作者krousxchen (城府很深)
看板Wii
標題[閒聊] Switch客群
時間Sat Oct 22 13:54:52 2016
Switch很明顯的，就是想要把任天堂在掌機的優勢轉化到電視遊戲主機上
說會有3DS的下一代主機，也只會像那個GB Evolution一樣是個鏡花水月
目的只是為了不讓3DS的市場一下子崩壞
3DS到目前為止，並不像NDS時代有一堆觸控特化的遊戲，而是只剩傳統遊戲
PSVita的正面與背後觸控，除了讓他能變成シコシコ機之外，剩下也都是傳統遊戲
WiiU也沒啥用到觸控，換句話說，觸控變成可有可無時、裸視3D又無用
所以3DS如果沒有裸視3D跟觸控，其實差異不大
任天堂一定會在Switch再把任天堂IP再出過一輪，3DS市場可遇見將會快速消退
(這時就要幫我的Wii系列跟NDS系列主機遊戲哀悼十秒，因為你們沒後繼了......)
任天堂將會把之前觸控世代的遊戲，上到手機上
傳統遊戲就會專出在switch上，原本開發掌機、電視主機，變成手機、Switch
死忠任粉的客群當然不用說必買，重點在於能打到什麼其他的客群
一、沒買過任機的遊戲玩家：
因為現在主機已經走向像iPhone、iPad那種更新的模式
就算你不買Scropion、PS4Pro，你還是能玩新遊戲，只是降效能
那不追新主機的，會不會考慮買一下任天堂主機??我想這是有可能的
但重點還是要有像索微跟手機一樣的帳號跟作業系統
放生DS跟Wii系列，如果不讓玩家覺得買switch能像索微的機子一樣，
能放心買下載版遊戲，就算出新主機也不會被放生，才能讓玩家放心買
(像Wii VC跟WiiU VC竟然不能直接轉過去，對我來說是種大扣分的行為)
二、玩手遊的：
其實這部分有困難，因為玩手遊的話，無法實現一個遊戲蘋果跟安卓雙開
所以無法作到零碎時間玩手遊、專心時switch接續著玩
我猜任天堂能作到的是雙版本，買switch版的話，等於手遊版本有類似VIP的好處
除非蘋果廚師找任天堂是談論雙開，但我看難度很高
三、生活型態：
影片上大部分想要訴求的都是這一塊
但我覺得這個真的是少數，會有人因為這樣而買，但不多
有點像Wii當時擴大出來的客群，但switch的話題性很難像wii一樣炒起來
要我說的話，大概銷量會是跟3DS打平，但還是遠贏過WiiU
遊戲主機其實勢頭很重要，任天堂強在掌機、索尼強在電視遊戲主機
這次任天堂就要拿他們的強項去強攻
三廠跟引擊廠會看好，就是因為任天堂在掌機的實績很好，再加上任天堂電視主機遊戲
兩邊的遊戲一次都會登上switch，這樣子算是任天堂的黃金陣容了
所以我是看好的，但問題是在日本，PS4也是賣的很差，雖然已經取得天下了
但幾天前跟日本的遊戲開發者聊過，他們覺得PS4賣的很差，日本總銷也才剛贏WiiU
問他們說PSVR不是賣的很好??他們也是不怎麼看好
合計日本遊戲業的銷售，竟然輸給怪物彈珠一款手遊
所以就算跟3DS打平，其實都算贏，因為switch的低標是WiiU
這樣就能繼續跟PS系列再戰好幾回合，再出新的異質玩法只會讓任天堂走向死胡同
(Switch其實沒有啥異質玩法，只是整合了掌機跟電視遊戲)
任天堂出Switch就是最好的一步，也是唯一的一步
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※ 編輯: krousxchen (61.224.56.1), 10/22/2016 14:06:34
1F：推 godofking12: 主機每年更新？我有錯過什麼嗎？ 10/22 14:48
2F：→ krousxchen: 走向那種模式，但是是兩三年一次更新 10/22 14:54
※ 編輯: krousxchen (61.224.56.1), 10/22/2016 14:55:33
3F：推 Nintendou: 其實仔細看影片就會發現, 介紹單人獨享的情況增加很多 10/22 15:11
4F：→ Nintendou: 依不同角色計算, 遊玩人數分別是1,2,1,1,2,4,1,2,4,8人 10/22 15:12
5F：→ Nintendou: 不再像以前特別強調多人玩, 而比較是並重的方式 10/22 15:12
6F：→ Nintendou: 也不在控制方式上做特殊變化, 而是偏向回歸傳統操作 10/22 15:13
