作者Valera (Uncertainty)
看板NCCU_SEED
標題Re: [轉錄]對「軍公教福利減重?酸葡萄!」一文感觸
時間Mon Oct 9 19:16:17 2006
: 我非常能夠體諒您的心情
: 您身為一名國小教師 平日教導學生之辛苦也是不為人道哉
: 最近有台灣勞工陣線和老福聯盟等社運團體要求縮減軍公教福利
: 成立了「軍公教福利減重俱樂部」
: 要求軍公教人員享有過多的福利應加以「減重」
: 包括取消免稅和退休金優惠存款 以及降低退休後所得替代率
公務員沒有免稅
退休金優惠存款早在民國84年就不再實施 今年陳阿扁又砍了ㄧ次
18%就此了結 不要再拿來炒了
我媽的月退俸是之前的薪水打九折 (印象中 現在降搞又更少)
所得替代率過高應是發生在高級公務員 而且是退休很久的那些人
至少我媽並沒有
: 俗稱的鐵飯碗已經不知不覺成了金飯碗
: 看一個工作好不好 大家也知道
: 往往也不只是看表面上的薪水 而是看它內在的福利有多少
: 就全國八十萬的公教人員的子女就讀高中及大學享有學雜費三分之二的教育補助
: 預算合計為二十點五億元
: 這樣的福利夠不夠誘人呢?
這樣的福利就是我一學期有一萬五的教育補助
: 如果先不談台灣近年來非典型勞動的已成一種趨勢流行的話
: 他相對而言比別的工作較為穩定、薪水也不會差到那兒去
: 這是您必須先承認的一個前提
: 所以 軍公教的職缺仍然是會相當吸引一般人的
: 但是比如就軍人和警察的先決條件而言
: 我想之前那個考上警大研究所的學生差一公分而無法入學的事件想必您也知道
: 先不論是否這些職業需要那麼嚴苛的條件
: 但是您卻要不得不承認 這些工作 並不是全國所有人皆可以去從事的 不是嗎?
: 而您身為一個國小老師
: 想必五月十八日的國教大遊行你應該也略有耳聞
: 這些眾多的流浪教師怎麼會產生的?
: 我想問 你曾看過他們在您面前
: 訴說著雖然自己已百般努力
: 卻還是因錄取率太低而無法從事教職的痛苦
: 然後忍不住淚眼汪汪嗎?
現在不管是什麼職業 都很難找到工作
並不是軍公教而已
台灣很難找到工作
和軍公教福利應削減有什麼關係?
: 第二您說
: 「就如同政府的高級官員如五院院長、部長及正副總統其福利待遇
: 難道不讓人眼紅嗎?」
: 我實在不知道為何您要提這些特殊的例子來跟現在的情形作比較
: 我們眼紅他們得到的福利是一回事
: 而他們應不應該得到這些福利又是另一回事
: 政府高層本就不應以跟我們這些一般的勞工作比較
: 我們當然很欽羨他們的高所得
: 而他們有些的福利來源也有待商確
: 但您這句話會讓我覺得
: 您的思想實在比任何社運團體都還要激進及左派
: 是個可造之才
: 不加入這些團體實在太可惜了
贊成
: 第三您說
: 「大多數的人對於他人的福利 只會在一旁眼紅 卻不願意付出相同努力
: 以期得到相同的待遇」
: 我實在很佩服您能夠說出這樣的話來
: 這只代表了您一直生活在您自己的象牙塔裡
: 你的眼睛只看得見一根細小的針 卻看不見一根巨大的柱子
: 您似乎看不太見其他人目前的生活處境
: 以及您對於您所得之利益有種莫名的自信感
: 還有對自己的工作成果有著相當大的成就感
: 您曾有看見過製作鍋爐的工人每天在攝氏四五十度的高溫環境下工作
: 拿一二萬的薪水卻已甘之如頤
這個要討論就太大了
我到現在還是搞不懂薪資的差異從何而來
怎樣的工作該拿怎樣的薪資才算合理 我不知道
skip
: 第四您說
: 「若是社會風氣只是一味在追求大家『均貧』 只要他人的薪水福利待遇好
: 就要要求其減少 最後只有比比看誰最可憐 整個社會風氣也會讓人失去努力向上的動力」
: 我從來不知道
: 他們這些社運團體要求福利是否能更以社會正義的角度給予
: 會使這個大環境中的人民失去努力向上的動力
: 均貧這個詞只是您在害怕被剝奪既有利益而產生的自我想像
我覺得不是自我想像
而是現在的民風就是要軍公教一起均貧
之所以這樣 我認為因為這是政府可以直接處理的
發生很多事情 民間都會直接把矛頭指向政府
要政府幹些實事 拿些政策
既然政府無法處理台塑竹科從業人員的薪資 那軍公教總是可以吧
我覺得軍公教是在這樣的氛圍下變成眾矢之的
不然中鋼紅利那麼多 官方持股49% 董事長也由官方指派
你怎麼不去罵中鋼領那麼多?
怎麼不去罵代表政府的董事長 叫他去砍砍中鋼福利?
: 請您醒醒吧
: 貧富差距極度不均才是這個社會有的真象
: 下年度預估的要申請就學貸款的學生將超過七十萬人次
: 相關預算合計為二十四億多
相關預算是指政府補貼的利息吧?
學生貸款是向銀行申貸 本金就是欠銀行的
利息則由政府補貼
因此相關預算應該是指政府補貼的利息吧
: 而軍公教人員的教育補助有二十億多
: 這對您而言是筆生活補助
: 但對那些七十萬的困苦學生卻是能不能繼續念書的重要關鍵
: 當然如果您能告訴我方法
: 叫那金融四巨家自動捐出他們的財產百分之一作為這筆費用那更好
呵呵
為什麼會導致這種狀況?
為什麼要去挖生活也只算過得去的軍公教身上的錢
而不是去挖郭台銘的錢?
: 我家裡也有人從事公務人員
: 但我還是要支持這項稅改
最近有什麼稅改?
我脫節了
煩死了 該處理的是 為什麼我們總是無法把餅做大
而不是老是挖別人的餅來吃
不要總搞錯方向好不好
等到軍公教一個月都拿15840大家才會高興
到時候只是創造更多的低於貧窮線以下的人
如果政府連最直接的軍公教都不能好好照顧 那要這個政府幹麻
也準備要垮台了
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