作者Midoryugi (Ⓥ綿羊Ⓥ)
站內NARUTO
標題Re: [心得] 官配變局!?(雷)
時間Fri Jan 4 11:45:44 2013
因為回文又很長 所以為了版友閱讀方便再開一篇
另外，因為日本過新年的關係 所以本週仍沒有連載喔~
※內容關於家族鬥爭的推論，沒有官方認定，慎入
※ 引述《Midoryugi (Ⓥ綿羊Ⓥ)》之銘言：
: → asiakid:其實這樣想起來 日向跟宇智波家都很不得人心阿 01/03 17:14
: → asiakid:血統其實不太重要 看三四代就知道了 01/03 17:16
: 推 timshan:猿飛應該也是大族...大戰中也出蠻多人的 01/03 19:16
如果要說四代，
畢竟岸本給的資料完全身家清白或者是毫無背景，
不僅人長的帥、人品一流、而且忍術天資極高，
品德方面目前也毫無瑕疵
儘管有
#1FRF-2s3 (NARUTO) [ptt.cc] Re: [疑問] 漩渦一族怎麼滅亡的
#1FRIhSnF (NARUTO) [ptt.cc] Re: [疑問] 漩渦一族怎麼滅亡的
這樣的暗樁論點，但畢竟還沒實證
所以四代目的存在仍然是完美無暇的毫無背景白手起家的典範
目前在四代目身上唯一出現的戰點只有 娶對老婆少奮鬥20年 這種小事
但是你要說三代目沒有血統背景
這點完全不能認同啊 = =
時間拉回連載533，看看丁次的黑頁
丁座先生說了什麼?!
「我們每一族(豬鹿蝶)都握有祖傳祕術，
彼此之間有著特殊的關連，三族也共同合作了好幾代。
為了加強我們三族的羈絆，
有個傳統就是會由猿飛一族贈與我們特殊的耳環為禮物，
象徵著我們發誓會肩負起自己那一代的誓言責任。 」
那麼 丁次是第幾代的秋道傳人呢?!
答案是 第十六代
要是簡短一點看 一代算15年 秋道家傳到丁次已經240年了喔
一個有超過兩百年歷史的家族會隨便找一個人作為誓言的見證人嗎?!?
好歹也會找一個同樣等級的家族的族長吧！！
而且一定還要是豬鹿蝶三個家族同時認定的家族！！
由此可知， 猿飛一族根本就是個大家族啊！！！！
他們可能沒有什麼祕術或是特別的血繼，但是也絕對是深耕地方的忍者家族！！
你沒看亥一先生喊到木葉諸位時，衝上來的全部都是猿飛一族的嗎！？(連載612)
再者，三代目的猿飛師從誰?!
千手柱間和千手扉間啊！！
木葉忍者村的奠基者，與宇志波一族齊名的千手一族啊！！
而且還是二代目扉間大人欽定的三代目接班人啊！！
火影三代目猿飛蒜山，有著大家族的背景，完全正確的政治傳承！！
跟猿飛蒜山一比，志村段藏根本就是吃土啊！！(他只是後山等級)
再來，假設三代目接位的時候是20歲，他死的時候已經是.....69歲
就算中間有傳位給湊，但是太上皇之姿與之後的再度回鍋，
他掌政可是接近50年啊！！！！！！
實際歷史上有多少人可以這樣在位上這麼久的？！
這期間培植的政經人脈實力可是深不可測啊！
所以我前面說了，
要是身為木葉村上忍忍頭兼參謀職的奈良一族若硬是要捧 猿飛木葉丸 上位
猿飛一族＋奈良一族＋山中一族＋秋道一族 難道還選不上嗎？！
而且受這四族恩惠/指導/教育的普通忍者有多少？！
就算能投票的只有上忍，但四族相加根本就巨大的鐵票倉啊！
如果他們真的要搞，只要心靈控制系的山中用術偷偷控制諸侯就好了
可是因為他們都是好人，就算做了也不會讓人看出來的。
: 推 chung74511:萌黃是哪位來著?有點忘了XD 01/03 19:18
木葉丸小隊中的女忍者
: 推 cashko:我覺得雛田喜歡鳴人真的只是剛好啦XD，不過也同意如果對方 01/03 20:54
: → cashko:是有可能當火影的人，那日向家應該也會贊成的，如果不是那 01/03 20:54
: → cashko:種等級，日向家應該還是傾向族內聯姻 01/03 20:54
