作者m13579 (瑪利亞)
看板NCCU
標題[心得] 我作了一個關於東方小島的夢
時間Mon May 28 20:24:43 2012
(版主如果不能PO就請刪掉吧)
我前幾天作了一個夢
夢到有一群人到一個"藍"色的島"嶼"出遊
但是這趟旅程好像不是單純的出遊
似乎跟"課程"有關
團長似乎是一名教授
結果旅途中有人"出車禍"
受了傷
但是那個旅行團的團長似乎沒有去關心受傷的團員
之後
受傷的團員跟其他幾位團員
不知道是不小心搞錯時間還是"沒被告知"
沒有趕上搭船離開的時間
船開離了小島
受傷的團員還有他的同伴就這要被丟在小島上
於是其中一位被丟下的團員就把他們的情況跟外界的人說
外界的人知道之後
似乎有人跟那位團長提及這件事
團長就說他會"處理"
但是傳出去的訊息好像會傷害到團長
因為整件事情團長似乎嚴重失職
同學受傷他有義務要關心
因為這趟出遊跟"課程"有關
然後有團員沒有收到訊息
他身為團長應該要盡可能的告知
就算有團員沒趕到
他身為這趟似乎是"課程"的出遊的團長
應該要主動去連繫他們
之後團長就打電話給那位發出訊息的團員去"關切"他們的情況
還隨口提到他在"法律圈"有很多朋友
之後那位把訊息傳出去的團員只好刪掉訊息
之後我就醒了
真是個奇怪的夢
但是我覺得團長真得很扯
所以決定要分享這個夢
-------------------------------------------------------------
另外我想問一下
在這種情況之下
如果團長要告團員
團員要如何自保?
再說那位團員是"陳述事實"的話
團長有依據可以告他嗎?
我自己認為陳述事實應該不能告
如果那位團員可以沒有法律責任的話
我也希望我在下次的夢中
可以夢到那位團員以及其他團員出來反擊
不要害怕那位團長
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.122.22
1F：推 anniewho:真是個怪夢 裡面的團長更怪 05/28 20:26
2F：→ h147951:當你個版? 05/28 20:27
3F：→ m13579:我沒有當個版 只是在傳達某些事 05/28 20:29
4F：推 anniewho:h大 原PO沒有當個版 05/28 20:31
5F：推 rainman1025:有卦有推 05/28 20:32
6F：推 lichi10541:有卦有推 05/28 20:34
7F：→ h147951:抱歉，我只是不喜歡你發文卻又不把事情講清楚 05/28 20:36
8F：推 anniewho:講清楚法律圈的朋友就要關心了 05/28 20:37
9F：→ h147951:不講清楚的話po在這裡的意義是? 05/28 20:37
10F：→ m13579:其實跟我無關 但是我不希望無辜者受害 05/28 20:38
11F：推 kuro50624:有卦有推 05/28 20:38
12F：→ m13579:其實剛剛不小心昏倒 我夢到團長要告那位團員 05/28 20:39
13F：推 windgodvocx1:我知道團長是誰。 05/28 21:07
14F：→ m13579:版主這樣有沒有違反板規?? 05/28 21:10
15F：推 rip1202:強者我室友正好夢到一樣的夢，還好醒來已在宿舍床上了 05/28 21:15
16F：→ h147951:我很好奇團長如何叫船長把船開走?船應該不是團長訂的吧 05/28 21:20
17F：推 anniewho:船是固定時間開的 不是只有這團的團員搭而已 05/28 21:30
18F：→ anniewho:時間到就得走 05/28 21:30
19F：推 h147951:對，所以我不知道為何文中會出現這段論述 05/28 21:33
20F：→ h147951:"結果團長就叫船長把船開離了小島" 05/28 21:33
21F：推 anniewho:因為原PO不是團員 只是幫忙抱不平而已 h大請包含 05/28 21:34
22F：→ h147951:抱歉，我覺得既然要轉述就要符合事實，不然似乎會造成偏頗 05/28 21:36
23F：→ windgodvocx1:團員受傷留在島上，團長不必負責任？ 05/28 21:37
24F：→ m13579:我改一下夢境內容 05/28 21:37
25F：推 anniewho:團長就自己先搭船離開囉 05/28 21:40
26F：推 pibau:我好像也做了一樣的夢...不知道是惡夢還是... 05/28 21:40
27F：→ giantkobe:為啥會錯過搭船時間阿 不是都一起住宿一起行動嗎? 05/28 21:40
28F：→ pibau:沒有耶...其實要不是有朋友通知我，我也不知道 05/28 21:42
29F：→ pibau:夢中...團長一直沒有把行程講清楚耶...夢中我也一直不知道 05/28 21:43
30F：→ pibau:啥時要幹嘛... 05/28 21:43
31F：推 h147951:這又很奇怪了，船班不是有班表嗎?怎麼需要人家告知呢? 05/28 21:44
32F：推 pibau:對呀，可是我以為團長（導遊？）都會告訴團員一些必要資訊？ 05/28 21:47
33F：推 anniewho:夢中...團員的機車要一起還吧 船票團長也沒先發 05/28 21:47
34F：→ anniewho:不用告知嗎? 05/28 21:47
35F：→ h147951:請問你所謂團長"嚴重失職"的點是? 05/28 22:18
36F：→ m13579:上面推文有說到 基本上同學受傷應該要關心 05/28 22:19
