到了 當我沒問 XD 04/15 12:53
33F：→ Mensholaten: 薩爾達的比較圖真的看起來沒什麼差... 04/15 12:54
建議您把顯示設備換到4K環境
34F：推 SPDY: 延遲偏高的部分 接近TV沒開遊戲模式 04/15 13:05
35F：→ SPDY: 會浮動 則真的要看接受度了... 04/15 13:05
36F：推 ekids1234: A卡只留了 460 ... XD 04/15 13:17
37F：推 rob666: 好奇轉換後進克洛格森林的畫面 04/15 13:35
38F：推 SPDY: 由於很多遊戲 實質是鎖30fps 但HDMI一律輸出為60p 04/15 14:22
39F：→ SPDY: 導致用擷取卡 只能吞60p 交給PC補到120p去... 04/15 14:22
40F：→ SPDY: 要是Switch可輸出1080p/30p 這樣PC只需補到60p就輕易多了說 04/15 14:22
switch 幀數跟解析度會依照遊戲需求浮動
強制鎖30p不是好事
遊戲的補幀技術目前是傾向強制2X
41F：→ kerrinblue: 推實驗精神! (影片可以考慮丟到youtube，效果更好) 04/15 14:46
youtube影片最高幀數是60p
無法展示120p的效果
※ 編輯: trfmk1 (114.137.26.57 臺灣), 04/15/2023 15:22:24
※ 編輯: trfmk1 (114.137.26.57 臺灣), 04/15/2023 15:23:16
※ 編輯: trfmk1 (114.137.26.57 臺灣), 04/15/2023 15:24:22
42F：→ SPDY: 補理想上是硬體/驅動/遊戲配合延遲更低 非官方只能盡量妥協 04/15 15:35
43F：推 SPDY: 應要無論fps多少就在VRAM裡交給FM/DLSS 這段只有官方能做到 04/15 15:39
44F：→ SPDY: 官方配套的話 遊戲引擎還可以給運動向量之類的資料協助插補 04/15 15:45
45F：→ SPDY: 而我是在說 被鎖30fps的遊戲若HDMI能出30p 能降門檻補成60p 04/15 16:01
46F：→ SPDY: 就只需要免插電且才約4百元左右的HD7750以上顯示卡就可以了 04/15 16:05
47F：推 topdog: 薩爾達用手機看就很明顯差異了… 04/15 16:20
48F：推 sugoichai: 不知道有沒有哪家電視廠願意出120fps的MEMC....... 04/15 16:47
49F：噓 inoce: 看似有料 卻沒意義 04/15 16:47
50F：推 devilhades: 所以單純補fps到60沒要upscale的話，應該有個支援fm 04/15 18:17
51F：→ devilhades: 的顯卡就行了？ 04/15 18:17
switch預設機能只能設定60p
52F：推 shingatter: 推這篇的精神 04/15 18:41
53F：→ hoos891405: 就算240FPS都比不上有延遲來得嚴重 04/15 18:51
54F：→ hoos891405: 寶可夢朱紫這種材質爛得要死的遊戲再怎麼補強意義也 04/15 18:52
55F：→ hoos891405: 不大 04/15 18:52
56F：推 HuSi87: 這裡某部分人的宗旨是一幀能玩 兩幀流暢 三幀電競 一下子 04/15 22:02
57F：→ HuSi87: 提到這麼大的數字進入他們的腦子裡 你果然會被噓 04/15 22:02
58F：推 AbcPig: 不明覺厲，推！ 04/15 22:24
※ 編輯: trfmk1 (114.137.26.57 臺灣), 04/15/2023 22:57:33
59F：推 NDSL: 技術大手先跪再說<(__ __)> 04/15 23:26
60F：推 wardraw: 推延遲數據 04/15 23:29
61F：推 gacky1111: 120P的影片 看起來沒有120P的流暢度 是正常的嗎？ 04/15 23:42
62F：→ gacky1111: 因爲我有在玩高幀遊戲 我感覺只有60P的流暢度 04/15 23:43
63F：→ gacky1111: 也許是我的錯覺？ 04/15 23:48
雖然補到120幀
但曠野之息實際只有30fps
你會覺得像60fps遊戲是正常的
※ 編輯: trfmk1 (125.229.59.186 臺灣), 04/15/2023 23:58:30
64F：推 SPDY: 所以我才說要是鎖30fps的遊戲 HDMI能選出30p要補就輕易多了 04/16 00:06
65F：→ SPDY: 畢竟要FM良好的補到120 能選的顯示卡頗侷限... 04/16 00:07
66F：推 aalexx: 額外的30-70ms延遲(重點是不穩)確實有點傷，但玩森友會這 04/16 01:11
67F：→ aalexx: 種確實很棒 04/16 01:11
68F：推 applewarm: 推有計算延遲 04/16 12:29
69F：推 stosto: 玩個遊戲怎麼這麼累...他只是switch 04/16 14:08
70F：→ watched: 潑個冷水，如果是看動畫這樣做可以，如果是打遊戲即時運 04/16 23:07
71F：→ watched: 算的，該lag的地方還是會lag，這是讓畫面FPS提升，不是 04/16 23:07
72F：→ watched: 讓主機處理遊戲處理速度提升。 04/16 23:07
73F：推 horb: 買好一點電視。就有補幀的功能。但也是要注意延遲 04/18 19:56
74F：→ horb: Benq補幀的延遲有點高。 04/18 19:57
75F：→ horb: 電視補幀。不需要額外器材。不會造成主機運算負擔 04/18 19:59
76F：→ horb: 但那延遲我不行 04/18 19:59
77F：→ horb: 遊戲補幀我只服4090 04/18 20:00
78F：推 vilontino: 推 04/19 08:20