作者pHcc (壞情緒走開)
看板NCVL_Mix
標題Re: [討論] 關於今天的比賽
時間Tue Dec 14 10:57:06 2010
※ 引述《windkyod (喔喔)》之銘言:
: 我今天擔任應數系及法律系的裁判 有幾球的判決讓應數系隊長來詢問
: 但礙於要讓比賽進行順利 沒能在當場說得很清楚為何這樣判決
: 所以在這邊向大家說明一下
有許多當天比賽時在場的人看了原po的文章,都覺得不是滋味
但是我請他們不要對此做回應,我不希望大家因此而把關係弄僵
也有許多不在場的人,看了文章以後向我詢問詳細的狀況
看過原po文章的人都覺得是應數系的問題,而且把應數系說得非常糟糕
我會發這篇文章並不是在炒冷飯,而是有太多人難以嚥下這口氣
我認為原po發這篇文章的用意並不是在向大家說明
而是意圖掩飾自己的過失,並在模糊焦點以後寫下帶有強烈個人情緒字眼攻擊應數系
今天發生的誤判事件,主要有二:"男球員攔網"及"後排攻擊踩線"。
向大家解釋比賽判決原因本是好事,但在最後面幾段無非只是想表達自己的情緒
對自己的判決非常主觀也不會檢討,事後能將事情都推得一乾二淨也是蠻厲害的
規則恕刪,其實會關心這篇文章的人應該都懂規則
所以引用規則倒略顯多餘,只是會讓外人覺得你好像很厲害吧!
後排攻擊的規則是由我們三個c級裁判討論出來的,我應該比你還懂
: 今天的比賽中有一球應數系的女球員將球擊向法律系場區
: 法律系11號男球員於網前將手舉起 以手掌把球擊回
: 這球我判決是沒有違例的 引起應數系疑慮
請問專業的裁判,如果以雙手的手掌擊球的話,應該已經構成持球了吧?
而要將當時女生的撥球回擊過網打至對場,我想一兩根手指就夠了吧?
: 在此說明我的認定
: 1.我站在裁判椅上平視著網高 法律系球員擊球時未跳躍也未墊腳
: 球員在擊球時此球已完全越過白帶到法律系場區 高度也並未完全高於白帶
~~~~這裡應該跟白帶沒關係,我想你說的應該是球網
首先,米克斯採用高224公分的女網,你確定你站在裁判椅上是平視網高?
如果你夠專業,應該會在球相當近網的時候,彎下腰來看,但印象中是沒有。
其次,請問"墊腳與否"和規則有什麼關係?而且你確定法律系球員未墊腳嗎?
若兩邊球員擊球時間相當接近,你能確定此球已"完全越過"球網,且未完全高於白帶?
: 2.若要能夠不跳躍也不墊腳而用手掌將完全高於白帶的球擊回
: 勢必在網前手伸直時手掌要完全過網
同上述,只需要有幾根手指超過網高即可。
: 本人身高175公分 賽前確認網高時於網前手伸直指間恰好切齊白帶頂端
: 而本人手掌15公分 所以我的認定是身高至少要190公分
: 才能夠不跳躍不墊腳而用手掌將完全高於白帶的球擊回
本人身高182公分,雙手平舉不需墊腳即至少兩手中指可過網
誰管你手掌幾公分,身高夠高手夠長就伸得過網,請問何來有190公分之說?
: 根據以上兩點所以我的判決是這球並沒有違例
: 雖然這場比賽已經結束了無法改變
: 但如果各位有其他不同的見解還是可以拿出來討論 供日後判決參考
的確,而且應數系的球員也知道比賽已經結束無法改變
所以賽後也沒有類似質疑裁判的文章出現,也很高興這篇文章能供日後參考
希望以後的比賽也不會再有類似的誤會,也不要事後發文攻擊別人
: 還有一球法律系球員發球 於應數系場地底線附近落地
: 應數系的球員認為是出界 但就我第一時間看到的認定
: 我是認為球是在界內落地的 副審雖然有提示我他看到界外
: 但是我覺得站在裁判椅上視角比較清楚 所以我用了我自己的認定來判決
: 這部分若我眼花導致誤判 可能比較難以避免
你沒有眼花,那球的確是沒出界,但當下場上球員不能夠認為是outside嗎?
偏偏在這個時候,你的第二裁判比出手示向您示意是outside
如果你是場上球員,你不會想讓一裁知道二裁的判決嗎?
當初告訴學弟當二裁的要領,該說的也說了,你怎麼不發文怪二裁不認真學習呢?