37F：→ m13579:出遊規劃還有船票一大堆應該要先告知、先給 05/28 22:20
38F：→ m13579:有團員沒到身為團長應該要留下來等 05/28 22:20
39F：→ m13579:這樣應該算是夠失職吧 05/28 22:20
40F：→ h147951:出遊規劃團長應該事前都有寄信告知，至少我這團是這樣 05/28 22:23
41F：→ h147951:去程交通也是同學自行處理的樣子，回程我就不知道了 05/28 22:23
42F：→ h147951:船班有限，團長若留下來等，那先走的同學不也沒人照顧? 05/28 22:24
43F：→ h147951:另外，怎麼只有這群同學沒搭到船，其他人都知道開船時間 05/28 22:25
44F：→ m13579:其實在小島上的同學應該比在大島上的同學無助吧 05/28 22:26
45F：→ m13579:在大島上可以自行移動 但是在小島上就不是這樣 05/28 22:26
46F：→ m13579:不過還是要請夢中人來託夢 我目前還是夢到的 05/28 22:27
47F：→ m13579:可能跟實際的夢有點偏差 但是我現在有夢到新的東西會更新 05/28 22:27
48F：推 aurelius1017:可以站內信告知詳細一點嗎 滿好奇的 05/28 22:37
49F：推 Zinadya:原PO沒有惡意只是希望該負責的人要負責 05/28 22:37
50F：推 millerhoo:我們也差點沒趕上集合的時間 要不是有人叫 05/28 22:40
51F：→ millerhoo:團長說有請小隊長晚上到早晨做電話通知 但我的通聯紀錄 05/28 22:42
52F：→ millerhoo:並沒有 05/28 22:42
53F：噓 Alisonmanson:噓h147951 教授都說要告受傷的學生了 現在好不容易有 05/28 22:44
54F：→ Alisonmanson:人願意冒著被告的風險把這件事情公開 帶種的你來替當 05/28 22:45
55F：→ Alisonmanson:事人轉錄文章+圖啊 05/28 22:46
56F：→ m13579:其實我真得很怕我明天就接到"法律圈朋友"的電話 05/28 22:47
57F：→ h147951:所以你是噓我哪個點? 我只不過是提出我的想法問原po阿 05/28 22:47
58F：→ m13579:盡然H大比較了解這個夢 要不要把你的夢說出來啊? 05/28 22:48
59F：→ h147951:我所知道的都已經講了 05/28 22:48
60F：→ emichinn:(...先走的同學沒人照顧)團長理應優先照顧受傷學生吧 05/28 22:49
61F：推 Alisonmanson:劈頭就是句"當你個板?" 然後又嗆說不把事情講清楚po 05/28 22:50
62F：→ Alisonmanson:在這幹嘛 你所謂"提出想法問原po"的方式似乎不太禮貌 05/28 22:51
63F：→ h147951:我會說"當你個版"是因為原文初版夢來夢去的，不知所云 05/28 22:52
64F：推 KYALUCARD:難道是團長的PTT帳號? 我只是提出我的想法喔@@ 05/28 22:52
65F：→ h147951:我哪裡不禮貌? 05/28 22:52
66F：→ m13579:盡然H大在夢中 你不覺得很誇張嗎? 團長行為你認可? 05/28 22:54
67F：→ m13579:我不知道為什麼你要為團長護航就是了 (雖然都是夢) 05/28 22:54
68F：→ h147951:團長有三個團，我是另一個團的，團長在另一個團有說明行程 05/28 22:54
69F：→ m13579:我怎麼想團長的行為都不應該 我也是盡量去接近真實的夢 05/28 22:55
70F：→ m13579:好的我了解了 但是不能以你那團的標準去看這個夢吧 05/28 22:56
71F：推 anniewho:別的夢我不了解 不過剛好我也做了這個夢 團長沒告知清楚 05/28 22:56
72F：→ h147951:好的，抱歉，我護航的理由是：原文中論述是「團長"似乎"沒 05/28 23:00
73F：→ h147951:有關心受傷的團員。」這部分我不確定團長有無過錯，所以我 05/28 23:01
74F：→ m13579:因為作夢 我又不是當事人 不希望給確定的內容 這樣才可以改 05/28 23:01
75F：→ h147951:才認為不該作出批評。至於團長沒詳細告知行程，有瑕疵，同 05/28 23:01
76F：→ h147951:學因此錯過航班，團長該被苛責。但受傷與被留在小島是兩個 05/28 23:02
77F：→ m13579:我知道我把我的夢PO出來有點不妥 不過夢中的人被威脅 05/28 23:02
78F：→ h147951:獨立的事件，不該混為一談。 05/28 23:02
79F：→ m13579:我看不下去才PO的 (不過是夢就是了) 05/28 23:02
80F：推 ijd:那句「我哪裡不禮貌?」真是叫人啼笑皆非… 05/28 23:03
81F：→ m13579:沒錯 受傷不是團者的責任 但是他有責任要關心 05/28 23:03
82F：→ m13579:他這趟出遊可是"似乎是課程相關"的 我想您了解的 05/28 23:04
83F：→ m13579:如果發生在你那團 他不關心 您不覺得扯嗎? 05/28 23:05
84F：→ h147951:對，但文中"似乎沒關心"，代表你也不確定事情真相，我認為 05/28 23:05
