作者mosmos (chen)
看板NCCU07_Ghis
標題[轉錄]Re: [新聞] 搶救國文 余光中促停止98課綱
時間Wed May 7 00:46:27 2008
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: jackyu (孫權) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 搶救國文 余光中促停止98課綱
時間: Sun May 4 20:05:49 2008
※ 引述《Voiture (子女應冠父母雙姓)》之銘言：
: 【聯合晚報╱記者王彩鸝/台北報導】 2008.05.04 02:53 pm
: 「搶救國文教育聯盟」五四「千磨萬擊還堅勁」記者會，上午在台北市立圖書館舉行，總
: 發起人余光中代表發表反對「政教合一」的操作與反對高中國文時數由每周五節降為四節
: 等議題。
: 記者黃義書／攝影
: 二次政黨輪替後，「教育政策」的延續性備受關注，搶救國文教育聯盟今天呼籲新政府上
: 台後，宣布停止會讓國家競爭力弱化的高中98課綱。
: 聯盟呼籲新教育部長，重新修訂高中98課綱，古文比率至少占55%，中國文化基本教材列
: 為必修，國文每周至少5節，並恢復部編本。此外，九年一貫國小語文每周應有10節、國
: 中至少6節。
: 98課綱 中國文化教材改為選修 學者憂心
: 聯盟發起人、詩人余光中表示，98課綱在課程編訂、上課時數、中國文化基本教材改為選
: 修，讓聯盟成員非常憂心，余光中表示，「中文是中華化的載體，沒有中文，中國文化就
: 無從富麗」。因此聯盟特別選在五四文藝節，舉辦記者會籲請新政府重新檢討98課綱。
: 聯盟副召集人、作家張曉風在會上吟誦她寫的「類詩」─「三問總統」：「都說要搶貧窮
: ，誰來為崩了盤的道德停損呢？都說要去拚經濟，誰來援濟語文的三級貧戶呢？都說要讓
: 市場復活，信任呢？人與人起碼的無防心情，去哪個失物招箱去找回呢？」
: 張曉風說，杜正勝曾得意的說，他最推崇胡適提倡白話文，但她認為，杜找胡適當「靠山
: 」其實是誤解，她今天帶了胡適寫的「白話文學史」指出，在胡適眼中，「床前明月光，
: 疑是地上霜」也是白話文，跟杜正勝界定的白話文是不一樣的。
: 張曉風促新政府拚經濟之餘 別忘教育
: 張曉風說，89年前的五四運動，是文學走在政治前面。她希望新政府在全力拚經濟之餘，
: 也要重視文化教育。她主張高中國文課本應該拿掉意識形態的選文，回歸文學的涵詠。
: 學科學的前東吳大學校長劉源俊也加入搶救國文的行列。他認為十年教改，把國語文、德
: 行（品格）、健康（國中小體適能測驗全亞洲倒數第二）都去掉了，他呼籲新政府上台要
: 把這三樣教育找回來。98課綱今年公布，未經過試教，明年就要實施，「千萬不可以」。
: 聯盟的訴求是搶救國文聯盟成立時的共同發起人，包括準總統馬英九（當時以台北市長身
: 分加入）、準閣揆劉兆玄（東吳大學校長）、準政務委員曾志朗（中研院副院長）。聯盟
: 今天有邀請馬英九、劉兆玄和鄭瑞城參加今天記者會，但三人都未出席，但劉兆玄回應說
: ，讓我們在不同的位子繼續努力。
: 【2008/05/04 聯合晚報】@ http://udn.com/
: ------
: 我也覺得 中國文化教材很重要 應該必修啊~~~ ^^
狗屁不通
說到"國語文能力低落, 搶救國語文教育",和文言文有啥屁關係?
我是師大畢業的,剛好之前在吵這個時對相關知識有些涉獵
這幾篇翻到的文我覺得剛好把余光中,張曉風這等撈過界以滿足自己自大自high
的蛋頭學者一巴掌
http://webptt.com/m.aspx?n=man/a-bian/DA7D/D1C/D22B/D23C/D12/M.1117084754.A.0A2.html
http://webptt.com/m.aspx?n=man/a-bian/DA7D/D1C/D22B/D23C/D12/M.1117084754.A.5A8.html
簡單的說就是文言文比例和教育時數都和國語文教育完全無關
關鑑在現在的教育模式,語文教育變成考試和升學的副傭
更因為評鑑制度的缺限(選擇,填充題),所以語文教育只能成為填鴉與背訟
(相關的弊病的教育還有地理歷史)
好好的檢討教育與評鑑本質的缺陷,才是正途
更何況現在文言文教材還蠻多八股幹橋自己士途的政治文,道德文,自high文
這種沒營養的東西不如多看點先秦的豪放真情的民間詩歌
(也是情操教育和兩性教育的好切入點)
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◣ ◢ │ 幹你媽的,我黃腋派來的! │
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.172.197
1F：→ aoishingo:我推你 尤其最後兩句 05/04 20:06
2F：推 kiddingsa: 幹你媽的,我黃腋派來的! 05/04 20:07
3F：→ aoishingo:該不會你我同個教師教的吧 @@ 05/04 20:07
4F：推 wetteland:等下政黑的工讀生會來噓！先幫補 05/04 20:06
5F：推 searoar:推 05/04 20:07
6F：推 sa411022:推這篇 05/04 20:07
7F：推 suzer:說穿了還不是怕國文老師弄飯碗...課少了就不需要那麼多人 05/04 20:07
8F：→ ostrich90372:推這篇 05/04 20:07
9F：→ wetteland:余光中,張曉風這群人根本就是摧殘語言教育的廢物 05/04 20:07
10F：推 undeadsin:優美古文範例==>我被皇帝解雇了 哭哭 05/04 20:07
11F：→ aoishingo:這篇會被虛就怪了 比老學究中肯100倍阿 05/04 20:08
12F：→ mingchan:好偏激的大濕 連廢物都罵出來了 05/04 20:08
13F：推 abcdeffg:如果古文可以弄得像"周天子實業坊"一樣好玩 就好了 05/04 20:07
14F：推 popux:我對->幹橋自己士途的政治文 很不爽 其他沒意見 05/04 20:08
15F：→ eocforever:上一篇的人會來這篇戰嗎? 05/04 20:08
16F：推 pyramid125:==== 現在全球都在中文熱，到時..... 05/04 20:07
17F：推 aaax2:乂乂乂乂乂乂乂乂乂乂乂先設拒馬備戰乂乂乂乂乂乂乂乂乂乂乂 05/04 20:07
18F：→ aoishingo:wett大 我擔心你會被告...雖然我支持你 05/04 20:08
19F：→ pyramid125:==== 台灣人中文素養比外國人差 就貽笑大方了....... 05/04 20:08
20F：推 killla:帥～ 專業的來了!! 05/04 20:09
21F：→ mingchan:他如果被告一定會大喊政治迫害 05/04 20:09
22F：噓 david20719:我只看到原PO狗屁不通.還有黃腋派來的~ 05/04 20:08
23F：→ flysonics:++++++++++++拒馬抗吱吱++++++++ 糟 已經破了 +++++++ 05/04 20:09
24F：推 cavitylapper:========為什麼你死會的對象看起來等級這麼低======= 05/04 20:08
25F：推 kiddingsa:樓上真的有看嗎? 05/04 20:09
26F：噓 Intifada:你師大畢業的 幾個字都打不好？ 05/04 20:09
27F：推 ymc: 05/04 20:09
28F：推 lzze:不久後你又要學國文了 而且是簡體字的 05/04 20:09
29F：推 jagdzaku:文言文教材還一堆祭文,又不是葬儀社訓練禮儀師 05/04 20:08