我覺得這個還有待商榷
他們應該會娶其他家族的女兒/招贅其他家族的男子以壯大家族
在以前的日本傳統 表兄弟姐妹是可以通婚的 但是有著同姓的似乎就不行~
: 推 gemboy:宇智波會被滅族宇智波斑有很大關係 加油添醋搧風點火 01/03 21:05
比起慈眉善目的柱間大人，怎麼看脾氣暴躁又好戰的斑大人都是壞人吧？！？
而且，柱間大人的嗜好是什麼，種植盆栽耶！！ 超和平的ˇ
而斑大人的嗜好是什麼？ 鷹獵！ 這位閣下連休閒都帶血腥的ˇ
先不提目前還找不到瑕疵的初代柱間大人
二代目扉間大人，可是開發了穢土轉生的有才之人呢
如果真的是好人，又怎麼會想到利用活祭品去開發著個術呢？！
而且，在柱間大人之後，扉間大人展開了向宇智波差別對待歧視政策
就算宇智波班是個跟扉間大人搶哥哥的好戰笨蛋好了，
難道動員全村從高層的政策開始就排擠他們是正確的嗎？！
二代目火影的扉間大人
‧開發了非人道的穢土轉生
→被大蛇丸大人利用殺害火影三代
→兜利用在這次大戰中死了好多人
‧實行排擠歧視宇智波的差別對待政策，迫使他們遠離政治核心
→使得原本倦戰且驅逐了斑大人的的宇智波族人再次凝聚反抗之心
→段藏變本加厲，脅迫鼬擔下滅族罪名而進行宇智波清洗
→讓佐助充滿怨恨進而對木葉全村復仇
因為他們有叛亂的可能性，所以我們驅除排擠他們。
只不過是一族中有一個比較好戰的人啊 = =
明明其他人都已經倦戰了啊
而承襲了扉間大人這個歧視宇智波觀念的人正是志村段藏先生
段藏的史蹟更是罄竹難書，
不只殺人全家還挖眼裝在自己身上，讓鼬變成壞人
威脅育幼院長使得兜變成壞人
勾結全藏害死彌彥導致長門變成壞人
: → gemboy:印象日向一族對小時後鳴人也很不屑 01/03 21:08
這點似乎沒有特別的描寫吧
對鳴人的歧視幾乎是全村一般村民的問題
這根本就是猿飛的政策錯誤啊 = =
: 推 gemboy:基本上還是當熱血漫畫看就好 如果就權謀角度看只是漏洞百出 01/03 21:13
基本上個人是把它當BL後宮漫在看的 (無誤)
而且我特別喜歡權謀鬥爭類的(茶)
--
斑：來，跟著我念一遍「千手一族和木葉高層都不是好東西」 （設計對白）
--
きっと 生きてる事に意味なんてないのよ。
でも 生き続ける事で 面白い事を見つけられるかも，
あなたがその花を見つけたように、
あたしがあなたを見つけたように。 ＊
〝〞
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 117.103.95.21
※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.95.21 (01/04 12:20)
1F：推 kerry0496x:對啊!!!!! 段藏吃土去!!!! 01/04 11:51
2F：→ kerry0496x:但是從四代和五代來看，繼承條件已經從血緣 01/04 11:52
3F：→ kerry0496x:變成「師從了」，基本上所有的五影的師承關係 01/04 11:53
4F：→ kerry0496x:都是可以一路排上去的，一二代的弟子三代， 01/04 11:53
5F：→ kerry0496x:鋼手是三代弟子，但最後是三代徒弟的徒弟，湊當第四 01/04 11:55
6F：→ kerry0496x:卡卡西則是四代的徒弟，鳴人呢，不但是卡卡西的徒弟 01/04 11:55
7F：→ kerry0496x:甚至在這一門中，和他老爸是同輩的 都是自來也徒弟XD 01/04 11:56
8F：→ kerry0496x:鳴人 : 喔!!! 這樣一排我還比卡卡西老師輩分高(被扁) 01/04 11:57
家族血統的延續中有一些斷層
千手柱間的子女(綱手的父親與叔伯、姑姑)