7F：→ Nintendou: 除了考慮更貼近玩家生活,應該也考慮了三廠開發上的問題 10/22 15:18
8F：推 rei196: 客群我想應該是任飯 10/22 15:34
9F：→ krousxchen: 三項前面我已經有寫了，任飯一定會買所以論外 10/22 15:36
10F：推 rei196: 基本上要讓任飯以外能夠購買除非能有造成社會現象的話題出 10/22 15:41
11F：→ rei196: 現(如wii)，當初還有政府官員出來親身講wii有多好玩，免費 10/22 15:41
12F：→ rei196: 的活廣告造成大家瘋搶，NS要有同樣話題才能吸引到其他人 10/22 15:41
13F：→ Nintendou: 要賣得好終究就是要靠能吸引人的遊戲, 光硬體沒用啊 10/22 15:50
14F：→ krousxchen: 我第三點就在說不可能造成風潮了 10/22 15:52
15F：→ krousxchen: 但銷量只要能到跟3DS打平就是它的目標 10/22 15:52
16F：→ krousxchen: 其實我覺得現在畫面已經飽和了，再強也就那樣 10/22 15:53
17F：→ Nintendou: 就目前影片當然是不可能,但如果出現夠特別的遊戲就難說 10/22 15:54
18F：→ krousxchen: 再出新主機支援4K的意義，跟手機支援4K有八成七像 10/22 15:54
19F：→ krousxchen: 特別的遊戲??花枝夠特別了吧，還是不行 10/22 15:55
20F：→ krousxchen: 而且switch不是異質主機，它能出其他機子也能出 10/22 15:55
21F：→ krousxchen: 傳統遊戲能玩的花樣已經到一個瓶頸 10/22 15:56
22F：推 bob2003t: 那以後日廠出的遊戲可能就是跨ps4/psv/ns了 10/22 15:57
23F：→ krousxchen: 剛才突然想到，手機也能當作虛擬手把 10/22 15:59
24F：→ krousxchen: 出APP把按鍵作在螢幕上，多人遊玩也可以用手機操作 10/22 15:59
25F：→ Nintendou: 花枝的特別還是不及 Wii Sports 吧, 兩者差很多 10/22 16:00
26F：→ Nintendou: 要能吸引一般人, 控制方式是愈簡單愈好 10/22 16:01
27F：推 oginome: 手機當作虛擬手把的體驗有多糟，你下一個模擬器玩就知道 10/22 16:01
28F：→ krousxchen: 但switch又不是異質主機 10/22 16:02
29F：→ oginome: 除了為觸碰而設計的遊戲以外，家用或掌機，我強烈強烈 10/22 16:02
30F：→ krousxchen: 當然，那只是多人玩時就能代替一下的選擇 10/22 16:02
31F：→ oginome: 堅持一定要有實體按鍵，手機模擬手把手感爛到你難以想像 10/22 16:03
32F：推 Nintendou: 手機螢幕沒有力回饋感, 不是不行, 不過體驗太差 10/22 16:03
33F：→ krousxchen: 反正多人都不是啥注重操作的遊戲 10/22 16:03
34F：→ krousxchen: 比方說瑪莉歐派對 10/22 16:04
35F：→ oginome: 我個人是沒啥意見，不過，我連最不需要注重操作的AVG都不 10/22 16:05
36F：→ oginome: 想用手機的虛擬按鍵玩就是了，一整個糟～ 10/22 16:05
37F：→ krousxchen: 其實我覺得兩人分著拿switch的手把也很難用就是了 10/22 16:07
38F：→ oginome: 小小一把，可以玩個簡單的遊戲～ 10/22 16:08
39F：→ oginome: 這台Switch我必買，初期給我的感覺是一台最適合我的模擬 10/22 16:09
40F：→ oginome: 器專用機...目前出門是用手機(或平板)+PS2的搖桿在玩EMU 10/22 16:09
41F：推 Nintendou: Wii Sports 的成功並不是在於追求主機的異質操控 10/22 16:11
