作者MOJS ()
看板NBAEasyChat
標題[Easy] 我可能不會愛你
時間Fri Nov 23 00:53:16 2012
因為上次的回不去了事件,所以我決定使用這個標題,
這次的數據是在講,出手數除以助攻數的值,
值越低的就代表傾向於助功大於出手(這樣講數學不好的比較聽得懂吧?)
用鄉民的講法就是自幹度,不過這樣有點失真啦,
因為有些人是愛傳球,有些人是自己進攻不太行之類的..
上場時間>20min的PG,用FGA/AST由小到大排序,
不意外的軟豆和CP3排在前面,
上色的部分就屬於個人個人愛好..
紅色字的是大家口中的自幹王
Player Name Min FGA AST FGA/AST
Rajon Rondo 38 11.3 13.3 0.84962406
Chris Paul 32.3 11 10.2 1.078431373
Mario Chalmers 26.2 6.2 4.8 1.291666667
Jose Calderon 29.9 9.2 7.1 1.295774648
Greivis Vasquez 32.3 12.4 8.9 1.393258427
Steve Blake 26.1 4.9 3.4 1.441176471
Brandon Knight 33 10.5 7.1 1.478873239
Jason Kidd 25.1 4.6 3.1 1.483870968
Andre Miller 25.8 7.9 5.2 1.519230769
Jeremy Lin 34.7 10.3 6.7 1.537313433
Darren Collison 33.1 10.6 6.5 1.630769231
A.J. Price 31.3 10.5 6.4 1.640625
Goran Dragic 33.6 12.1 7.3 1.657534247
Jarrett Jack 25.2 6.9 4.1 1.682926829
Mike Conley Jr. 33.3 10.9 6.4 1.703125
Ty Lawson 37.6 12.8 7.5 1.706666667
Jeff Teague 27.4 10.8 6.3 1.714285714
Kyle Lowry 29.8 11 6.3 1.746031746
Jrue Holiday 38.1 15.4 8.6 1.790697674
Tony Parker 30.2 14.2 7.9 1.797468354
Deron Williams 35.3 14 7.7 1.818181818
B.Jennings 35.5 14.9 8 1.8625
R.Westbrook 35.9 17.8 8.5 2.094117647
Mo Williams 35.7 14.3 6.8 2.102941176
Luke Ridnour 32.2 9.4 4.4 2.136363636
Alexey Shved 23.1 9 4.1 2.195121951
Raymond Felton 33.1 15.1 6.3 2.396825397
Damian Lillard 38.1 15.4 6.4 2.40625
Nate Robinson 23.3 9.8 4 2.45
George Hill 35.2 12.5 4.9 2.551020408
Rodney Stuckey 31.6 10.2 3.9 2.615384615
Kemba Walker 36.5 16.3 5.5 2.963636364
Ramon Sessions 27.1 12.9 4.3 3
Kyrie Irving 35 18.1 5.8 3.120689655
Monta Ellis 34.9 18.5 5.9 3.13559322
C.J. Watson 23.7 7.3 1.9 3.842105263
Isaiah Thomas 23.4 9 1.9 4.736842105
Randy Foye 24.9 8.9 1.5 5.933333333
Shannon Brown 22.3 11.6 1.8 6.444444444