千手扉間的子女
猿飛蒜山的另一個兒子→猿飛木葉丸的父親
當然戰爭期很容易就可以給他們安上〝戰死〞之名
但是以上人物是〝完全沒有描寫〞
所以還有很大的發展空間
9F：→ kerry0496x:當然最最重要的是「戰功」，他們是忍者村，是武裝集團 01/04 11:58
10F：→ kerry0496x:戰功、師承非常重要，首領不一定一直要同個家族當 01/04 11:59
如果要說師承的問題
你看看這張官方的『師絆』
http://tinyurl.com/bzbxwte 政治血統超正確的!!
只是要補戰功的話 弄不好就戰死 躲後面就被唾棄 是比較需要真材實料的
11F：→ kerry0496x:然後提到戰功，我就是這樣才認為日向家不要搞內部通婚 01/04 12:00
12F：→ kerry0496x:比較好，雛田宗家+戰功在家中地位竄升，但如果沒嫁到 01/04 12:01
13F：→ kerry0496x:外面，留在日向家系統反而會有混亂y 01/04 12:01
要保持血統是絕對不可能嫁出去的 (除非對方可以百分百保證提升一族)
絕對只能是娶進來或招贅 (但對方若太大家族也很難被招贅)
14F：→ kerry0496x:所以回到戰功+師承，木葉丸真的機會很低XD 01/04 12:03
15F：→ kerry0496x:要當可能也要鳴人當了一陣子就給木葉丸吧XD 01/04 12:03
培因侵攻戰 木葉丸一個人就打一隻培因
光是這個就巴掉很多人了 根本明日之星啊 = =
16F：→ kerry0496x:鳴人 : 我只說我要成為火影 又沒說我要當多久~~ 01/04 12:04
17F：→ kerry0496x:木葉丸 : 好險我有跟鳴人拜師 0w0 01/04 12:04
18F：推 kerry0496x:更正 五影改成火影 五影師承方面我資料有錯... 01/04 12:17
19F：→ Midoryugi:剛剛打到一半就發出了 再補下半段內容~ 01/04 12:21
※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.95.21 (01/04 12:41)
20F：推 kerry0496x:可是他對手是鳴人 但如果鳴人只當一陣子(他爸也短) 01/04 12:46
21F：→ kerry0496x:木葉丸就超有機會 01/04 12:46
22F：→ Midoryugi:鳴人這種什麼都衝第一個 絕對是戰死的機會大些啦 01/04 12:49
23F：推 kerry0496x:〝完全沒有描寫〞的人物 最多也只是幫助新人爭火影啊 01/04 12:49
24F：→ kerry0496x:鳴人的個性我也不看好可以當很久 所以才說木葉丸 01/04 12:50
25F：→ kerry0496x:忍一下，很快就會是他的XD 01/04 12:50
26F：→ Midoryugi:要是剛好是大蛇丸大人那邊挖出來的伏筆呢XD 01/04 12:50
27F：→ kerry0496x:爛哏啊 01/04 12:50
28F：→ Midoryugi:雖然比較大可能是宇智波穢土人村 01/04 12:50
29F：→ kerry0496x:老時代 那兩個顧問已經很稱職的演出了 01/04 12:51
30F：→ kerry0496x: 世代 還要在多個其他老的 很爛哏 01/04 12:51
31F：→ Midoryugi:作品一長 爛梗是免不了的wwww 01/04 12:51
32F：→ Midoryugi:如果大蛇丸大人是帶佐助是去找那兩個顧問也很歡樂 01/04 12:53
33F：→ bogardan:木葉丸 家世正確 只缺戰功 01/04 12:54