42F：→ Nintendou: 而是直感到不行的控制方式, 任何人都能輕鬆跟著揮拍 10/22 16:11
43F：→ Nintendou: 如果單純追求異質就可以成功, 那 WiiU 也不會賣那麼差 10/22 16:15
44F：→ krousxchen: 如果wii sports的成功這麼好復製，wiiU就不會爆死了 10/22 16:16
45F：→ Nintendou: 上面哪裡有說好複製了, 風潮本來就是可遇不可求的事 10/22 16:17
46F：→ krousxchen: 結論就是我看不出來Switch有任何可能出造成風潮的遊戲 10/22 16:17
47F：→ Nintendou: 只是你認為要異質才有可能成功, 那並不是必然 10/22 16:18
48F：→ krousxchen: 簡單操作??現在已經不是要擴大遊戲人口的時代了 10/22 16:18
49F：→ krousxchen: sport會成功就是搭上wii的異質的必然 10/22 16:19
50F：→ Nintendou: 風潮和擴大遊戲人口是兩回事, 那些玩Wii的人有留下嗎? 10/22 16:20
51F：→ Nintendou: 手遊的憤怒鳥有哪裡異質嗎? 它算不算是風潮? 10/22 16:21
52F：→ krousxchen: 是你先說switch要成功要靠夠特別的遊戲 10/22 16:23
53F：→ Nintendou: 本來就是要靠夠特別的遊戲, 哪裡有問題嗎? 10/22 16:24
54F：→ krousxchen: 你一開始的推文也認同偏向回歸傳統操作 10/22 16:24
55F：推 aterui: 現在看烏賊比賽直播，女性率超高的 10/22 16:24
56F：→ Nintendou: 是你自己要把夠特別的遊戲和異質控制器綁在一起 10/22 16:24
57F：→ aterui: 上個月去排卡比咖啡也是一半以上都是女性 10/22 16:24
58F：→ krousxchen: 我覺得switch無法推出特別的遊戲，問題就出在這吧 10/22 16:25
59F：→ aterui: 很明顯老任的招牌有擴大出去 10/22 16:25
60F：→ krousxchen: 不是說綁在一起，而是傳統遊戲已經沒啥花樣了 10/22 16:25
61F：→ krousxchen: 好吧，如果要說的話就要像寶可夢那樣的神來一筆 10/22 16:26
62F：→ Nintendou: 遊戲設計者要是都抱持你這種想法,那絕對設計不出新遊戲 10/22 16:29
63F：→ krousxchen: 只能說製作遊戲不是你想的這麼簡單..... 10/22 16:33
64F：→ krousxchen: 「只要製作出特別的遊戲就好」這種想法就太天真了 10/22 16:34
65F：→ krousxchen: 有這麼簡單就能作出特別遊戲的話，WiiU就不會爆死了 10/22 16:35
66F：→ Nintendou: 你說的這個不是廢話嗎? 上面哪裡又說過作遊戲很簡單了 10/22 16:36
67F：→ Nintendou: 上面說的是要有風潮就是遊戲要夠特別, 不是異質就好 10/22 16:37
68F：推 bestadi: 任何商品都有風險 wiiu失敗 但老任還是沒退卻才是重點 10/22 16:38
69F：推 Aqery: 日本對任天堂來說很重要，對SONY則非，重點是海外市場，所 10/22 16:44
70F：→ Aqery: 以日本PS4賣怎樣其實無關痛癢 10/22 16:44
71F：→ Aqery: 只要3DS的遊戲陣容可以轉到Switch，那他就有機會成功，至於 10/22 16:45
72F：→ Aqery: 家機其他三廠我看就是和以前一樣不用指望了 10/22 16:45
73F：推 peacemaker1: 遊戲做的好就會有人買根本是假議題 10/22 16:47
74F：→ peacemaker1: 三廠早就都決定好走向了 10/22 16:48
75F：→ krousxchen: 三廠決定好就是「勢」呀，所以switch就是要借掌機的 10/22 17:01
76F：→ krousxchen: 勢 10/22 17:01