85F：→ h147951:不該作出批評 05/28 23:05
86F：→ m13579:其時我夢到照片那位當事人的確是寫團長沒關心 05/28 23:06
87F：→ m13579:有關心就不會有這張照片 我留似乎是要給團長一點空間 05/28 23:06
88F：→ m13579:我不想要直接了當的下定論 05/28 23:07
89F：推 Alisonmanson:所以癥結點就只是原po怕被採取法律行動, 所以用了太 05/28 23:07
90F：→ Alisonmanson:多曖昧的語詞才會被學弟嗆嘛顆顆 05/28 23:07
91F：→ m13579:我想要婉轉一點的去陳述這個夢 05/28 23:08
92F：→ h147951:抱歉，我沒有想要嗆的意思 05/28 23:08
93F：→ m13579:沒關係 我沒有在意 我只是希望能有更多人知道這個夢 05/28 23:09
94F：推 Alisonmanson:喔喔好吧抱歉補給你推 但建議那句話少用 真的很嗆 05/28 23:10
95F：→ GEORGE9898:真是個有擔當的老師阿...動不動就搬出法律想嚇死誰 05/28 23:55
96F：→ m13579:但是他嚇到當事人了 希望夢中的當事人可以勇敢站出來 05/29 00:01
97F：推 pibau:其實我很想要好好記錄這個大家一起做的夢耶... 05/29 00:06
98F：→ pibau:有任何人做過這個夢、有記夢習慣或你試圖回憶的， 05/29 00:07
99F：→ pibau:歡迎把你的夢境，或你回籠覺又做到類似的夢的，站內信給我 05/29 00:07
100F：→ m13579:那原PO可以分享你的夢啊!! 說不定你可以激勵其它當事人 05/29 00:07
101F：→ pibau:我會匿名處理（如果你想要具名我也很樂意）、整理完後 05/29 00:07
102F：→ pibau:以本共同夢境作為題材寫個小說之類的呈現給沒做過這個夢 05/29 00:08
103F：→ pibau:但是想要來做做這個夢的朋友們看 05/29 00:08
104F：→ pibau:謝謝鼓勵，我正在嘗試記述中＝） 05/29 00:09
105F：推 johnny790218:幫高調 05/29 00:24
106F：推 jeffery77777:幫高調 05/29 01:31
107F：推 okayyyyyy:有掛有推 05/29 01:57
108F：推 oak2002:很好猜吧 要去藍色小島的課程 也只有某人會開 05/29 08:00
109F：推 oak2002:另外你這篇真的寫得有點鳥... 05/29 08:05
不好意思oak大我修了你的推文
不過我有留原始的
如果您有意見我可以改回來
請注意這是夢境
請不要自己解釋成現實中的任何場景
小心會有"法律圈"的朋友來關心
110F：推 DavisVilter:已發站內信，還請原PO回應一下喔:) 謝謝^^ 05/29 10:17
剛剛又不小心昏倒
原來是夢中的人托夢給我
他要我轉達給大家
「夢中人其實認為
前段部分是因為雙方各有一些誤會才會產生
但另夢中人心寒的是
事件發生過後
團長所做的種種回應
大概就這樣」
我現在還在整理其他夢到的事
等我整理好我再把我的夢分享給大家
111F：推 a0241200:好像是上學期修過的課...... 05/29 13:13
112F：→ guerrier:和謝? 05/29 15:22
113F：推 sunnyday5566:搬出認識法律界朋友這句話, 跟國中生嗆我認識黑道有 05/29 15:48
114F：→ sunnyday5566:甚麼兩樣? 05/29 15:48
115F：→ sunnyday5566:真是一個任何人當教授都無意外的世界 05/29 15:49
116F：推 gary22204:push 05/29 16:03
117F：推 jghs121:幫高調 05/29 16:16
118F：推 mindfly:團員出事，團長得知之後第一時間致電竟然是以接近威脅的口 05/29 17:16
119F：→ mindfly:氣捍衛自己的名聲，而不是關心團員的安危，自己的名譽大於 05/29 17:18
120F：推 mindfly:團員的安全，這樣的心態真是叫人心寒。， 05/29 17:21
121F：推 ImpLenister:在朋友那邊聽到消息過來看看...說實在的，如果說的是 05/30 00:05
122F：→ ImpLenister:真實狀況，或是合理相信他是真的而說這些狀況，其實是 05/30 00:06
123F：→ ImpLenister:沒有什麼法律責任的；反之，如果一點查證都沒有就亂講 05/30 00:07
124F：→ ImpLenister:夢來夢去也沒有什麼意義啊 05/30 00:07
125F：推 pibau:這個夢似乎越來越現實夢境傻傻分不清了... 05/30 00:29
126F：噓 foreverkemp:關鍵字:遲到? 沒被告知不太可能吧 出團應該就有行程表 05/30 01:05
127F：推 sunnyday5566:據說, 團長臨時更改集合時間... 05/30 01:54
128F：推 mindfly:據說，更改集合時間是旅途中宣布的，當時聽說環境過吵有 05/30 09:30
129F：→ mindfly:其他團員也表示是在事後被別人告知才知道，而出事的那幾 05/30 09:31
130F：→ mindfly:個團員所住的民宿又跟其他人不同（沒跟大家住一起，以致於 05/30 09:33