34F：推 CCKAT:種盆栽XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/04 12:56
35F：→ Midoryugi:二代目扉間大人的嗜好是捕魚 (水遁高手捕魚根本豐收) 01/04 12:59
36F：推 Albito:我看到好多「啊！！」XD 01/04 13:05
37F：推 ui:我也覺得火影舊世界超封建 家世不好就只能吃屎 01/04 13:50
38F：→ ui:多少英雄好漢淪落當通緝犯......... 01/04 13:50
39F：→ tsairay:反映日本社會的現況啊...現實世界也是如此 01/04 14:12
40F：推 cashko:想確認一下，我一直以為日本是堂表兄弟姐妹都可以通婚，原 01/04 14:14
41F：→ cashko:來同姓的堂兄弟姐妹是不可以的嗎？日本法律好像是規定四等 01/04 14:14
42F：→ cashko:親？ 01/04 14:14
查到的似乎是
禁止三親等旁系血親間通婚，
即和自己的兄弟姐妹（包括同父異母、同母異父）、
叔伯姑舅姨、侄子女、甥子女
但是四等親通婚，即和自己的堂兄弟姐妹和表兄弟姐妹
就可以
也就是說寧雛在親等上是四等(堂兄妹) 可以通婚
但是在遺傳上根本就同父異母 "OTZ
※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.95.21 (01/04 14:29)
43F：推 alittlesweet:因為他們都是好人,就算做了也不會讓人看出來<<疑?XD 01/04 15:34
44F：→ alittlesweet:千手一族和木葉高層都不是好東西 我很聽話>//< 01/04 15:36
45F：推 lifehunter:段藏應該也是有家世背景的 我記得他說過他爸爸跟爺爺 01/04 16:03
46F：→ lifehunter:都是作為忍者戰死沙場的 基本上能被一二代火影帶隊絕 01/04 16:04
47F：→ lifehunter:對背景不單純~~其他四人有秋道家 宇智波家 剩下兩人還 01/04 16:05
48F：→ lifehunter:一路扶搖直上 位高權重 老而不死~~~ 01/04 16:05
49F：推 CCKAT:誰沒"家世"啊...XD 除非是來路不明的孤兒XDDD 01/04 16:06
50F：推 simonno1:原PO要不要拍一部後宮火影傳？ 鞭辟入裡的分析！ 01/04 16:10
51F：推 P2:山中一族的忍術不能真正控制心靈，而且中招的人仍是會有知覺自 01/04 16:18
52F：→ P2:己被控制 01/04 16:19
53F：→ P2:團藏跟班有一個也是山中一族的人，但在五影會議上，團藏還是自 01/04 16:20
54F：→ P2:己開別天神操縱鐵之國的首領，不靠團藏跟班的忍術 01/04 16:21
55F：推 ph777:不是髮型不然髮色一樣 那張師徒 01/04 20:37
56F：推 sorryfly:根本就變宮廷戲碼XDDD 01/04 21:36
57F：推 alphish:好想雛田喔~ 01/04 22:29
58F：推 jjimmy:四代最大的問題，大概就是意外的不會帶弟子吧><總覺得他如 01/04 22:32
59F：→ jjimmy:果有三代的帶弟子功力，可能之前就會認出鳶是OO，然後劇情 01/04 22:33
60F：→ jjimmy:就大轉折了。不過這已是無法驗證的事了。 01/04 22:33
61F：推 jjimmy:斑的好戰可是讓一些已經和平的狀況繼續混亂。像岩隱其實很 01/04 22:38