77F：→ krousxchen: 其他三廠就跟3DS一樣的表現就夠了 10/22 17:02
78F：推 mimoo: 介面和遊戲中文化我就買。 10/22 18:12
79F：推 qasew: 其他協力廠要挺任天堂早就挺了，換成NS才要挺根本是不可能 10/22 18:21
80F：→ qasew: 的事 10/22 18:21
81F：推 rei196: 不太可能有中文 10/22 18:23
82F：推 twdvdr: 不知道有沒有打算出MH新作 應該要出MHXG了吧 用 TV 玩 MH 10/22 18:30
83F：推 rei196: PS3上面有MH啊，我下載(他只出下載版)完了一整年只玩過一 10/22 18:58
84F：→ rei196: 次，後來更新檔一直無法更新我就刪掉了 10/22 18:58
85F：→ rei196: 家機出MH不見得能獲得相同結果 10/22 18:58
86F：→ ayubabbit: wiiU的mh3g雖然不能說成功 不過水準還挺不錯的 10/22 19:01
87F：→ ayubabbit: 可惜沒有mh4g 10/22 19:01
88F：→ ayubabbit: HD 10/22 19:01
89F：→ asalfex: wii的tri有破百萬 不差了啦 10/22 19:25
90F：推 game721006: 對平台獨占遊戲有興趣的都是客群，一句話就足夠囊括一 10/22 19:29
91F：→ game721006: 切 10/22 19:29
92F：→ game721006: 那群只玩手遊的本來就不會是客群，沒必要拿去跟手機平 10/22 19:31
93F：→ game721006: 板比，定位原本就不同 10/22 19:31
94F：→ bestadi: 但老任還壓著兩款本家手遊沒公布 搞不好會對應NS吧 0.0 10/22 20:10
95F：推 rei196: 動森很適合做手遊，可以跟line一樣擴散使用族群 10/22 20:32
96F：推 game721006: 要對應NS等於要做一個手機跑手游的架構在裡面，我是覺 10/22 20:37
97F：→ game721006: 得多此一舉 10/22 20:37
98F：→ krousxchen: mh來說，switch能帶出去就算掌機了 10/22 22:32
99F：→ krousxchen: 手遊版本我覺得定位在吸引手遊玩家試試switch 10/22 22:35
100F：→ krousxchen: switch應該是mh最佳解，能帶出去跟在家玩 10/22 22:36
101F：推 recx: 我一直很想知道這種確定會繼承3DS的消息有沒有被證實了? 10/23 00:35
102F：→ recx: 尤其這篇寫得好像很篤定 應該有來源吧? 10/23 00:36
103F：→ recx: 因為我本身偏好掌機 而且很愛雙螢幕 所以非常不想這一點成真 10/23 00:36
104F：推 game721006: 目前任天堂否認NS是繼承現有的任一系列 10/23 00:43
105F：推 akaiSHINSHI: 當年也說NDS不是GBA後繼機 是第三本柱啊 10/23 01:39
106F：推 game721006: 都定位在家用主機了，要說也是取代Wii u不是掌機 10/23 01:52
107F：推 markbex: 以大小和價位來說，短時間不會取代3DS的市場 10/23 11:49
108F：→ markbex: 但想要有台高性能攜帶型主機的人會買Switch 10/23 11:51
109F：→ krousxchen: 任天堂將會把IP出一遍在NS上，這樣3DS就會邊緣化 10/23 12:01
110F：推 Nintendou: 任社IP在NS上出一遍不是一定的嘛, 每台主機都一樣 10/23 12:13
111F：→ Nintendou: 重點是任社對3DS的想法, 及三廠會不會繼續出遊戲 10/23 12:14
112F：→ asalfex: 9月時不就放ND跟你說3DS到2017都還有遊戲 10/23 12:47
113F：→ krousxchen: 改朝換代是一定的，但任天堂當然不想讓3DS直接崩盤 10/23 12:59