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.182.131
1F:推 stand1234 :西河比想像中低耶! 11/23 00:57
2F:→ riddle6 :怎沒Nash? 11/23 00:58
Nash打太少了
3F:→ BigBai :蠻想看看科比多少的 11/23 01:02
4F:→ zapion :這個數值不錯, 滿符合實際比賽看到的狀況 11/23 01:14
5F:→ lifeenjoier :這個數據受位置和戰術影響太大了 比較適用PG身上吧 11/23 01:18
6F:→ lifeenjoier :不過現在也是滿多PG皮SG骨 在這個上面就比較明顯 11/23 01:19
7F:推 u2gogowin :坦白說這樣的數字處理很怪, 為什麼以FGA/AST=1來說 11/23 01:21
8F:→ u2gogowin :Rondo要出手到26次才會接近2, 但如果Rondo出手26次 11/23 01:22
9F:→ u2gogowin :那幾乎是一人從頭幹到尾了.... 11/23 01:22
10F:→ u2gogowin :而場均26次出手可是歷史級的場均出手.. 11/23 01:24
回樓上兩個,一個數據他毫無反應就只是一個數據,
怎麼解讀是看個人的,我在開頭也有講過了,
如果你真要說比較接近自幹度的數據的話,或許可以在用兩者的平均下去做權衡,
不過我覺得沒有必要就是了,再講一次數據只是參考
11F:→ Zeka6721 :Uncle Drew的隊友命中率只有.400 而他本身有.469出手 11/23 01:33
12F:→ Zeka6721 :多多益善 11/23 01:35
13F:→ kunda :CP3這季得分是不是有降 現在平均有18分嗎? 11/23 01:43
14F:推 lmi0316 :我幹! 11/23 09:07
15F:推 twsoriano :西河助攻本來就不少阿 他只是很鐵而已 11/23 09:36
16F:→ ga002621 :箭頭自幹王 11/23 09:49
17F:推 shadow0326 :西河跟想像中差不多啊,建寧我比較意外一點 11/23 10:32
18F:→ shadow0326 :建議附上FG% 11/23 10:33
其實我本來要附上FG%和PTS的,只是數據太多怕模糊焦點,
你可以搜尋"回不去了"這一串應該有FG%的
19F:推 LukeK :u2 不能這樣算啦 她如果自己出手 就沒這麼多傳球啦 11/23 11:12
20F:推 tienchen :U2 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD不意外 11/23 11:14
21F:推 u2gogowin :傳球跟出不出手應分開看, 一方面看出手次數一方面看 11/23 13:23
22F:→ u2gogowin :組織傳球能力, 這與你在球隊上被賦予的任務有著絕對 11/23 13:24
大隊長看不懂中文?
23F:→ MOJS :馬的 這篇也沒有KB還要出來護航出手數幹啥 11/23 13:26
24F:推 u2gogowin :你看得懂中文有用嗎 ? 11/23 13:26
25F:→ u2gogowin :馬的 這邊沒有KB你也能聯想到那去, 只有顏色沒有對錯 11/23 13:27
26F:→ u2gogowin :CHECK一下各位置之間的差異, 我不用看就知道 中前鋒 11/23 13:28
27F:→ u2gogowin :絕對整體偏低... 11/23 13:28
28F:→ u2gogowin :笑死人, 第一次看到有人發文還怕別人質疑的, 也沒說 11/23 13:30
29F:→ u2gogowin :什麼緊張成這樣 XDDD 11/23 13:30
連數據都要質疑不就代表你有問題,
數據就只是一個客觀的事實,要如何解讀是個人心之所想,
我在開頭還特別苦口婆心的解釋,
還在講什麼各個位置,內文就說PG了,
偏低偏高又怎樣? 這就是一個數據,
我又沒說低比較好還是高比較好,也沒說比較低就比較自幹,懂嗎?