30F：→ LydiaC:請您先把文中中的錯字更正後，再來談國文教育吧！ 05/04 20:09
31F：→ eocforever:古文-死一隻鱷魚也能靠北 05/04 20:09
32F：→ wtula:大濕起乩降駕了~ 快~這期開幾號? 報一下? 05/04 20:09
33F：推 wetteland:政黑的就繼續亂跳針吧 05/04 20:09
34F：→ nightcatman:工讀生備取才叫做廢物 05/04 20:09
35F：推 wind1193:推 05/04 20:10
36F：→ Intifada:關鍵 缺陷 附庸 背誦 幹你真的師大畢業的？丟臉 05/04 20:10
37F：推 zzziiii:請問唸祭鱷魚郎文的用意是?.............. 05/04 20:10
38F：推 gain:好文˙肚痛帖 05/04 20:10
39F：→ Reslie1013:道德文不好嗎 我還真想讓扁皇好好看看 05/04 20:10
40F：→ mingchan:奇怪 討論國文教育還沒開始 又變成正黑大戰了 05/04 20:10
41F：噓 cat0223:還不會爬就想學飛 05/04 20:10
42F：推 worf:國文是基本的思考能力和科學邏輯的來源，基礎要紮實阿 !!!!! 05/04 20:11
43F：推 freezeblue:推，真的很多文言教材都是洨者自HIGH精選輯!! 05/04 20:08
44F：推 killla:拒馬是擋病畜的，吱吱要用丟香蕉~ 這個不懂還要跟人玩 XD 05/04 20:11
45F：→ Reslie1013:奇怪 都說他們是廢物 你看到他們當面敢罵嗎 05/04 20:11
46F：→ wetteland:不會爬就想學飛....所以學好白話文比古文重要吧!!!!!!!! 05/04 20:11
47F：→ eocforever:又在皇了 老有人這麼愛威權 05/04 20:11
48F：噓 cavitylapper:科學邏輯的來源? 05/04 20:11
49F：推 kv42:推！余老先生搞不清楚現況，白話文都學不好了，還古文？ 05/04 20:10
50F：推 kiddingsa:抓小辮子抹黑扣帽子大會即將展開 請各位觀眾拭目以待 05/04 20:11
51F：→ vesia:鱷魚郎文是三小XD 明明是鱷魚跟十二郎，兩篇祭文 05/04 20:10
52F：→ Reslie1013:唉 不過就是鄉民嘴砲罷了 05/04 20:11
53F：→ wtula:==============大濕起乩中 閒人勿近=========== 05/04 20:11
54F：推 castlen4:政黑大隊今天好慢 05/04 20:12
55F：推 DLowe:推八股幹橋自己士途的政治文,道德文,自high文 -> 說得好 05/04 20:12
56F：推 iuan:幹你媽的,我黃腋派來的! 05/04 20:12
57F：推 walechen:大推這篇 05/04 20:12
58F：推 lapika:U r our hero , our saver 05/04 20:12
59F：→ jackyu:老子我打文章用ㄅ半懶的選字又怎樣?~反正噓文的除了這些也 05/04 20:12
60F：推 popux:推 05/04 20:12
61F：→ eocforever:除了仕途文 祭文 還有景點文也很多 05/04 20:12
62F：推 undeadsin:其實有些說是道德文我覺得還比較像黑特文 05/04 20:12
63F：→ birdy590:喜歡寫道德文的, 後來考據很多都是言行不一的岳不群 05/04 20:12
64F：推 qazwsx789:只能推了XD 05/04 20:12
65F：推 skytree:雖然我同意這篇文章 但我不認為廢物備取有什麼資格說話 05/04 20:12
66F：推 Sosho:補血!! 05/04 20:13
67F：推 olp1208:好文 05/04 20:13
68F：→ jackyu:也拿不出其他營養的東西來討論了.更何況我是科技業宅宅,笑 05/04 20:13
69F：推 killla:政黑大隊快來噓阿~ 今晚一整個噓掉了~ 05/04 20:13
70F：→ undeadsin:我寧願教材多放些小說元曲還比較好些 05/04 20:13
71F：推 jagdzaku:其實現在猩胱幫的哭哭行為說不定就是讀太多腐儒被皇帝拋 05/04 20:13
72F：推 abcdeffg:[理性][平和][討論][勿戰][好詩] 政黑大隊怎麼還沒來 05/04 20:13
73F：→ wtula: 大濕也是師大畢業的 可惜連黨工都備取 05/04 20:13
74F：→ starericc:打倒古文吧 連台文都不會學敵國的東西 05/04 20:14
75F：推 windersword:推! 05/04 20:14
76F：推 Eriol:推岳不群 寫不寫讀不讀道德文 跟言行根本兩回事 05/04 20:13
77F：推 shiaochu:我記得還有寫給死人的文章Y 05/04 20:14
78F：→ jackyu:我錯字一堆我也無關痛癢~~ 05/04 20:13
79F：推 kiddingsa:多交點法家和縱橫家的好 去奴性要徹底 05/04 20:14
80F：→ jagdzaku:棄的哭哭文才這樣 05/04 20:14
81F：推 ostrich90372:GOOD 05/04 20:14
82F：推 overman:推呀 XD 05/04 20:14
83F：→ YOYOGIVEME:多學古文總是好 大家多多品嚐古文學之美吧 啾 ^.< 05/04 20:14
84F：推 nightcatman:我同意這篇文章 但我不認為廢物備取有什麼資格說話 05/04 20:14
85F：→ aoishingo:祭12郎文很讓我學會寫祭文 但是林北不爽背 05/04 20:14
86F：→ starericc:推拉 余光中吃屎 05/04 20:15
87F：推 AAQQUUAA:扁皇年經的時候 道德文應該比吱或蛆看得都多 有用嗎?? 05/04 20:14
88F：推 toast520520:推好文~~~ 05/04 20:15
89F：推 jambo690202:道德文沒什麼不好啊，現在一堆小孩亂沒道德的 05/04 20:15
90F：→ abcdeffg:與妻訣別書很棒 比起一堆八點檔暢銷書生離死別好多了 05/04 20:14
91F：推 joeyer:推 還有一堆幹詰小人文 05/04 20:15
92F：→ kiddingsa:現在檯面上的學法學到金帥帥 有比較守法嗎? 05/04 20:15
93F：推 kendofox5566:我覺得有些文言文還是很不錯 05/04 20:15
94F：推 ungerecht:推 國文教育跟文言文根本沒絕對關係 05/04 20:16
95F：推 vesia:我喜歡婊皇帝的勸諫文 05/04 20:16
96F：→ Kendai:我是很懷疑連論語都沒讀過,沒有基礎的會想要去看九歌,天問? 05/04 20:14
97F：推 eocforever:祭文 仕途文 景點文 幹譙文 通信 還有啥 05/04 20:15
98F：→ birdy590:寫道德文的人自己可能都沒道德了, 想靠讀這個培養道德? 05/04 20:16
99F：→ ChuanFunker:文言文不好?那大家別學了^.<y 05/04 20:16
100F：推 momogo11:推 05/04 20:17
101F：推 axax:孔子都打手槍了 還有道德可言嗎??? 05/04 20:17
102F：→ abcdeffg:看了魏徵的諫太宗十思疏 就能瞭解為什麼唐太宗常想躲他 05/04 20:17
103F：→ kendofox5566:打手槍不道德嗎？ 05/04 20:17