114F：→ krousxchen: 官方說法聽聽就好，等到2017年底就見真章了 10/23 13:00
115F：推 Nintendou: NS既已定位成家機,未必不會有讓人意外的新型態掌機出現 10/23 13:14
116F：→ Nintendou: 比如輕量簡單化, 完全捨棄實體按鍵, 走手遊風格也難說 10/23 13:14
117F：推 owl9813: 但是我想應該不會出沒實體鍵的掌機 10/23 13:17
118F：→ Nintendou: 按常理推斷是這樣啦, 上面只是一種猜測 10/23 13:20
119F：→ Nintendou: 畢竟NS也可取代舊掌機位置,新機朝拉攏手遊玩家也無不可 10/23 13:22
120F：→ Nintendou: 以後可以NS一條線(含括舊家機掌機路線),手遊風格一條線 10/23 13:26
121F：→ krousxchen: 我覺得任天堂還是集中資源在NS上的好，他們開發力不足 10/23 14:03
122F：→ krousxchen: 以開兩個戰線，就連Sony自已也顧不太到Vita了 10/23 14:04
123F：推 Nintendou: 手遊已經在出了,不利用一下很可惜,若只出輕遊戲應還好 10/23 14:07
124F：→ krousxchen: 所以幹麻再出一個跟手機有八成七像的機子?? 10/23 14:08
125F：→ krousxchen: 現在索跟任都擺明要在手機出遊戲吸引手遊玩家跨家機了 10/23 14:09
126F：→ krousxchen: 這也是我內文的第二個客群 10/23 14:09
127F：→ Nintendou: 手遊性質畢竟還是相當不同的吧,不覺得能這樣簡單吸過來 10/23 14:11
128F：→ Nintendou: 如果能便宜賣,家長就不需要買有多餘功能的手機給小小孩 10/23 14:14
129F：→ krousxchen: 我內文有說啦，有買NS版本玩手遊版本有優勢這樣 10/23 14:16
130F：→ Nintendou: 但手遊是完全不同的遊戲,除非是對兩者皆有興趣的才有用 10/23 14:21
131F：→ Nintendou: 大多數人會因為有優惠就去買沒興趣或不需要的東西嗎? 10/23 14:25
132F：→ krousxchen: 如果你有認真玩過手遊的話，應該知道轉蛋跟VIP才是 10/23 14:40
133F：→ Nintendou: 我是沒在玩手遊啦, 不知道VIP要花多少買 10/23 14:48
134F：→ Nintendou: 但NS起碼上萬,要不要直接買VIP比較快?還是VIP都好幾萬? 10/23 14:49
135F：→ krousxchen: vip類似月費，有買的玩家會有很多優勢 10/23 15:24
136F：推 Nintendou: 所以跟課金一樣慢性吸血? 那你覺得他們會花上萬去買NS? 10/23 15:37
137F：→ Nintendou: 除非是某些"課長"啦, 對吧? 10/23 15:39
138F：推 game721006: 手游認真玩起來可不只是上萬而已，沒沉迷過還是別說得 10/24 00:19
139F：→ game721006: 太死 10/24 00:19
140F：推 Nintendou: 蛤? 所以樓上認為那些沉迷的會因為VIP優惠去買NS? 10/24 01:09
141F：→ Nintendou: 是這個意思嘛? 上面在討論的是什麼你有看嗎? 10/24 01:10
142F：→ Nintendou: 現在是在討論手遊族群消費力的問題嗎? 10/24 01:11
143F：推 game721006: 不就是拿手游遊玩方式對比掌機家機嗎？(操控、消費、 10/24 01:28
144F：→ game721006: 平台) 10/24 01:28
145F：→ Nintendou: 結果是沒看懂噢, 是在討論NS用哪點吸引手遊族群好嗎? 10/24 01:31
146F：→ game721006: 也是從前面爭論NS到底取代誰衍生的，老實說這問題挺無 10/24 01:32