131F：→ mindfly:沒得知這個訊息。臨時更改時間這種大事團長不是應該要確保 05/30 09:34
132F：→ mindfly:每個團員都明白清楚的知道這個訊息嗎?怎麼反把責任推給團 05/30 09:34
133F：→ mindfly:員?每個團員都有手機,發一封簡訊提醒大家這種方法很難嗎? 05/30 09:36
134F：→ mindfly:團長帶團員出遊,把所有的團員手機都輸入電話簿是很基本的 05/30 09:36
135F：→ mindfly:吧?? 況且夢中也說到了阿,團員"受傷" 受傷了耶! 難道不用 05/30 09:37
136F：→ mindfly:先處理傷口 包紮嗎? 要血淋淋的趕上去搭船,忍回大島在包紮 05/30 09:38
137F：→ mindfly:嗎? 05/30 09:40
138F：→ m13579:大家現在討論這個夢境請小心用詞 05/30 11:18
139F：→ m13579:現在好像有人對這場夢有很大的意見 05/30 11:18
140F：→ m13579:似乎想要提告 請記得這是一場夢 請大家小心用詞 05/30 11:19
※ 編輯: m13579 來自: 140.119.120.98 (05/30 11:42)
141F：推 azurefish227:我覺得這件事重點有兩個，第一個是還原事件，第二個 05/30 11:58
142F：→ azurefish227:是團長後續的處理態度，可是前者現在沒辦法討論(當事 05/30 11:59
143F：→ azurefish227:人現在應該不可能出來清楚說明吧)，那討論細節對錯 05/30 12:00
144F：→ azurefish227:不是嫌太早了嗎? 但相對的對方後續的處理方式倒是滿 05/30 12:01
145F：→ azurefish227:明顯的，如果是老師的話應該是很大的掛吧 05/30 12:04
146F：→ azurefish227:還有某些人不要老拿"正常是怎樣""應該有怎樣"就噓 05/30 12:06
147F：→ azurefish227:如果是正常情況還需要什麼PO什麼夢? 05/30 12:07
※ 編輯: m13579 來自: 140.119.120.98 (05/30 12:34)
148F：推 rocking94:什麼叫做法律圈朋友很多？ 教過的學生算嗎XD 05/30 13:08
149F：推 KiChu5566:我夢到有團員打了好幾通電話給他們... 05/30 13:17
150F：→ KiChu5566:可以請當事人出面說明嗎? 05/30 13:17
151F：→ KiChu5566:團長還說：1.民宿打電話說他們積欠住宿費喔^.< 05/30 13:18
152F：→ KiChu5566:2.當事人主動表明其專業為法律，回台北要跟老師談法律 05/30 13:19
153F：推 rotateda11:樓上不如把夢中團長托夢的信件公布給大家看看 熱鬧熱鬧 05/30 13:34
154F：推 fisher0317:我覺得要就請當事人自己說明，夢來夢去又夢的不完全 05/30 13:46
155F：→ fisher0317:這樣形成"卦"或讓大家關注不是正確的方法 05/30 13:47
157F：→ KiChu5566:老師寄的信，名字課程我都遮住了，請當事人出面說明 05/30 14:06
158F：推 kui5024:純推fisjer大 05/30 15:44
159F：→ kui5024:*fish ..手殘點錯字 05/30 15:44
160F：推 ImpLenister:我真的不明白，都講到這份上還在說是什麼夢，如果真有 05/30 18:41
161F：→ ImpLenister:責任這樣又怎麼能逃掉? 05/30 18:41
162F：推 rocking94:還是讓當事人面對面釐清真相吧 05/30 21:43
163F：推 nicemanl09:只單看小林眼鏡的單方面信件實在太太太片面了 05/30 21:45
164F：→ nicemanl09:寶傑 在信中我看到了非常積極拉攏其他人而批鬥當事者 05/30 21:47
165F：→ nicemanl09:但是手法實在稍嫌粗糙 你怎麼看呢 光芹? 05/30 21:49
166F：噓 david78813:遲到部分你沒說到嗎?? 05/30 22:38
167F：→ david78813:都說對自己有利的?? 避重就輕?? 自己不知道時間別人會 05/30 22:39
168F：→ david78813:知道?? 05/30 22:39
169F：→ david78813:我也修過這老師的課，我只覺得老師是一位好老師。 05/30 22:40
170F：→ david78813:你每堂都有來上課嗎?? 我想你一定沒有認真上過一堂課 05/30 22:40
171F：→ david78813:你根本不知道老師辦這個參訪的目的，你也不知道老師 05/30 22:40
172F：→ david78813:為了這個參訪有多辛苦有多累?? 05/30 22:40
173F：→ h147951:niceman你說只看信單方面不準，原PO說法不也單方面? 05/30 22:41
174F：噓 OHYA:今天換個立場，如果你是老師會怎麼處理？ 05/30 22:45
175F：→ m13579:請不清楚夢狀況的人不要亂做評論 05/30 22:45
176F：噓 david78813:全天下你最大?? 大家都要等你就對了啦?? 05/30 22:46