62F：→ jjimmy:久以前曾經快搞定了，結果斑跑去放話，明顯導致岩隱又跟木 01/04 22:39
63F：→ jjimmy:葉混戰多年，三代土影搞不好也不會到這一年才正式放下心結 01/04 22:40
64F：→ RAOLA:我到是覺得岸本那時候並沒想到鳶是代土 01/05 00:37
65F：推 kerry0496x:四代哪裡不會帶啦@@ 01/05 00:42
66F：→ kerry0496x:第一次看到有人攻擊四代這點的 01/05 00:43
67F：推 rickymore978:突然覺得佐助他們是要去找千手一族 01/05 03:12
68F：推 jjimmy:因為四代總給我一種弟子們對他印象似乎不像其他人對師傅那 01/05 10:26
69F：→ jjimmy:麼重視的感覺(比對組:鳴人對卡卡西，大蛇丸對三代，鹿丸等 01/05 10:26
70F：→ jjimmy:對阿斯瑪。帶土黑頁甚至罵到師傅在搞什麼，而不是體諒他有 01/05 10:27
71F：→ jjimmy:事不能抽身。四代如果帶卡卡西這一票，有當出卡卡西帶鳴人 01/05 10:28
72F：→ jjimmy:他們去打再不斬那樣如影隨形，一些感覺就不一樣了。所以讓 01/05 10:29
73F：→ jjimmy:我有種四代表面形象完美，但在人際相處上似乎有點問題。如 01/05 10:30
74F：→ jjimmy:果演得更多，似乎這方面會更突顯出來。九品好像也說過四代 01/05 10:30
75F：→ jjimmy:在他們小時候相處時的缺點，有時候好像有點不會體諒其他人 01/05 10:33
76F：→ jjimmy:，結果就被九品揍了?(印象可能有誤) 01/05 10:34
77F：→ jjimmy:或許是飛雷神太IMBA了，以為隨時都可以回來救人，但結果就 01/05 10:35
78F：→ jjimmy:是最關鍵的時刻，往往就是發生在四代不在的一個小小空檔。 01/05 10:36
79F：→ jjimmy:原本以為可以隨時COVER到的，根本來不及。 01/05 10:36
80F：推 CryKing:全...全藏是......? 01/05 17:10
81F：推 alittlesweet:痣瘡忍者 01/05 17:13
82F：→ alittlesweet:痔 01/05 17:15
83F：→ jjimmy:我後來想到比較好的形容詞來講四代了，他給我的感覺是"過於 01/05 23:00
84F：→ jjimmy:理性"。這並不是什麼大缺點，但有時候真的會不小心得罪人 01/05 23:00
85F：→ jjimmy:並且在分析時，把一些理性上認定不可能的選項優先排除。 01/05 23:01
86F：→ jjimmy:所以帶土來偷襲時，他沒有取信對方是斑(認定不可能)，不會 01/05 23:02
87F：→ jjimmy:想到是帶土(先不提埋在那，實力都差太遠)，為何沒懷疑是宇 01/05 23:02
88F：→ jjimmy:智波族的其他人搞鬼無從得知，就只判定對方是個危險的人 01/05 23:03
89F：→ jjimmy:這樣講雖然沒錯，但要是帶土還有一點點良心，一旦知道師傅 01/05 23:03
90F：→ jjimmy:是這樣稱呼自己，大概也會遺憾師傅就只做表面判斷吧。 01/05 23:04
91F：→ kerry0496x:理性中帶熱血 四代已經是最完美的示範之一了... 01/06 15:23
92F：→ Midoryugi:四代目前的戲份都沒有顯示他有什麼巨大的感情起伏 01/07 10:33
93F：→ Midoryugi:這或許是像祭那樣出身的"忍者"被訓練的完美典範了吧<咦? 01/07 10:34