※ 編輯: MOJS 來自: 114.32.182.131 (11/23 13:36)
30F:推 kunda :大隊長何不貼個USG%之類的數據來分析 豈不是更好;; 11/23 13:34
31F:→ MOJS :請不要為數據加上個人解讀之後再回過頭來質疑數據 11/23 13:37
32F:→ MOJS :的客觀性,那個不客觀性是你自己賦予的 11/23 13:37
33F:推 u2gogowin :我還特地看一下我回啥 XDDD 太草莓了吧..... 11/23 13:37
34F:→ u2gogowin :那幫我改推文好了 改成 好棒喔 推 讚 11/23 13:38
35F:→ u2gogowin :這樣你有比較高興嗎 XDDD 11/23 13:38
36F:→ MOJS :上面Z大就有說到KI命中率比隊友高,所以他多投比較好 11/23 13:38
37F:→ MOJS :也是一種解讀方式 11/23 13:38
38F:→ MOJS :反正你什麼都講不出來,就繼續精神勝利吧= = 11/23 13:40
39F:→ kunda :中前鋒整體偏低... 這篇好像都PG耶 11/23 13:40
40F:推 u2gogowin :我知道在講PG阿, 只是這樣的結果就只是在看誰助攻高 11/23 13:41
41F:→ u2gogowin :我沒說我勝利吧, 何來精神"勝利"之說?? XDD 11/23 13:41
42F:→ kunda :這篇就是要列FGA/AST 你不爽看可以自己列別的啊.. 11/23 13:42
43F:→ MOJS :只看誰助功多的話Chalmers怎麼會排第三 11/23 13:43
44F:→ kunda :像你覺得有些PG球權多 AST好洗 那你就去比USG%啊 11/23 13:43
45F:→ u2gogowin :我沒不爽....|||| 11/23 13:43
46F:→ MOJS :Blake怎麼會排第五,8.8和8助攻的建寧和西河怎會在 11/23 13:43
47F:→ MOJS :在後面 11/23 13:43
48F:→ MOJS :你高興怎麼解讀是你的事,你覺得這個數據很廢也好 11/23 13:44
49F:→ MOJS :你爽就好 11/23 13:44
50F:→ kunda :沒嗎 不是互相馬的來馬的去嗎 - -? 11/23 13:44
51F:推 u2gogowin :是阿, 你終於知道為啥Chalmers可以排第三了...太好了 11/23 13:45
52F:→ u2gogowin :因為她得不了分.. 11/23 13:46
推 u2gogowin :我知道在講PG阿, 只是這樣的結果就只是在看誰助攻高
你剛剛不是這樣說,現在我找了兩個例子給你,你怎麼又改口了?
※ 編輯: MOJS 來自: 114.32.182.131 (11/23 13:47)
53F:→ u2gogowin :教練自然叫他 接到球就趕快找三王在哪喔!! 11/23 13:47
54F:→ u2gogowin :這就是所謂的任務分配, 跟他自不自幹完全沒關係 11/23 13:47
55F:→ MOJS :你也知道Chalmers排第三是這個原因喔 11/23 13:48
56F:→ MOJS :這樣代表你有去思考了喔 11/23 13:48
57F:→ MOJS :從頭到尾沒說這個數據代表自幹,我都說用自幹來表示 11/23 13:48
58F:→ MOJS :這個值有點失真了,所以我才問你懂不懂中文 11/23 13:48
59F:→ u2gogowin :你看一下我最前面推的跟Chalmers就是兩種不同的範例 11/23 13:49
60F:→ MOJS :看一下本文第四行好嗎,另外第五行就是你說的任務 11/23 13:49
61F:→ MOJS :分配,你到底有沒有看中文描述呢? 11/23 13:49
62F:→ MOJS :一下子講說是看誰助攻高,一下子又講任務分配 11/23 13:50
63F:→ MOJS :這樣不是自打嘴吧? 11/23 13:50
64F:→ MOJS :你那個不同範例,我原文就解釋過了 11/23 13:50
65F:推 u2gogowin :所以我是自打嘴趴你不是 XDD 11/23 13:51
66F:→ MOJS :講到這邊我想你根本就沒看中文描述吧 11/23 13:51
67F:→ MOJS :請你說出我自打嘴巴的地方? 11/23 13:51
68F:→ u2gogowin :所以我推說 Rondo在這樣的助攻數之下縱使多投幾球 11/23 13:52