177F：→ h147951:可是當事人一直不出面，上面信中的狀況你們怎麼解釋? 05/30 22:46
178F：→ david78813:我直接跟你說啦，我有興風作浪說怎麼還不出發 05/30 22:46
179F：→ m13579:在不了解整個夢境的情形下 請不要把自己的個人經驗加入討論 05/30 22:48
180F：→ OHYA:老師的職責？ 怎麼沒聽你們說說你們該為自己負責甚麼？ 05/30 22:48
181F：噓 h147951:你不要一直說我們不瞭解夢境，你要不要面對信中的狀況? 05/30 22:50
182F：噓 david78813:所以說只要我挺你的想法就是了解夢境? 05/30 22:51
183F：→ david78813:那我還真的很不了解你的夢 05/30 22:51
184F：→ m13579:如果你們只有看到那封信 但是沒有夢到夢中人的說法 05/30 22:52
185F：→ m13579:實在是不聊解這個夢 而且我不只夢到一位夢中人 05/30 22:53
186F：→ h147951:你也只有夢中人的說法，是要我們怎麼支持你? 05/30 22:53
187F：→ foreverkemp:信看不到耶？ 有人可以幫我換成正常可以開的檔案嗎？ 05/30 22:54
188F：→ h147951:這不是"有幾位夢中人"的問題，是有"幾分事實"的問題 05/30 22:54
189F：→ m13579:那我想請問做出評論的人掌握幾分夢境的事實? 05/30 22:54
190F：→ m13579:我有夢到沒被留下來的團員的說法 05/30 22:55
191F：噓 OHYA:況且你們也只是一小部分人吧？ 05/30 22:55
192F：→ h147951:至少我知道信中的狀況可信的程度不低，請正面面對 05/30 22:56
193F：→ kui5024:局外人看一堆夢來夢去跟兩造單面說法根本無從判斷 如果PO 05/30 23:03
194F：推 elnworld:想要有雙方面的訊息 感覺只能請團長和團員都現身了 05/30 23:03
195F：→ kui5024:在這邊的用意是希望大家支持 至少要讓大家有公評判斷的東 05/30 23:04
196F：→ elnworld:不過也不用擔心那麼多 相信那位團長現在也一直在follow 05/30 23:04
197F：→ kui5024:西吧 我懂原PO怕被波及 但是這樣夢來夢去 局外人很難了解 05/30 23:04
198F：→ kui5024:不了解 不懂要講不講的是希望別人能做什麼=="純觀感非討戰 05/30 23:05
199F：→ foreverkemp:樓上互斷文！ 其實跟我們抱怨都沒用阿 麻煩現身說法 05/30 23:06
200F：→ ddddavidddd:我有去蘭嶼,基本上只要按照老師的行程規劃加上準時,就 05/30 23:14
201F：→ ddddavidddd:不會有問題了 05/30 23:15
202F：→ kui5024:PO的時候還在思考要怎麼打 打太慢就斷文了 XD e大抱歉! 05/30 23:21
203F：推 elnworld:不是我要想為反對而反對 我有搭上船但也沒被告知時間 05/30 23:26
204F：→ elnworld:所以我相信其中一定有程度的資訊不對稱 05/30 23:26
205F：推 rotateda11:推薦樓上 05/30 23:37
206F：→ rotateda11:我認為 只要團長知道有團員滯留島上而未處理 就有瑕疵 05/30 23:39
207F：→ ddddavidddd:而某係的同學很生氣在臉書PO文,已經把事實講偏了.. 05/30 23:40
208F：推 rotateda11:幾位噓文的 關於這點 單兵如何處置? 05/30 23:41
209F：推 sora2919:有請樓上po一篇事實給我們這些局外人瞻仰瞻仰 05/30 23:42
210F：→ ddddavidddd:m大,我不知道為什麼我們在去蘭嶼前就知道第三天10點的 05/30 23:42
211F：→ ddddavidddd:船,然後在島上玩兩天也可以知道從民宿那邊到港口要快 05/30 23:42
212F：→ rotateda11:大家都只是跟著鄉民近來看熱鬧的 只不過往前站了一點 05/30 23:43
213F：→ ddddavidddd:一小時的車程,所以可以自己推估至少9點前要到民宿集合 05/30 23:43
214F：→ rotateda11:滯留島上團員也知道10點船開 但是因為車禍延誤了 05/30 23:43
215F：→ ddddavidddd:吧...大家已經從8:30就等到9:15分才從民宿出發,途中趕 05/30 23:44
216F：推 elnworld:我也知道10點船會出發 但還是認為老師有責任要講清楚行程 05/30 23:44
217F：推 sora2919:那結果你到底怎麼得知是十點的船的 說一下嘛 05/30 23:44
218F：→ ddddavidddd:路車速之快,又造成其他準時同學摔車,請某係的同學可以 05/30 23:44
219F：→ elnworld:畢竟機車什麼的還是應該統一還之類的 05/30 23:44
220F：→ ddddavidddd:不要那麼自私嘛?? 喔出發前老師就友告訴大家了 05/30 23:45
221F：→ ddddavidddd:可見自己上課沒有認真聽,小隊長講話也沒注意聽 05/30 23:45