104F：噓 joefan:師大畢業就可以撈過界？你真的懂中文？ 05/04 20:17
105F：→ eocforever:就說了讀不讀寫不寫跟言行根本無關 別一直跳針啊 05/04 20:17
106F：→ vesia:唐太宗明明就很愛魏徵好不好 05/04 20:18
107F：→ cavitylapper:懂教育跟懂國文是2件事吧 05/04 20:18
108F：推 adm123:推 05/04 20:18
109F：→ joefan:看誰選的課文好嗎？有很多文章可以學到文學以外的東西 05/04 20:18
110F：→ Gustave:唸什麼鬼散文阿 多唸點詩 戲劇 小說才是王道 05/04 20:17
111F：→ ChuanFunker:而且第一篇網誌的例子是寫美國學生讀的美式白話文... 05/04 20:18
112F：推 yuyun0724:學長 推 05/04 20:18
113F：→ how927:古文詩詞一堆官場不得意的牢騷 背的很賭蘭 05/04 20:18
114F：推 gogoegg:柵欄很容易壞 這是沒辦法的事 科 05/04 20:19
115F：→ ChuanFunker:......二、三十年前的甚至十年的前的人讀文言文所以 05/04 20:19
116F：→ ChuanFunker:語文程度比現在的大學生差?不是吧? 05/04 20:20
117F：推 olp1208:. 05/04 20:20
118F：推 mahament:道德文看多就有用? 身教大於言教阿 05/04 20:20
119F：推 Yie: 05/04 20:20
120F：推 smallnini:大師好棒!!!!!!!史研所果然了不起 支持蔡啟方果然了不起 05/04 20:20
121F：推 popux:我是覺得古文可以學一點 但超過50%就太多了 國外也沒這樣搞 05/04 20:20
122F：→ joefan:對啊身教很重要 所以需要人苯這種團體 05/04 20:21
123F：→ kiddingsa:同意樓上 那種貶官文學看了真是噁心透頂 05/04 20:19
124F：→ nightrider:背書是會死喔? 05/04 20:21
125F：→ wtula:師大也是有白癡跟腦殘的~ 見過很多了~ 05/04 20:21
126F：推 ebird:孔子真的有打手槍嗎?哪篇ㄚ?? XDDDDD 05/04 20:21
127F：→ ostrich90372:樓上 一天只有24hr 我不要浪費 05/04 20:21
128F：→ joefan:背書不會死 只是有些人只會死背書 怪誰呢？ 05/04 20:22
129F：噓 windsor:沒值得這麼多推 05/04 20:22
130F：推 eocforever:背書不會死 不背也不會 憑什麼強迫別人背 05/04 20:22
131F：→ zzziiii:孔子: 打個手槍這樣也中槍.................XD 05/04 20:22
132F：推 ticketwoon:推 05/04 20:22
133F：→ aoishingo:j大 是白癡教師強迫學生背啊 05/04 20:23
134F：→ joefan:問題不是國文要求你背 而是老師要你去背的 05/04 20:23
135F：→ communique:大濕一直是我的嘔像,樓上諸位竟敢對大濕不敬 05/04 20:22
136F：→ joefan:所以要罵的不是罵國文 而是罵老師啊 05/04 20:23
137F：→ aoishingo:j大 也要罵這些腦筋不清醒的老學究阿 05/04 20:23
138F：推 aaax2:背書不會死 可是毫無爽度還有機會挨鞭子 誰會想背 05/04 20:23
139F：推 how927:大一必修還有國文繼續背 課程爛斃了 05/04 20:23
140F：→ aoishingo:我推3a 05/04 20:24
141F：→ joefan:我不能罵老學究 只是我不認同台灣的教學方式 05/04 20:24
142F：→ ck890381:簡單來說就是無藥可救 05/04 20:24
143F：噓 david20719:原來以上鄉民開始要批鬥國文老師.想再搞文革阿~ 05/04 20:24
144F：推 abiang:推你，真的搞不懂文言文和國文程度到底有何關係 05/04 20:24
145F：推 RushMonkey:大家冷靜點阿= ="" 05/04 20:24
146F：→ joefan:尤其某些學教育體系的 總以為他們眼光獨到 05/04 20:24
147F：→ joefan:把問題丟給國文 不如回歸體制面 拜託別把國文教那麼爛 05/04 20:26
148F：→ RushMonkey:文言文還是有其價值得，只是需要不需要強迫學習就有待 05/04 20:26
149F：→ RushMonkey:商榷.... 05/04 20:26
150F：→ ostrich90372:噓 david20719只會扣帽子，妳是余老嘛? 05/04 20:26
151F：→ joefan:文言文並沒有強迫任何人 是老師強迫你 老師從哪裡出來的？ 05/04 20:27
152F：→ icome:以後國文課大家來讀金庸好了 05/04 20:27
153F：→ aoishingo:20719打稻草人打的很開心 05/04 20:27
154F：→ joefan:師範體系嘛...那就獲得答案囉～ 05/04 20:27
155F：噓 smallnini:我不懂 那學歷史幹嗎?不是都死人的東西嗎? 05/04 20:27
156F：→ aoishingo:ico也在打稻草人 05/04 20:28
157F：→ smallnini:大濕妳學個雕阿? 05/04 20:28
158F：噓 a8017700:文言文跟國語文能力本來就有關係 05/04 20:27
159F：→ jackyu:又扯國文老師?當學測不考作文感想伸論,都是填充選擇,你一個 05/04 20:28
160F：→ joefan:所以原發文人才是撈過界 師大畢業的 老師耶 真厲害 05/04 20:28
161F：噓 david20719:噓ostrich9037 就是要噓你們這些人集體暴力中國文化~ 05/04 20:27
162F：→ jackyu:國文老師會有多少彈性??想有彈性腦殘家長會不會押著校長逼? 05/04 20:28
163F：→ joefan:學國文就叫中國化？ 那學不專精的師大體系學生算什麼？ 05/04 20:29
164F：推 lapika:讓政黑腦殘去學 推 05/04 20:29
165F：推 littleshing:不如把高微和工數、高統當全科系必修吧 05/04 20:29
166F：→ cs93lien:研究所博士班 哪有名的本期刊是用文言文寫的？ 05/04 20:30
167F：推 aoishingo:打電腦+看漫畫 才是國文能力低落的原因吧 05/04 20:29
168F：→ cs93lien:而且出國參加研討會 用中文問根本不通 05/04 20:30
169F：→ joefan:沒有深入研究 就拿自己是師大體系來說嘴.... 05/04 20:30
170F：→ cs93lien:還不如全部拿去上英文 = = 05/04 20:30
171F：推 kiddingsa:抹黑扣帽貼標籤神人來也 快拜阿 05/04 20:30
172F：推 Wush978:學教育的談教育有什麼不對? 05/04 20:30
173F：→ joefan:那數學和理化也別學了 反正我現在也沒啥在用 是這樣嗎？ 05/04 20:30
joefan你到底有沒有看懂文章
一下扯國文老師,一下扯去中國化
那麼有料就拿點東西來講啊...-_-
大陸,香港的國語文教育文言文比例更少
台灣是華人界最多的了
美國,英國會安排Shakespeare的詩給中學生讀?