147F：→ game721006: 聊而且挺蠢。一個擁有廣大市場的平台，跟一個瀕死的平 10/24 01:32
148F：→ game721006: 台，取代誰不是很好懂嗎？況且搞手機用虛擬按鍵操控？ 10/24 01:32
149F：→ game721006: 別鬧了好嗎？手機之所以會有這樣的操作方式是受限平台 10/24 01:32
150F：→ game721006: 本身沒辦法有多樣化的操控性能，為什麼遊戲主機要把自 10/24 01:32
151F：→ game721006: 己的手腳砍掉？ 10/24 01:32
152F：→ Nintendou: 所以你的意思是用NS就能吸到手遊玩家? 10/24 01:34
153F：→ Nintendou: 另外上面可沒說砍按鍵改用虛擬的,而是和手機同樣簡單化 10/24 01:38
154F：→ game721006: 吸引手游族群的方式早就在做了，PMGO就是一個例子，但 10/24 01:38
155F：→ game721006: 是那些人真的會因此買主機嗎？效果非常有限，手游本來 10/24 01:38
156F：→ game721006: 就是偏打發時間用的，客群年齡層廣 小品 不需要長時間 10/24 01:38
157F：→ game721006: 遊玩 簡單操控，有部分理念甚至和家用主機背道而馳。 10/24 01:38
158F：→ game721006: 能吸引到多少人還有待觀察呢 10/24 01:38
159F：→ Nintendou: 你是在雞同鴨講嗎? 10/24 01:39
160F：→ game721006: 手游能推廣的理由是因為每個人都有手機，而不是需要你 10/24 01:41
161F：→ game721006: 再去買一台遊戲專用機，從基礎出發點就不同了好嗎。 10/24 01:41
162F：→ Nintendou: 那小孩呢? 需要那些手機的複雜功能嗎? 10/24 01:42
163F：→ game721006: 任天堂已經把老招牌往手游推，引起那些玩家的興趣，這 10/24 01:43
164F：→ game721006: 是每家廠商都在做也是唯一能做的方式，除此之外手游玩 10/24 01:43
165F：→ game721006: 家跟一般玩家根本很難有交集 10/24 01:43
166F：→ Nintendou: 我說的是給兒童用的純遊戲機,但和手機一樣簡單無按鍵 10/24 01:44
167F：→ game721006: 為什麼限定兒童？限定兒童的宣傳方式你可以去開妖錶在 10/24 01:44
168F：→ game721006: 麼做的不就知道了 10/24 01:44
169F：→ Nintendou: 誰說限定只能賣兒童了, 是從給兒童玩的方式出發 10/24 01:47
170F：→ Nintendou: 掌機的操控,對一般的非玩家來說就是太複雜,遠不如手機 10/24 01:48
171F：→ Nintendou: 現在的方式是把那些人往重度方向推, 但為何不逆向操作 10/24 01:50
172F：→ Nintendou: 維持純遊戲機的方式, 然後遊戲完全輕度簡單化 10/24 01:51
173F：→ Nintendou: 事實已證明,不可能把那些人吸過來,何不專為那些人設計 10/24 01:52
174F：→ Nintendou: 喜歡複雜操控的, 還是可以有3DS或NS這樣的選擇 10/24 01:54
175F：→ Nintendou: 繼續用現在的方式, 你用哪一點去吸手遊玩家? 10/24 01:57
176F：→ Nintendou: 是啦,招牌是很好玩,玩完之後呢,就會變成喜歡複雜操控嗎 10/24 01:59
177F：推 game721006: 你根本沒搞懂手游為什麼能推廣，跟操控方式無關，單純 10/24 02:07
178F：→ game721006: 就因為手機是最容易取得的平臺，不需要額外花費也不需 10/24 02:07
179F：→ game721006: 要限定什麼機種，這才是手游玩家數量龐大的原因 10/24 02:07
180F：→ game721006: 要任天堂學習手游方式吸引客群？轉行當手機製造商手游 10/24 02:08