69F:→ u2gogowin :也不會讓他 FTA/AST有啥麼差異... 11/23 13:53
70F:→ kunda :多投幾球 就少了幾個助攻啊 分母不就變小了 11/23 13:54
71F:推 u2gogowin :多投幾球跟少幾個助攻應該是獨立的事件 11/23 13:54
72F:→ MOJS :我在等大隊長說出我自打嘴巴的地方zz 11/23 13:54
73F:→ kunda :同樣助攻可以多投幾球 敢問你一場比賽打60分鐘? 11/23 13:55
74F:→ u2gogowin :另外我13:23推的並不是回你是回LukeK 11/23 13:55
75F:→ u2gogowin :我還在想為啥我這樣叫自打嘴八 XDD 11/23 13:56
76F:→ u2gogowin :當然可以同樣助攻多投幾球, 只是看你做不做得到而已 11/23 13:57
77F:→ MOJS :既然不是回我那就算了,當我誤會 11/23 13:57
78F:→ MOJS :我想說大隊長哪時候變成無法溝通了 11/23 13:58
79F:→ u2gogowin :上一句, 你=球員 XDD 11/23 13:58
80F:→ kunda :怎麼做到? 上場時間增加? 攻守轉換變快? 11/23 13:59
81F:推 hotcom :紀錄組多洗幾球數字就下降了 11/23 14:52
82F:噓 LBJALA :純噓u2 助攻跟投籃是獨立的 那你怎麼不叫你家老大 11/23 15:27
83F:→ LBJALA :場均30分然後再傳15個助攻 然後每場比賽 11/23 15:28
84F:→ LBJALA :湖人可以投150球 對手只能投75球 11/23 15:28
85F:→ LBJALA :跌股了就要認 不要死皮賴臉 基本羞恥心都沒有 11/23 15:29
86F:→ LBJALA :所以用你的話來表示就是kobe很自幹嘛 11/23 15:30
87F:→ LBJALA :因為他都不助攻 明明助攻跟得分是分開的阿XDDDDD 11/23 15:30
88F:推 tienchen :U2 少丟臉了 滾回湖板吃仙丹了 11/23 20:04
89F:噓 u2gogowin :噓一下上兩位 11/23 22:57
90F:噓 kobe1985 :啦啦隊隊長,別丟湖迷的臉好嗎,不認字 11/23 23:05
91F:→ kobe1985 :難怪被酸酸嗆女友跑了,被人中出到爽 11/23 23:06
92F:推 xufunny :1985 這樣太過份了... 11/23 23:21
93F:推 egghard29 :其實傳到空檔 投不投的進也是可以考慮的 11/24 00:32
94F:→ egghard29 :然後有時候你是進攻發起者 可是助攻卻不一定在你身上 11/24 00:34
95F:→ egghard29 :這在有良好的半場進攻體系是很常見的 11/24 00:35
96F:→ kaede0711 :用獨立事件很怪...助攻等於被助攻者的出手,假設一場 11/24 05:59
97F:→ kaede0711 :比賽團隊出手數為定值,那麼勢必高助攻數會壓低出手數 11/24 06:00
98F:→ kaede0711 :同時高出手跟高助攻是可能成立,但是一定就等於是隊友 11/24 06:01
99F:→ kaede0711 :出手數被壓縮,但命中率很高,總之,不可能不互相影響 11/24 06:02
100F:推 tienchen :1985 XDDDDDDDDDDDDDD 推湖迷大老教訓不成材小老弟 11/24 08:15
101F:推 ZIDENS :FGA=球從你手上離開 AST=球從你手上離開 11/24 08:38
102F:推 ZIDENS :RONDO在這個助攻數下還要拉高出手比 大概要打95分鐘 11/24 08:39
103F:→ ZIDENS :我覺得這個值越接近1越好 代表你進攻有5050的可能性 11/24 08:44
104F:→ ZIDENS :更讓人猜不透 11/24 08:44
105F:→ ZIDENS :所以CP3果然還是第一控衛(蓋章 11/24 08:45
106F:→ ZIDENS :倒是RONDO這數據打破給人很愛傳不會得分的刻板印象 11/24 08:46
107F:推 TiangLei :太公火力四射!!!! 11/24 12:04
108F:→ MOJS :M我是要列退的意思嗎>////< 11/25 14:39
109F:推 ZIDENS :慢走不送 11/26 13:16