222F：推 rotateda11:關於上課有沒有專心 小隊長有沒有專心聽 05/30 23:48
223F：→ rotateda11:都是雙方當事人才能夠釐清的 05/30 23:48
224F：→ rotateda11:身為局外人的鄉民眾們 05/30 23:48
225F：→ rotateda11:只看到了 有團員在島上滯留 而團長回本島了 05/30 23:48
226F：推 percyj23:哪位準時的同學摔車阿? 05/30 23:50
227F：→ ddddavidddd:一位身穿短褲載著一位身穿絲襪的女性一起摔車 05/30 23:51
228F：推 rotateda11:看來kobayashi一定是太生氣了才會任團員滯留而未處理 05/30 23:53
229F：推 foreverkemp:所以是遲到趕車摔車? 也不可能因為個人因素延遲發船吧 05/30 23:53
230F：→ foreverkemp:畢竟搭船的應該不只有上那堂課的那些學生 05/30 23:54
231F：噓 david78813:摔車?? 騎得慢會摔車?? 不遲到怎麼會騎快?? 我腦補 05/30 23:54
232F：推 elnworld:那天有下雨 就算準時到還是可能會不小心出事 05/30 23:55
233F：推 sora2919:所以遲到的跟準時的同學都有人摔車嗎 05/30 23:55
234F：推 percyj23:船是當然要發的 但是團長該不該留下來看那些團員的平安? 05/30 23:56
235F：推 rotateda11:船 絕對是要開的 但是滯留的人 kobayashi也應該要處理 05/30 23:56
236F：推 aliyayu:那天不但下雨 而且是騎在坡度很陡的中橫上 有去過的人都 05/30 23:57
237F：→ ddddavidddd:對喔遲到準時都有摔車,準時的人老師馬上就派當地人開 05/30 23:57
238F：→ ddddavidddd:送去醫院了 05/30 23:57
239F：→ aliyayu:慢騎也有可能打滑啊 05/30 23:57
240F：推 sora2919:船是當然會開的 但船長有問過團長是否還有團員滯留於島上 05/30 23:57
241F：→ sora2919:團長卻斬釘截鐵回答島上已無學生 其心可議 05/30 23:58
242F：→ ddddavidddd:樓上我當時在旁邊,沒有聽到這句話 05/30 23:59
243F：推 elnworld:或許團長應該留在島上確保所有團員都離開比較恰當 05/30 23:59
244F：推 rotateda11:推薦樓上!!! 05/31 00:00
245F：→ rotateda11:是否請kobayashi或是護衛隊說明一下船上對話的情況 05/31 00:01
246F：推 sora2919:又再次恭請dddd大大還原真相 打我們這些鍵盤柯南的臉 05/31 00:02
247F：→ ddddavidddd:真相多少都會加進許多個人觀感,就如這篇一樣,畢竟ptt 05/31 00:03
248F：→ ddddavidddd:還是PTT,也不用太認真,這也只是一場夢,醒了就忘了 05/31 00:04
249F：推 sora2919:既然你我都知道探究事實的困難度 及懷疑舉證的可信度 05/31 00:04
250F：推 rotateda11:ㄧˋㄨㄟˇ 你把ddddavidddd關掉啦 用本尊david78813 05/31 00:05
251F：→ rotateda11:不然很亂耶 05/31 00:05
252F：→ sora2919:那為何不就單純 有控管團員安全的義務的團長 為何不關心 05/31 00:05
253F：→ sora2919:受傷之事而討論 05/31 00:06
254F：→ m13579:我在此聲明 我非該堂課的學生 也不在夢中 05/31 00:06
255F：→ m13579:我不知道這樣的立場可以加多少個人情感到夢中就是了.... 05/31 00:06
256F：推 ijd:地政系今日看來是攜家帶眷 強者盡出 原PO顯然在劫難逃！！！ 05/31 00:07
※ 編輯: m13579 來自: 111.240.196.90 (05/31 00:08)
257F：推 rotateda11:什麼 原來是地震! 我的村民都只有女的 看來我該讓賢了 05/31 00:09
258F：推 Alisonmanson:什麼, dddd不是當年在G板反串哲●系, 結果連系總幹跟 05/31 00:12
259F：→ Alisonmanson:班代的id都不認識被戰翻的陳●●嗎? 他怎麼可能會是 05/31 00:13
260F：→ Alisonmanson:別人的分身!!! 這當中一定有什麼誤會的!!! 05/31 00:13
261F：推 rotateda11:什麼!是世界奇觀! 05/31 00:14
262F：噓 foreverkemp:有趣了 針對這件事情討論到連人肉都出來 無聊 05/31 00:19
263F：推 rotateda11:原來dddd是蟻肋喔 搞錯成一尾了 05/31 00:19
264F：推 david78813:我這隻哪有分身阿!! XD 別嚇說ㄖ >"< 05/31 00:22
265F：推 rotateda11:david是一尾 dddd是蟻肋 剛剛搞錯了... 05/31 00:24
266F：噓 OHYA:原來不站在夢中人立場就會被人肉？好成熟的處理事情態度 05/31 00:24