181F：→ game721006: 開發商就好啦 10/24 02:08
182F：→ Nintendou: 所以我說兒童, 那是最不需要手機額外功能的客群 10/24 02:11
183F：推 game721006: 要對兒童推廣家用遊樂器最直接的方法就是爸媽買一台給 10/24 02:12
184F：→ game721006: 他從小開始玩，就跟現在一堆年輕爸媽用手機平板吼小孩 10/24 02:12
185F：→ game721006: 的方式差不多 10/24 02:12
186F：→ Nintendou: 若機器能賣得比手機便宜,那就會有家長買給小孩的市場 10/24 02:13
187F：→ Nintendou: 對, 就是現在一堆家長買手機平板騙小孩 10/24 02:14
188F：→ Nintendou: 手機那麼囉嗦還要設定什麼的, 家長一樣會覺得麻煩 10/24 02:14
189F：→ Nintendou: 所以你有聽懂我的話嘛 10/24 02:15
190F：→ Nintendou: 若有一台簡單便宜就能玩的, 絕對比買手機有興趣 10/24 02:17
191F：→ Nintendou: 如果還能有話題作, 一樣可以吸引到大人的興趣 10/24 02:19
192F：→ Nintendou: 何必去搞手遊為他人作嫁 10/24 02:19
193F：→ Nintendou: 要說這樣和手遊有什麼差別, 當然是因為有老任的遊戲! 10/24 02:21
194F：推 game721006: 任天堂本家的遊戲操作還不夠簡單嗎？把操作簡略到極限 10/24 02:24
195F：→ game721006: 以後三廠呢？跨平台作品呢？獨樹一格與眾不同前面已經 10/24 02:24
196F：→ game721006: 死一台給你看了 10/24 02:24
197F：推 Nintendou: 你還是沒搞懂...前面已經說了, 要複雜的去找3DS和NS 10/24 02:26
198F：→ Nintendou: 現在說的是澈底區分客群, 不是混在一起, 那永遠賺不到 10/24 02:27
199F：推 game721006: 要簡單的？不是已經開發手游了嗎 10/24 02:31
200F：→ Nintendou: 開發手遊? 那是要像你說的以後乾脆轉成手遊開發商是嗎? 10/24 02:32
201F：→ Nintendou: 算了, 我看說再多也是雞同鴨講, 不懂就算了, 不奉陪了 10/24 02:34
202F：推 game721006: 誰說不能同時做手遊跟自家平臺遊戲？已經有兩台主機為 10/24 02:34
203F：→ game721006: 什麼還要開新戰線？必要性在哪？ 10/24 02:34
204F：→ Nintendou: NS已經很明顯想把家機和掌機兩條線收在一起了 10/24 02:36
205F：→ Nintendou: 剩下的請自己從最前面看一次, 不想再重複 10/24 02:36
206F：推 game721006: 等他真的不出DS後繼機種再說，現在也定位成家用型主機 10/24 02:37
207F：→ game721006: ，沒必要自己想破頭自找麻煩 10/24 02:37
208F：→ Nintendou: 現在最大的話題, 就是遊戲市場被手遊吃掉 10/24 02:38
209F：→ game721006: 官方什麼都沒講，就玩家自己腦補的很愉快 10/24 02:38
210F：→ Nintendou: 請問一下, 你要用什麼方式拿回來? 10/24 02:38
211F：→ Nintendou: 光靠做手遊可以拿回被吃掉的"主機"市場嗎? 10/24 02:40
212F：→ game721006: 遊戲機依然有其不可取代性，手機終究受限太多 10/24 02:40
213F：→ Nintendou: 我有說要收掉複雜操控的遊戲機嗎? 蛤? 10/24 02:41
214F：→ game721006: 家用遊戲機可以完全取代大型電玩，不過大型電玩真的絕 10/24 02:43
215F：→ game721006: 跡了嗎？答案是否定的，手機要完全取代遊戲機還有很長 10/24 02:43