還是讀近代文學作品如孤雛淚,老人與海??
中學生的國文教學目標本來就和"學文學"不同
你硬是要扯國語文能力和文言文,拉長國語文教育時數有關
請拿一些料出來討論OK?
我撈過界?
好歹我也是稍為survey過用邏輯判斷才拿出來現
joefan不要只推幾個關鍵字就自以為很行~~
174F：推 higreater:看到底下戰政黑 我覺得原PO真要慘叫三聲 05/04 20:31
※ 編輯: jackyu 來自: 61.31.172.197 (05/04 20:39)
175F：→ Wush978:倒是這些文人跳下來談教育才是有病 05/04 20:31
176F：→ joefan:他學教育 但是他是學中文的嗎？ 中文的內涵他懂嗎？ 05/04 20:31
so what
要教國文不懂點國文行嗎??
但是文學賞析,文學研就是你們文學人學的
教育人關心的是如何信達雅的把它化成教材,並達到教育目的
不懂"中文內涵"?文學人的"中文內涵"不是國文老師要的
177F：推 ostrich90372:對啦，中國豬現在當道咩，大家有神快敗喔 05/04 20:31
178F：→ nightcatman:把文言文改成台灣字 某群現在狂噓的人就會變狂推了 05/04 20:32
179F：推 walechen:很多研究生因為英文很爛,根本就不敢出國參加研討會 05/04 20:31
180F：→ kiddingsa:我有預感會戰到姓ㄌ的 有偉大教育理念的人才阿 05/04 20:31
181F：→ joefan:李遠哲學教育嗎？ 他不也插手教育？ 他有搞好嗎？？ 05/04 20:31
182F：推 aoishingo:這篇批古文是在教學方法 而不是跟中國有啥關係吧 05/04 20:32
183F：→ kiddingsa:我真神準 樓下就是 ㄎㄎ 05/04 20:32
184F：→ Wush978:但是李遠哲搞教育怎麼搞你知道嗎? 他是出來招集 彙整意見 05/04 20:32
185F：推 higreater:一堆人不知道是在離題什麼的 XDDDDD 05/04 20:32
186F：推 Connels:腋魔俠 腋魔俠 你的汗液不可以輕流~ 05/04 20:32
187F：→ joefan:不用科科 這個人是天下一大笑話 這明眼人都看的懂 05/04 20:32
188F：→ Wush978:還是跟這些文人一樣跳出來只說自己個人意見的? 05/04 20:33
189F：→ starericc:你去問李遠哲看他還記得多少古文 05/04 20:33
190F：推 bigfoot:樓上請問他哪裡搞不好 不要跟我說升學壓力沒減輕喔... 05/04 20:33
191F：→ kiddingsa:一扯到政治甚麼人材都黑了 可惜 05/04 20:33
192F：→ bigfoot:阿阿 跳了好幾樓...囧 05/04 20:34
193F：推 Miseryz:推 文言文比例和國語能力教育有關係嗎？ 我不覺得..... 05/04 20:34
194F：噓 keykarimba:中國豬現在當道咩←樓上某位說這句話的人滿雞巴的! 05/04 20:36
195F：噓 windsor:是非之地 05/04 20:37
196F：推 timmyen:推推 05/04 20:37
197F：噓 david20719:中國豬現在當道咩←就說你只會言語暴力還會說啥服人 05/04 20:38
198F：推 lapika:PUSH 05/04 20:38
※ 編輯: jackyu 來自: 61.31.172.197 (05/04 20:43)
199F：噓 windsor:中國豬現在當道咩←就說你只會言語暴力還會說啥服人 05/04 20:39
200F：推 zzziiii: 05/04 20:39
201F：→ cs93lien:現在還有人在寫文言文嗎? 這篇推文好像全部都是白話文... 05/04 20:40
202F：推 lapika: 05/04 20:40
203F：推 aoishingo:有些不專業的老學究 滾回象牙塔哭哭吧 05/04 20:40
204F：推 ostrich90372: 05/04 20:41
205F：噓 keykarimba:中國豬現在當道咩←想法不同就說別人是豬的又是什麼咖? 05/04 20:40
206F：推 olp1208:... 05/04 20:42
207F：推 kiddingsa:推 aoishingo:有些不專業的老學究 滾回象牙塔哭哭吧 05/04 20:42
208F：噓 david20719:不看你們這些人集體暴力囉.掰掰 ^_< 啾咪 05/04 20:42
209F：噓 windsor:意識型態集體暴力 05/04 20:43
210F：→ ostrich90372:快看喔，有人好脆弱，說不過人就說人暴力喔 05/04 20:43
211F：推 kshssoar:這的確是群眾暴力阿( ￣ c￣)y▂ξ 05/04 20:44
212F：噓 joefan:快回家吧 連豬都不如啊 可憐可悲可嘆 05/04 20:44
213F：推 olp1208:.. 05/04 20:44
214F：→ kiddingsa:恭送扣帽大俠 有朋向遠方去 不亦樂乎? 05/04 20:44