267F：推 david78813:下禮拜一記得來上課跟老師講清楚!! 我想其他人說再多 05/31 00:25
268F：→ david78813:也都沒什麼用。 05/31 00:25
269F：→ rotateda11:虎牙別瞎說阿 大家都只是夢到的 05/31 00:25
270F：推 david78813:硬要扯地政我也沒辦法 XD 再次提醒下禮拜一跟下下禮拜 05/31 00:29
271F：→ david78813:一都要上課，記得來唷!! 05/31 00:29
272F：推 rotateda11:請問鄉民可以跟去看熱鬧嗎 05/31 00:31
273F：推 david78813:絕對歡迎 XD 05/31 00:32
274F：推 jacksunexe:大家別這樣啦～同一個系的朋友一起修同一堂通識很正常 05/31 00:33
275F：推 rotateda11:感恩@@ 05/31 00:33
276F：→ jacksunexe:嘛～出去玩的人數一定不少，可能地政系這團有被通知到 05/31 00:33
277F：→ jacksunexe:，但原PO(強者我帥哥室友)夢中的朋友沒被通知到，所以 05/31 00:34
278F：推 Alisonmanson:不小心射出來 05/31 00:35
279F：→ jacksunexe:就發生了這樣的事情…今天大家都不願意見到同學互相攻 05/31 00:35
280F：推 foreverkemp: 在牆上 05/31 00:35
281F：推 rotateda11: 被我吸乾 05/31 00:36
282F：→ foreverkemp:守互換 05/31 00:36
283F：→ jacksunexe:詰的狀況，而原文的重點是在教授的處理方式造成了學生 05/31 00:36
284F：→ Alisonmanson:YES斷文成功 05/31 00:36
285F：→ foreverkemp:R大好胃口... 05/31 00:36
286F：→ rotateda11: 吃洨補洨 不吃白不吃 05/31 00:37
287F：→ jacksunexe:的恐慌，所以不要繞著奇怪的點打轉嘛大家～Peace! 05/31 00:37
288F：→ jacksunexe:…更泥涼吉邁XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/31 00:38
289F：→ foreverkemp:jack發現了 05/31 00:38
290F：推 rotateda11:也發現太晚了吧 我都吃光了... 05/31 00:39
291F：→ jacksunexe:我很埋頭苦打QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 05/31 00:40
292F：推 Alisonmanson:r大真的好胃口 05/31 00:40
293F：推 ijd:神推文wwwwwwwwwww 05/31 00:40
294F：推 foreverkemp:R大我真的吃不下去 看來你有過人之處 05/31 00:44
295F：推 jacksunexe:乾！你們有沒有把我說的聽進去啦O______Q|||我想說的是 05/31 00:45
296F：推 Alisonmanson:やらないか? 05/31 00:46
297F：→ jacksunexe:不要把這件事變成系與系之間的鬥爭…誰都不想遇到這種 05/31 00:46
298F：推 ijd:花電信 05/31 00:46
299F：→ jacksunexe:事情…可是既然已經發生了，我們應該做的是還原真相， 05/31 00:47
300F：→ jacksunexe:尋求和平解決的方法，而不是互相罵戰之後搞得事情沒解 05/31 00:48
301F：推 Alisonmanson:身體的渴 05/31 00:48
302F：→ jacksunexe:決，大家還在那邊彼此互看不順眼空嘔氣嘛… 05/31 00:48
303F：→ kui5024:推文壞掉了XDDDDDD 05/31 00:50
304F：推 rotateda11:怎麼會嘔氣 我跟蟻肋還有一尾都很熟 相濡以"沫" 05/31 00:51
305F：→ jacksunexe:◢▆▅▄▃▂▁崩潰╰(〒皿〒)╯崩潰▁▂▃▄▅▇◣ 05/31 00:52
306F：推 foreverkemp:這沫滿濃的 多喝點水吧 05/31 00:52
307F：推 fantasandy:"我認識很多法律界的朋友。" www 05/31 01:04
308F：推 okayyyyyy:一小部分人就不是人喔= =? 打出這樣的話不覺得丟臉嗎 05/31 01:49
309F：→ okayyyyyy:純回OHYA 打出來都不覺得不好意思? 05/31 01:49
310F：→ h147951:一小部分也是人，但他們是立場相同的人，觀點不夠客觀 05/31 02:04
311F：推 jacksunexe:也不能說大多數人＝客觀啊，囧。雖然今天由推文看來， 05/31 02:12
312F：→ jacksunexe:的確是貴系修課的人數較多… 05/31 02:12
313F：推 Alisonmanson:大概懂h大的意思, 只是推文後半段噓文的貴系朋友也是 05/31 02:33
314F：→ Alisonmanson:"一群立場相同的人", 那樣觀點也不會是絕對的客觀啊! 05/31 02:34
315F：→ Alisonmanson:在大家都不是絕對客觀的狀況下, 兩造(甚至包含教授) 05/31 02:35