216F：→ game721006: 一段路要走，市場定位本身就不同 10/24 02:43
217F：推 Nintendou: 前面說的就是要做不同定位的機器, 請問你是哪裡有問題? 10/24 02:44
218F：→ game721006: 前面有給你答案了，轉型手機開發商吧 10/24 02:45
219F：→ Nintendou: 為什麼要轉手機開發商? 那你把操控複雜的機器丟哪去? 10/24 02:46
220F：推 game721006: 市場本來就不可能給你通吃，你自己去看索尼，玩到要把 10/24 02:47
221F：→ game721006: 掌機市場丟掉了 10/24 02:47
222F：推 Nintendou: 我有說要通吃嗎? 你可以不要一直自己腦補嗎? 10/24 02:48
223F：→ game721006: 阿不然勒？一下要吸引手游玩家，一下要操控簡單，一下 10/24 02:49
224F：→ game721006: 要顧及兒童，一下又要操控複雜 10/24 02:49
225F：→ Nintendou: 你要一台搞定全部那才叫通吃好嗎? 10/24 02:51
226F：推 game721006: 一家廠商全都有就不叫通吃？你別鬧了好嗎？這種要求去 10/24 02:52
227F：→ game721006: 找索尼啦 10/24 02:52
228F：→ Nintendou: 什麼叫一家廠商全都有你先解釋一下 10/24 02:54
229F：→ Nintendou: 索尼有一家廠商全都有? 它有吃到手遊玩家是嗎? 10/24 02:55
230F：推 game721006: 他有手機，手游任天堂早有了，未來也預計其他ip會上架 10/24 03:01
231F：→ game721006: ，不知道你還在苛求什麼？ 10/24 03:01
232F：→ Nintendou: 出手機跟手遊市場有關係嗎? 又不像IOS是獨佔系統 10/24 03:03
233F：→ Nintendou: 老任是軟硬體兼具, 你不把人拉來自己硬體 10/24 03:04
234F：推 game721006: 你不是要求在一個新平台 10/24 03:05
235F：→ Nintendou: 那就像你說的轉作手遊廠商就好了是嗎? 10/24 03:05
236F：→ Nintendou: 難道你現在出手遊是在自家平台? 10/24 03:06
237F：→ game721006: 既然別人可以用其他平台出手游，為什麼任天堂就要被你 10/24 03:07
238F：→ game721006: 要求出在自己的平臺上？自己的平台已經有兩個了不是嗎 10/24 03:07
239F：→ game721006: ？為什麼還要自找麻煩再開一個 10/24 03:07
240F：→ Nintendou: 你又知道以後平台不會縮減到剩一個? 10/24 03:09
241F：→ Nintendou: 索尼還說以後不做掌機咧 10/24 03:09
242F：→ Nintendou: 所以你是打從心裡希望老任轉成手遊開發商就對了 10/24 03:10
243F：→ Nintendou: 因為別人不像老任軟硬體兼具, 是要重複說幾次? 10/24 03:11
244F：→ Nintendou: 你要光靠幫人做手遊把以前市場拿回來, 做夢比較快啦 10/24 03:15
245F：噓 game721006: 你又知道以後肯定會剩一個？從頭到尾自己預設得很開心 10/24 03:15
246F：→ game721006: 等任天堂自己發聲明說不再自家平台開發遊戲你再來說這 10/24 03:17
247F：→ game721006: 些東西也不遲 10/24 03:17
248F：推 Nintendou: 誰在預設剩一個, 一開始討論的就是怎麼拿手遊市場 10/24 03:17
249F：→ Nintendou: 你才不要在那邊鬧自己腦補好嗎? 10/24 03:18
250F：→ Nintendou: 主題叫做"如何讓手遊玩家來買老任的NS", 這樣夠清楚嗎? 10/24 03:21
251F：→ Nintendou: 自己亂入又在那邊雞同鴨講 10/24 03:22