215F：推 ostrich90372:掰掰~ 05/04 20:45
216F：噓 keykarimba:我想知道先說別人是豬的他自己又是什麼東西啊? 05/04 20:44
217F：→ jackyu:尤其是joefan,你自己好好看第2篇再來吠 05/04 20:45
218F：→ kshssoar:反正就是有些人會用貶低他人來提高自己的地位 05/04 20:45
219F：→ axax:等到SCI IEEE可以用中文發再來說嘴吧!! 死阿陸仔! 去~ 05/04 20:45
220F：→ kshssoar:對這種人也沒什麼好講的ˋ(′_‵||)ˊ 05/04 20:46
221F：推 Wush978:推 05/04 20:46
222F：→ jackyu:紅白大戰耶~~好久沒看了ㄎㄎ~~ 05/04 20:46
223F：推 overman:推呀 05/04 20:46
224F：噓 joefan:我吠啥了？ 連中國豬都罵出來 需要談什麼嗎？ 05/04 20:46
225F：→ joefan:教育體系的敗壞 連說嘴鬥不過人就開始罵東罵西 唉唉 05/04 20:47
226F：推 jessy000:... 05/04 20:47
227F：推 Insect:中肯 05/04 20:47
228F：噓 hank11235813:引戰成功 05/04 20:47
229F：→ joefan:我都很尊重看你的東西 你卻說我的表達是吠 我能怎樣呢？ 05/04 20:48
230F：→ jackyu:我可沒罵你,你好好拿出讓大家覺得中肯的東西我也樂得討論~ 05/04 20:47
231F：→ joefan:所以囉 你的思想強烈具有排他性 還需要溝通嗎？ 05/04 20:48
232F：→ jackyu:智缺愛亂罵人的版友你大可去申訴 05/04 20:48
233F：推 aoishingo:兩位j大都很中肯 @@為何要吵架 先冷靜一下啦 05/04 20:48
234F：推 runslow: 還滿中肯的阿 05/04 20:49
235F：推 ostrich90372:是小孩子吵架嗎 05/04 20:49
236F：推 miseru:專業! 05/04 20:49
237F：→ joefan:我也沒看到你拿出中肯的東西 看到的只有師大的招牌 05/04 20:49
你真的看我我po的那兩個link?
說吠我道歉
但是你在連一篇文張,一個說法都說不出來的情況下
說我"撈過界"
這隱喻等於是"你這學教育的懂屁"
撇除用字,你的實質做為又好到哪去?
238F：噓 windsor:,,,, 05/04 20:49
239F：→ joefan:還有說你想巴人的那句 這叫做中肯？ 05/04 20:49
240F：推 lapika:push 05/04 20:50
241F：→ joefan:這裡是八卦 不是黑特好嗎～？ 05/04 20:50
242F：→ aoishingo:j大 我覺得...原po的兩網址就算中肯了... 05/04 20:50
243F：→ aoishingo:joe大你也中肯 ... 兩位消消火氣啦... 05/04 20:50
※ 編輯: jackyu 來自: 61.31.172.197 (05/04 20:53)
244F：→ joefan:是啊 我上頭也表達我的意見了 但是中國豬就跑出來嚕 05/04 20:51
245F：→ joefan:我沒火氣啊＝ ＝我剛洗好澡涼的勒 05/04 20:51
246F：推 Wush978:某人連文章都沒看就在下面亂了吧 科科 05/04 20:51
247F：推 lapika:good!! 05/04 20:52
248F：→ joefan:科科除了罵人中國豬那些 不都是各自表述嗎？不也很好？ 05/04 20:52
249F：推 kshssoar:某人不知道別人堅持的部份就說別人在亂 科科 05/04 20:52
250F：→ joefan:我想我的作為比你好 我沒那麼意思你去擅自猜測？ 05/04 20:54
251F：→ joefan:難怪人苯這種團體會出來啊 05/04 20:54
252F：→ joefan:那個隱喻是您欲加之罪何患無詞啊 想製造筆戰乎？y 05/04 20:55
253F：推 Wush978:那請問某人在堅持什麼, 可以請k某出來注解一下嗎? 05/04 20:55
254F：→ joefan:很不好意思 我尊重老師 但是我不尊重擅自臆測的人 05/04 20:55
255F：推 mayloveonly:中肯大推 05/04 20:56
256F：→ joefan:還有企圖透過文字的表述 製造他人對立的人 此為不可取啊 05/04 20:56
257F：推 lapika:Support u 05/04 20:56
258F：→ Wush978:我只看到他認為學教育的談國文教育是撈過界, 有趣有趣 05/04 20:56
259F：→ joefan:你這學教育的懂屁...我想這句不是隱喻 應該是誇示法 05/04 20:57
"學教育的懂屁"這是自面表述,但是就純就述述而論
和"這位先生,您是學教育的,您還是不懂"是一樣的
我注重是你實質表現出來的東西
你在行動上,沒有提出任何可討論和有營養的論點和方法
然後就丟個"你不懂，你撈過界"
這和討戰的小白有啥差別??