316F：→ Alisonmanson:的說法交叉比對以後, 或許才能還原真相; 既然如此, 05/31 02:36
317F：→ Alisonmanson:用激烈的言語相互攻擊, 對釐清真相也不能有幫助吧... 05/31 02:37
318F：→ h147951:我沒有說大多數人就是客觀喔，我還是希望當事人出來面對 05/31 11:07
319F：→ h147951:不要一直託夢給原PO！！ 05/31 11:07
320F：推 azurefish227:所以改時間到底有沒通知全部的人嘛，護衛隊回答一下? 05/31 13:51
321F：→ azurefish227:所以有團員受傷到底有沒有關心過嘛? 05/31 13:52
322F：→ azurefish227:所以老師到底有沒有講這些話要河蟹這件事? 05/31 13:54
323F：推 azurefish227:如果他今天完全沒有理虧之處，發這種信講那種話是何 05/31 13:57
324F：→ azurefish227:必? 要護航的人幹嘛不連這種處理態度一起護航? 05/31 13:57
325F：→ azurefish227:另外那個h147951可以不要再跳針了嗎 看你推文很累 05/31 13:58
326F：推 ijd:推Azure 05/31 13:59
327F：推 anniewho:推azurefish227 05/31 14:57
328F：推 mindfly:push azurefish227!!! 05/31 15:48
※ 編輯: m13579 來自: 140.119.122.235 (05/31 16:54)
329F：→ m13579:沒注意到暱稱被改= =+ (哪位同學用的阿) 05/31 16:55
330F：推 h147951:我還是不懂我哪裡跳針，我只是要當事人說明信中狀況 05/31 18:44
331F：推 sora2919:100 05/31 19:54
332F：推 handsomewade:今天不管團員是不是有過錯，既然身為帶團的老師，在 05/31 20:15
333F：→ handsomewade:已知團員發生車禍，又尚未在船上時，本就不應該直接 05/31 20:16
334F：→ handsomewade:要求船長開船，那跟權責沒有關係，你對行程掌握度最 05/31 20:17
335F：→ handsomewade:高，各項行程是你排定，本就應該負起責任確保團員安 05/31 20:18
336F：→ handsomewade:全無虞。 05/31 20:18
337F：→ h147951:船上不只有團員，還以其他觀光客唷 05/31 20:30
338F：推 handsomewade:有其他觀光客不影響老師留或不留、關心不關心。 05/31 20:34
339F：→ handsomewade:他又不開船，他不在船依舊能走，觀光客從來就不是考 05/31 20:35
340F：→ handsomewade:慮因素。 05/31 20:35
341F：推 rocking94:樓上我愛你 05/31 22:01
342F：推 gary22204:果然是帥哥偉德 說出最大的重點 05/31 22:59
343F：推 mindfly:一席話便讓護衛隊們全都閉嘴。 06/01 00:11
344F：→ ddddavidddd:個人認為大家都和老師一樣是成年人,這次出去玩自己就 06/01 01:06
345F：→ ddddavidddd:該做好自己的本分,若是自己連準時都做不到,那更沒有立 06/01 01:07
346F：→ ddddavidddd:場去講老師的不對,而且是在fb公開講老師的不對,完全沒 06/01 01:08
347F：→ ddddavidddd:有提到自己是否該反省,難道千錯萬錯都是老師的錯嗎? 06/01 01:08
348F：→ ddddavidddd:至少下次想要公開抱怨的時候,先PO道歉文讓其他的團員 06/01 01:09
349F：→ ddddavidddd:感受到您的誠意,僅此而已。 06/01 01:10
350F：推 handsomewade:準時固然重要，成年人固無疑問，但在沒被告知船期的 06/01 01:12
351F：→ handsomewade:前提下，如何「準時」？準時應該是建立在有個標準， 06/01 01:13
352F：→ handsomewade:才有被遵守、踐行的期待可能吧？ 06/01 01:14
353F：→ handsomewade:反不反省也不是討論的重點，當在討論老師是否有處理 06/01 01:15
354F：→ handsomewade:失當時，你去檢討學生的態度？不管態度如何，帶團者 06/01 01:16
355F：→ handsomewade:本應去照料到受傷、人生地不熟的學生，更何況學生是 06/01 01:16
356F：→ handsomewade:否有過錯還是未定之天時，你去討論被滯留在島上沒有 06/01 01:17
357F：→ handsomewade:援助的學生的態度，是否早已逸脫老師在要求船長開船 06/01 01:17
358F：→ handsomewade:這個行為的合理性了？ 06/01 01:18
359F：推 anniewho:推handsomewade 06/01 01:21
360F：推 sora2919:推帥偉德葛葛 06/01 11:29
361F：推 rustyair:推帥偉德葛格 06/06 17:13