: 或許下年度的比賽 可以於領隊會議時討論
: 是否要增加線審來讓這部分的判決更為精準
增加人員倒也不用了,二裁都沒錢了何況是司線員
: 另外 由於體育館內場地的排球的標線與羽球的標線很近
: 三米線 也就是攻擊區的界線 與羽球的界線是幾乎緊貼著
: 有些男球員於後排起跳時 踩到綠色的羽球場地標線
: 但並未踩到藍色的排球攻擊區標線
: 主審於裁判椅上可以清楚分辨
: 請各系的球員要注意哪條線才是排球的場地標線
在這個部分,如果踩線沒抓還硬要說成是羽球標線"幾乎緊貼"的話
我想大家也沒什麼話好說了,反正當下你沒看到,判了就判了
場上幾家歡樂幾家愁,球員不爽歸不爽,有人跟你爭這一球嗎?
: 最後我想要跟大家說 裁判真的很辛苦
: 上完課不能吃午餐 趕來吹完比賽還要趕著上課
我也知道裁判很辛苦,吹裁判錢還要被校隊抽,也很想替大家分擔一些壓力
但是一直到現在我也是不太懂,為什麼會有這樣的推文出現:
1F:推 qxxxxxxn:我只能說 你們完全不留餘地 __一個月賺140.119.xxx.x 10/06 01:47
2F:→ qxxxxxxn:6千跟人家搶什麼啊140.119.xxx.x 10/06 01:48
有人想幫個忙都被這樣講得酸酸的,裁判當然要多少沒有多少
搞得到現在沒人想賺這個錢,還要用排班制的,講開了也是挺有趣的
: 像今天場佈沒有到場 還要自己架網子推椅子
: (在這裡也順便提醒場佈要多注意排班的時間)
像這樣的事情發生,緊接著發文的人不但一句話也沒有提到
還在這種時候說是要怪球員心理素質不夠
請問妳要不要叫最近知名的亞運選手加強一下心理素質啊?
: 我們大部分裁判們沒有裁判證照
: 但我們都是盡自己最大的努力在擔任裁判
: 絕對不會故意對某個系偏袒
在政大打球的人都知道校隊有證照的也沒幾個,但也沒人質疑過裁判的能力
我也知道大家都很努力在當裁判,賽後也沒有人發文指責你的判決
從來也沒有人公開發表「今天的米克斯主審有偏袒某一方」
請問你是在心裡有鬼什麼?難到有人打打嘴炮就傷了你幼小的心靈嗎?
如果真的是應數系所做所為,那當然是要道個歉,安撫一下你受傷的心靈
然後順便也要請校隊為米克斯裁判做好心理素質的訓練,以免太容易受傷
: 今天應數系不只場上球員
: 連看台上眾多啦啦隊都對著裁判叫囂
關於這點,我想請問何謂"叫囂"?用這樣的字眼會不會太強烈?
場上球員應該也只有我向您提出疑問,我也舉手向您示意我有疑問
請問應數系何時有場上球員對著您裁判大人叫囂?
關於啦啦隊,他們自然不同於一般觀眾,當然也非參賽球員
他們之所以叫啦啦隊或是加油團,本來就有支持的隊伍
他們支持的隊伍得分他們會開心,失分會發出怒吼,這樣的表現不是很正常嗎?
當他們看到裁判的判決有問題的時候,當然也會出現情緒的表現
如果你的判決很公正,又怎麼會有其他的聲音呢?
如果只有我看到踩線,又怎麼會有這麼多人不滿判決呢?
當問題出現時,啦啦隊有情緒是天經地義的事
沒有以髒字攻擊,也沒人大叫裁判如何如何的,又何謂叫囂?
: 賽後也一直怪罪裁判的判決
請問賽後"一直"怪罪裁判,怪罪多久叫做"一直"?
請問您在比賽時、或是您所支持的球隊遭到誤判,你心情能夠很愉悅嗎?
大家比完賽難過一下,講講吐一下心中的不快也就過去了
倒是也不會心眼小到比完賽半夜在來假借說明來發個酸溜溜的文
那如果你真的很看不過去,幹嘛不去檢舉fb上支持楊淑君事件的活動啊?
: 是否該維持一些運動員的精神和觀眾的風度?
在這裡想請問,何謂「運動員的精神」?
google出來的結果,大多是指「永不放棄的精神」
又或是最近的新聞「在惡劣的環境中,依舊尋求任何進步的可能,任何突破的空間。」
我想應數系在比賽尚未結束前,都沒有人因此而放棄
大家也都很努力地「在惡劣的環境中」尋求任何獲勝的可能
因此,我推論你想表達的內容應為「運動家的風度」
當我們認為有判決有誤的時候,請問我們有大罵三字經或是直接離場表示抗議嗎?