260F：推 ostrich90372:呵呵，感興趣joe大哥是學什麼的?? 05/04 20:57
261F：推 olp1208:. 05/04 20:58
262F：推 joefan:如果我說我記學中文又學教育 那我是不是成了中國屁？ 05/04 20:58
※ 編輯: jackyu 來自: 61.31.172.197 (05/04 21:02)
263F：→ joefan:多虧原發文人和前人的發表意見 我終於知道我是啥了 05/04 20:59
264F：→ joefan:吾乃中國豬放的屁啊 05/04 20:59
265F：推 ostrich90372:跟我想的一樣，很好啊~老師嘛... 05/04 20:59
266F：噓 keykarimba:joe你回應罵你中國豬的人不覺得是在浪費生命嗎? 05/04 20:59
267F：→ joefan:我不是老師＝ ＝ 我年紀小得勒＝ ＝ 05/04 21:00
268F：→ joefan:生命的價值在於創造宇宙之繼起生命 這只是打發時間 05/04 21:00
269F：→ ostrich90372:那Ja大是學什麼的啊?? 05/04 21:01
270F：→ ostrich90372:喔~我的問題是：師大出來是老師還是幹麻? 05/04 21:02
271F：→ joefan:快啊 快啊 這篇文章快爆了 大家加油啊 05/04 21:02
272F：→ yeh10jp:是不知道英美的中學生要不要讀Shakespeare啦~但是澳洲要~ 05/04 21:02
273F：→ joefan:我並非討戰 而是對您一開始發文的態度不滿意罷了 05/04 21:03
274F：→ joefan:如果帶有偏見意識去談論中文教育 你認為公正？ 05/04 21:04
275F：→ joefan:我以同樣得態度回復您 您都無法忍耐了 05/04 21:04
276F：推 jagdzaku:不知道Shakespeare寫了那些祭文,不得皇帝疼愛的哭哭文還 05/04 21:04
277F：推 madaniel:這篇也會被噓...嗯...台灣多的是不理解問題專聽所謂"大師 05/04 21:03
278F：→ joefan:那您不識自打耳光嗎 05/04 21:04
279F：→ jagdzaku:是道德訓話給澳洲學生讀呢? 05/04 21:05
280F：→ joefan:大師過多 認為自己是老師的也過多 05/04 21:05
281F：→ jackyu:偏見?那照你這麼說CO2會造成溫室效應也是偏見 05/04 21:05
282F：推 adm123:推推!! 05/04 21:06
283F：→ joefan:當自己無法忍耐他人的相同態度時 就先將自己的態度改善吧 05/04 21:06
284F：→ madaniel:"級政治學者李敖余光中之流硬凹.然後開始腦衝血...Orz 05/04 21:05
285F：→ joefan:不要指著他人的鼻子罵 卻又說人家罵你或污辱你 05/04 21:07
286F：→ joefan:這種話題會和政治扯上關係 卻仍不慎重對之 05/04 21:07
287F：→ jackyu:我至少看了些語文教育相關的研究才得到的結論,你說是偏見? 05/04 21:06
288F：→ joefan:您這不是故意為之的嗎？ 05/04 21:07
289F：→ jackyu:我才不管會不會政治上綱,因為我心中根本無政治偏見 05/04 21:08
290F：推 ostrich90372:反正跟自己意見不合就是偏見，是不是啊? J大 05/04 21:09
291F：噓 taxuan:八卦在哪裡 05/04 21:09
292F：→ joefan:你連我說的偏見是說什麼都搞不清楚 05/04 21:08
293F：→ jackyu:我只相信證據,資料和邏輯,要不然我發言就不會那麼嗆了 05/04 21:09
294F：→ joefan:一開門就扔個他們是大師不懂台灣的教育問題 05/04 21:09
295F：→ joefan:說人家撈過界 這不是偏見是什麼？ 05/04 21:10
296F：→ jackyu:撇開這篇文章,在別人眼中我可是不折不扣的蛆蛆啊 05/04 21:10
297F：→ aoishingo:===========哀 兩個中肯的在吵架============ 05/04 21:10
298F：→ joefan:所已有理由就可以嗆人？ 所以你對人不禮貌我也可以不禮貌 05/04 21:10
299F：噓 neko418:(不好意思,我等等推回來)我不完全同意你說的觀點,我相信文 05/04 21:10
300F：推 ostrich90372:本來想推爆的，可是這篇越來越沒勁...噓一下好了 05/04 21:11
301F：→ joefan:我對藍綠中國台灣沒啥特別興趣 可以不談那裡 05/04 21:11
302F：→ jackyu:因為他們講的和台灣現況,我看到的資料完全背道而馳,我說 05/04 21:11
303F：→ jackyu:他們撈過界不中肯嗎?? 05/04 21:12
304F：→ neko418:言文對中文程度有一定的影響,背誦部分多卻在某些程度上不 05/04 21:11
305F：→ neko418:知不覺讓人中文理解程度變好,不然你倒過來想哪個文言文看 05/04 21:12
306F：→ neko418:的懂得中文程度不好?你這樣說有點太偏激了喔.... 05/04 21:13
307F：→ ostrich90372:扣個分，不要變成你們兩個聊天啦 05/04 21:13
308F：→ jackyu:joefan我對修辭上的無禮是沒差的,但是我痛恨跳針,不好好照 05/04 21:12
309F：推 fago:強迫學習某種文字 然後還要考試 其實就是文化暴力阿 05/04 21:13
310F：→ jackyu:邏輯和證據和事實做實在討論的做法 05/04 21:14
311F：→ jackyu:你要嘛就好好反駁我和我po的兩篇參考文,不然少在推文裡繞著 05/04 21:15
312F：→ jackyu:風度和口氣這種無關本主題的東西打轉!! 05/04 21:16
313F：推 neko418:補分回來... 05/04 21:17
314F：→ aoishingo:這兩篇很中肯說..不知道為何會引戰@@ 05/04 21:18
315F：推 zzziiii: 05/04 21:23
316F：推 thjyrsj:中肯 05/04 21:26
317F：噓 soteng:師大畢業鳥不起~~ 05/04 21:32
318F：推 aoishingo:so大寫東西駁倒這兩篇比較實在 酸學校沒意義 05/04 21:34
319F：推 hh22883:推1個 05/04 21:38
320F：推 hope951:你說的那些難道是指 永洲八記 赤壁賦之類的嗎? 你覺得不 05/04 21:44
321F：推 yuri533:還蠻中肯的 先把評鑑搞定再說 05/04 21:46
322F：→ hope951:教這些改教一些被孔子刪掉的淫放之詩比較好 05/04 21:46
323F：噓 freenba9:戰學校是吧,科科 05/04 21:47
324F：→ hope951:你講的這些過去這十年教改都沒改過 是時候換人做做看了 05/04 21:47
325F：→ aoishingo:給我赤壁賦 諫逐客書 過秦論 不要給我孔孟尚書 05/04 21:47
326F：→ hope951:杜正勝該滾蛋換人了 05/04 21:47
327F：→ aoishingo:被孔子刪掉的淫放之詩 詩經嗎 七月流火還可以看 其他... 05/04 21:48
328F：→ hope951:這些人只不過是揭竿者罷了 他們的方向怎麼樣不知道 看看未 05/04 21:48
329F：→ hope951:來教育部長怎麼做吧 孔子砍掉詩經就沒有了 05/04 21:49
330F：推 bigfoot:揭竿者...他們講很久了 但是從沒有具體證據證實論點.... 05/04 21:53
331F：推 aoishingo:沒必要戰學校吧 05/04 21:54
332F：推 aqucarol:爆吧 05/04 21:56
333F：噓 nknuukyo:有點太偏頗了 而且為啥文言文一定得跟大中國掛勾呀？？ 05/04 22:03
334F：推 olp1208: 05/04 22:06
335F：推 gazxcv88:你講的這個對現在教育可是一大挑戰 05/04 22:06
336F：噓 mmzznnxxbbcc:狗屁不通 未必吧 你說的和文言文比例有何衝突? 05/04 22:07
337F：推 aoishingo:這兩篇沒有講到中國啥的吧 05/04 22:07
338F：推 aoishingo:不要亂扣原po帽子 05/04 22:12
339F：推 hchs31705:推文看看就好了 很多人都想到什麼就推什麼 05/04 22:13
340F：推 Leika:推先秦民歌 比八股文有營養多了 05/04 22:15
341F：噓 nknuukyo:那那些看成大中國的某板板友 也是看到什麼推什麼（筆記） 05/04 22:15
342F：噓 windsor:無理 05/04 22:17
343F：推 ninetales:推這篇..雖然我很敬重余光中,但是他真的把問題模糊化了 05/04 22:19
344F：噓 nknuukyo:如果本身也覺得文學跟政治該先分開來看 那何必要波某板 05/04 22:19
345F：→ nknuukyo:余他本身立論有問題可以批評 但說教育時數無關國文程度?? 05/04 22:20
346F：推 micc:實在啊 05/04 22:20
347F：推 buttheaddd:有人跳針跳很大，不用管他們啦 05/04 22:20
348F：推 olp1208:.. 05/04 22:21
349F：→ nknuukyo:教育時數無關國文程度這種論述到底有理在那裡 ＝ ＝？ 05/04 22:20
350F：→ nknuukyo:選擇好的文言文教材以及避開過度儒家中心的方向我贊成 05/04 22:24
351F：→ nknuukyo:不過不該因為是文言文就放棄一些很經典的文章 05/04 22:27
352F：→ nknuukyo:也不該因為是湊文言文比例就放進一些沒邏輯的嚼字文 05/04 22:28
353F：噓 nknuukyo:另外白話文也一樣會寫錯字 關鍵 背誦 填鴨 附庸 05/04 22:33
354F：推 andey:補血推～～～～～雖然已經不需要了... 05/04 22:33
355F：→ nknuukyo:爭論這個 我倒蠻好奇原波到底改過多少中學生的聯絡簿.. 05/04 22:33
356F：推 andyend:爆 05/04 22:35
357F：推 acim:推"先秦的豪放真情的民間詩歌" 05/04 22:39
358F：推 lecheck:幫補 05/04 22:40
359F：推 DevilVic:推 05/04 22:43
360F：噓 AAAngie:師大什麼系？數學系嗎？可恥又可笑 05/04 22:43
361F：推 bleck:補 05/04 22:44
362F：→ nknuukyo:另外現在跟以前幾乎是一同套評鑑方式 雖然不圓全 05/04 22:49
363F：→ nknuukyo:但現在國中生的國文跟以前比會不會差太多了...？？ 05/04 22:50
364F：推 toast520520:補推回來 05/04 22:50
365F：→ nknuukyo:日本科技素養輸歐美 可沒整套評鑑教改來教改去 05/04 22:53
366F：→ nknuukyo:只是寒暑假多派個自由研究 十年後素質更勝歐美 05/04 22:54
367F：→ nknuukyo:也許小處施力反而比意識型態翻來翻去更有效率吧...=.= 05/04 22:54
368F：噓 philip1205:線在人學文言文的用意何在你搞懂了嘛?虧你還大學畢業 05/04 22:59
我研究所畢業 ㄎㄎ
369F：推 cannengue:雖然我討厭讀國文~但是我還是想要幫補血 05/04 23:00
370F：推 CaoPi:聖光術!! 05/04 23:01
371F：→ philip1205:讀文言文目的在於養性 光只會讀丟丟銅仔有何用? 05/04 23:00
誰說要反文言文了?
文言文教材目前有廢材太多和注重填鴉的問題
還有你輕視民謠文化
372F：→ philip1205:用在KTV唱歌? 05/04 23:02
373F：→ philip1205:至少古文大部分都是教育人們品德教育的文章 05/04 23:03
374F：→ philip1205:比起無意義的白話文好多了 05/04 23:03
..╮(﹋﹏﹌)╭..在國文課偷渡的品德教育會有用??
更不要說很多品德教育文是思想改造文,抱怨文
375F：→ philip1205:難不成你要外國人的文言文都比華人好? 05/04 23:04
你拉丁文,希臘史詩有比老外好嗎?
376F：→ philip1205:現在台灣社會的亂象你都視而不見嗎? 05/04 23:04
377F：→ philip1205:我贊成你文中某些論點 只是現在國文教學真的太差 05/04 23:05
本來就太差
但是問題不在於"文言文比例太少"和"國語文教育時數不足"
那個聯盟把這兩點拿來罵是何居心??!!
378F：→ philip1205:這8年來過度白話本土化 過往一些中華精華都已經不見了 05/04 23:06
不見?哪裡不見?
還有哪裡過度白話本土化?白話文一多就過度喔
那中國大陸和香港叫啥??無天理??
379F：→ philip1205:而且說現實一點 自己文化的東西不學 反而去拼命背單字? 05/04 23:06
虧你還大學生,我這篇文章講什麼有沒有讀懂??
380F：推 marineone:推 05/04 23:08
※ 編輯: jackyu 來自: 61.31.172.197 (05/04 23:17)
381F：推 bnd0327:我覺得像赤壁賦這樣有講述到哲學思維的文章很值得一讀 05/04 23:12
382F：推 loght13:最後兩具大中肯，噓的人有種文人的酸味XDD 05/04 23:13
383F：推 loveshih:. 05/04 23:19
384F：推 Realthugz:莎翁? 俺老娘唸英文學校時就要唸了 不過是英殖民地而已 05/04 23:19
385F：→ Realthugz:沒看到別說沒有... Thou shalt 殺小十誡一樣的古老英文 05/04 23:20
386F：推 IAIFAG:你的文章有不少錯別字唷 科科 05/04 23:22
387F：噓 antonys:那我可以學日本文學嗎? 科科 05/04 23:26
388F：噓 flykiter:.... 05/04 23:28
389F：→ shouri:抱歉 枕草子和源氏物語是用文言文寫的 漢文基礎不夠還看 05/04 23:28
390F：→ shouri:不懂 05/04 23:28
391F：推 toast520520:補推回來 05/04 23:29
392F：推 simon301:推 05/04 23:31
393F：噓 ALLEN10818:... 05/04 23:34
394F：推 aoishingo:水喔 05/04 23:35
395F：→ ll1:推 05/04 23:35
396F：推 Vick753:爆! 05/04 23:35
397F：推 ccl007:寫得不錯 05/04 23:37
398F：推 FrancesChou:對呀，「讓中國文化富麗」不是我們的使命與教育目標吧 05/04 23:39
399F：→ sginkgo:那我們幹嘛學高等數學 乘法表就好啦 05/04 23:42
400F：推 takano:兩個連結看完了，很中肯且言之有物 05/04 23:49
401F：噓 bargio:果然師大教育失敗也是台灣教育失敗主因, 回去多唸點書吧 05/04 23:56
402F：推 yuvon:似乎很有理 05/04 23:58
403F：推 damhis:虛的人ㄎㄎ 05/05 00:02
404F：噓 missbaby:路過 05/05 00:05