我確定我們沒有,應數系的球員也是服從您的判決,繼續進行比賽
那請問您所謂運動員的精神是什麼?是要當乖乖牌接受你的考驗?
雖然有句話說,不合理的要求是磨練,但是應該不適用在公平競爭的比賽上吧?
我想雖然我是排球的新手,不過也略懂一點規則,知道場上隊長可以據理力爭
所以當我認為攔網那球有問題時,也很有禮貌地向您舉手示意提出疑問
裁判正確的做法應該是要當下向場上隊長做解釋,而不是隨便說說事後再來發文
當時我也聽不懂你在說什麼,但我也沒有向你多做爭執,然後乖乖回到場上
球員在比賽失利時,自然會有一些情緒,當然也會想辦法自己消化
但是沒有任何球員把情緒發洩在你身上,卻被說成是向裁判叫囂
沒有人在賽後造成您的困擾,也沒有人偷偷絆倒你或是寄恐嚇信威脅你
如果你因此而腦羞成怒並發文傷害應數系,請問你裁判的抗壓性和風度又何在?
又何謂觀眾的風度?
你有看過高中甲組排球聯賽嗎?你有看過每年清交大舉辦的梅竹賽嗎?
這些比賽中,敲鑼打鼓的、火力班啦啦隊塞滿滿的在對面看台互嗆的都有
如同上述所提及,啦啦隊本來就會替自己傾向的一方加油打氣
至於用什麼方法加油,只要不會直接影響到場上比賽
排球規則裡沒有任何一條規則可以約束看台上的觀眾
觀眾只要不會影響比賽、不會造成你有生命安全之虞,也不會發生鬥毆事件
我實在看不出來,沒有罵髒話、也不會在對方發球出怪聲的啦啦隊,到底哪裡沒有風度
: 不然以後可能要大家多出點報名費
: 向外聘請有裁判執照的專業裁判
: 或許大家會對裁判比較尊重
其實也不需要把自己講得很委屈,好像球員因為你沒證照就吃定你
今天就算是排協請的裁判有誤判,懂一點點規則的人都會在合法的範圍內據理力爭
最後告訴你,比賽輸贏真的不重要,輸了會有點難過倒是真的
即使場上有不愉快,比賽結束都可以檢討、知道如何改進
場上和對手互嗆火氣大也是很正常的,比賽本來就需要一些方法來提升士氣
比賽中,球員對裁判判決不滿、球員不爽對手,也是家常便飯
比賽結束的哨聲響起,還不是會笑著和對方握手,比賽都結束了又有什麼大不了的呢?
除非誤判在很關鍵的時候,否則沒有人會覺得比賽輸贏跟誤判有多大關係
如果你覺得因此而受委屈,不妨好好調整一下,就當作學了一課
加油,好嗎?
: 資管四 謝沛剛
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◆ From: 123.194.109.33
3F:推 clemen:辛苦囉! 12/03 00:36
4F:推 chocolatevei:今天比賽有感受到裁判很認真~辛苦了! 12/03 00:39
5F:推 showhuei:有看比賽有推! 裁判辛苦了! 12/03 00:41
6F:推 slmelody:辛苦你了,我相信你的專業大家都看到了。然後我認為各系 12/03 00:41
7F:→ slmelody:系隊球員和加油的同學都應該保持基本禮貌和風度,才不枉 12/03 00:43
8F:→ slmelody:為政大的學生,且大家都是同學互相體諒也是應該的,以往 12/03 00:45
9F:→ slmelody:也有雙方啦啦隊互相叫囂的事件,希望之後都不會再發生 12/03 00:46
在賽後這個敏感的時間推這樣的文,你真的心安理得嗎?
10F:推 ciao1205:裁判辛苦了 相信在這篇文章中裁判以將他的判決解釋清楚 12/03 00:47
11F:推 ciao1205:而之後若對於大會現行的法規仍有疑慮可於板上提出 12/03 00:48
12F:推 ciao1205:切勿在比賽進行時出現情緒性的舉動或言語影響裁判或對手 12/03 00:51
13F:推 ciao1205:謝謝 12/03 00:51
※ 編輯: windkyod 來自: 123.194.109.33 (12/03 01:03)
14F:推 latte7139:推專業裁判 12/03 01:35
15F:推 forwish7:推 裁判們辛苦了!! 12/03 01:50
應數所 詹博翔
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16F:推 oYo77:推~中肯!! 12/14 11:16
17F:推 owlsosr:對啊,請日前的亞運選手強化心理素質,奧運贏回來。 12/14 11:25
18F:→ owlsosr:但引起眾怒的不單是輸贏吧,而是栽贓我選手及不認錯的嘴臉 12/14 11:27
19F:推 marlboro001:推 12/14 12:25
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