405F：噓 esl0:沒有絕對關係 <= ? 你以為你是神啊...未來的老師就這樣妄斷 05/05 00:05
406F：→ esl0:第一句就"狗屁不通" 引用的是扁版05年文章......人才啊 05/05 00:07
407F：噓 COCOAII:你錯字一堆，國文程度應該不甚好，難怪你會反對。 05/05 00:07
408F：推 veravera:推原po..回應很精采有條理 05/05 00:09
409F：推 ichch:語文 不是一塵不變的 05/05 00:18
410F：推 damhis:國文很無聊耶 05/05 00:21
411F：推 pisceslove:源氏物語和枕草子有白話文本 05/05 00:25
412F：→ jthousand:想跟原po說 之前我在美國讀過一年高中 05/05 00:25
413F：→ jthousand:高一就讀莎士比亞羅密歐與茱麗葉 高二讀奧德賽 05/05 00:27
414F：噓 d91544002:師大畢業代表？ 05/05 00:27
415F：推 GoldenMouse:大濕的有趣之處就是當備取黨工還有臉說別人是工讀生XD 05/05 00:31
416F：噓 d91544002:誰告訴你國外高中不讀莎士比亞？ 05/05 00:31
417F：噓 jadelish:憑你也敢批評張曉風和余光中 果然沒學到孔孟精髓 重練吧 05/05 00:35
418F：推 shyhugh:推 余自HIGH個屁 05/05 00:36
419F：推 aoishingo:余也只有每年5月4號有人鳥它 05/05 00:43
420F：噓 onaconflict:師大畢業真了不起 對於教育最了解 你說了算 05/05 00:43
421F：推 damhis:國文當選修 由市場決定去留 05/05 00:45
422F：噓 AaronPA:白癡 05/05 00:47
423F：推 raygod: 05/05 00:56
424F：噓 lunachia:... 05/05 01:11
425F：噓 nawussica:這文是師大畢業打的？ 05/05 01:12
426F：推 aoishingo:張曉風和余光中有很多可以批評的吧 05/05 01:27
427F：噓 invulnerable:余光中早就點出中文的問題了 是你無知吧 05/05 01:28
428F：推 damhis:補血 05/05 01:55
429F：噓 poppyvodka:庸奴~此何地也~~而汝來前XD 05/05 02:00
430F：推 bluejamielin:推你一下 難得還沒被洗腦的清流 05/05 02:19
431F：推 aoishingo:余光中批評現在中文的問題這件事情 本身就是個大問題 05/05 02:53
432F：推 aoishingo:古文唸太少導致學生中文程度低落 只有這原因嗎 05/05 02:56
433F：推 WinniBear:只能幫原PO補血.. 05/05 02:57
434F：推 aoishingo:動漫畫 電腦網路 以及要學的東西變多 不是影響的原因嗎 05/05 03:03
435F：噓 popocola:先把文章錯字改過來再說你師大畢業吧，不然很丟臉的^.< 05/05 03:33
436F：推 uka123ily:似乎沒有證據顯示 古文時數跟語文程度有相關性 05/05 03:43
437F：噓 maverick33:師大畢業所以咧? 05/05 04:27
438F：→ rupcj:于老奸，除了鬥爭還會幹麻？ 05/05 05:47
439F：噓 nknuukyo:沒有證據顯示有 但也沒有證據顯示他說的"完全沒有" 05/05 06:33
440F：→ nknuukyo:希望能把這個邏輯搞清楚 不是隨便講就算的 05/05 06:34
441F：推 kiddingsa:樓上一堆作人身攻擊的白癡 針對他的文回答好嗎... 05/05 06:48
442F：噓 ahbo:樓上也順便做了人身攻擊呢，自己罵自己嗎？XD 05/05 06:59
443F：推 kiddingsa:純粹對發言攻擊 05/05 07:07
444F：→ nknuukyo:最好原文中就沒有人身攻擊XD 05/05 07:09
445F：推 dagoma:余光中曾經說過台灣沒有文學呢！ 05/05 07:25
446F：→ dagoma:這種「了不起的學究」可真了不起啊！！ 05/05 07:25
447F：噓 flykiter:... 05/05 07:57
448F：推 hlcho:我認同你 05/05 08:12
449F：噓 david20719:再噓.我怎麼有看過歐洲中學生讀Shakespeare? 05/05 08:16
450F：噓 david20719:ostrich可以再XX一點.言語暴力就暴力幹麻奉陪你玩 05/05 08:19
451F：推 jimihsu:推一個 05/05 08:51
452F：推 kiddingsa: 05/05 09:17
453F：→ l314:。。。。 05/05 09:27
454F：推 jerrypotato:支持原PO 補血 05/05 09:37
455F：推 andrew4728:推啦!! 05/05 10:23
456F：推 babyshop:XDDDD 05/05 11:00
457F：推 DJaV:推推 05/05 11:42
458F：噓 mirandaliu:補血 05/05 11:56
459F：推 mirandaliu:補血一下 噓錯了 05/05 11:59
460F：推 asiating:寫的很清楚阿... 噓文的到底有沒有看懂作者在講什麼阿 05/05 12:33
461F：噓 airsoar:喔 黃掖派來的喔 05/05 12:52
462F：推 volume20xx:湊爆! 05/05 13:55
463F：噓 asasdf:余光中二號...= = 不!!! 更像杜部長二號!!!只能說你盡力了 05/05 14:39
464F：噓 asasdf:撲 看到你那兩篇連結= = 你把鄉民學者的文章當做論文膜拜 05/05 14:47
465F：→ asasdf:你認為余光中撈過界,那鄉民評論國文教育就是專業??? 05/05 14:49
466F：推 tmcxeg:推 "國語文能力低落, 搶救國語文教育",和文言文有啥關係 05/05 14:56
467F：噓 Jack3023595: 05/05 16:37
468F：噓 windsor:補槍 05/05 17:09
469F：推 EDFR:給1 05/05 18:07
470F：→ icewing:最後那兩行，要看懂先秦詩歌你記不記得要先學多少古文準備 05/05 18:29
471F：推 rogerable:補 05/05 19:48
472F：噓 asasdf: 捅 05/05 20:25
473F：推 bordergogo:說得好 05/05 20:28
474F：噓 flykiter:.... 05/05 21:52
475F：推 sai0224sai:捅 05/05 22:03
476F：推 cwebb4:推 05/05 23:27
477F：噓 ricky13:... 05/06 01:07
478F：推 drunker:國語文能力低落的確跟教材沒什麼關係 05/06 02:02
479F：噓 geng1113:... 05/06 08:46
480F：推 Aold:幫推 05/06 12:47
481F：噓 flykiter:..... 05/06 16:37
482F：推 socialboy:好多政治推文= = 05/06 16:50
483F：噓 flykiter:... 05/06 16:57
484F：噓 ulido:哈哈哈 引PTT的文章阿 我要是你就羞於自報畢業學校 XD 05/06 19:51
485F：推 jamexz:推 05/06 20:00
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.146.22
486F：推 DonQuijote:MSN都不回我呴= =+ 05/07 01:14