作者Midoryugi (Ⓥ綿羊Ⓥ)
站內NARUTO
標題Re: [討論] 現在的火影
時間Wed Apr 25 08:14:27 2012
※ 引述《audiregin (阿)》之銘言：
: ※ 引述《Midoryugi (Ⓥ綿羊Ⓥ)》之銘言：
: 雖然前原po的論調稍嫌偏激了點，但也真的還不至於每條都能讓你壓著打的程度。
: 以下針對幾條個人不贊同的回。還請海涵。
: : 究竟什麼才是不拖戲的畫法
: 拖不拖戲這件事本身，是不需要去針對漫畫內容一一解釋的，一種很主觀的看法罷了。
: 我覺得拖戲就是拖戲，你覺得不拖戲就是不拖戲。所以我也不會問你覺得他不拖戲的
: 原因是什麼。這種問題彼此互問只是個迴圈而已。
的確 這是個人的觀感
像是我只要鳴人出現就會覺得它很脫戲...因為我比較喜歡配角....
所以我也曾經想過要怎樣把內容精簡一點 但是後來發現很難把它精簡 = ="
我個人只想看反派的故事 但書名是NARUTO 總不能把他的戲份都剪掉<拖走
: : 哪個禁招??
: : 敵人不夠強為什麼要用禁招??
: : 難道悟空殺雜魚也要變超級賽亞人，
: : 當然是遇到強敵才會需要用到禁招吧 = ="
: 禁招偶一為之可以增加熱血度。常常用就嫌膩了些。更何況火影村裡淵遠流長的家族
: 不乏少數，講白一點，就一個宇志波家有用不完的招術實在讓人有點倒胃。抱歉這邊
: 我必須提一下JOJO，固定的招式就在那邊，怎麼用就看個人了。我很同意某某家族可
: 以比其他家族強，但永遠有突發其想的招式這點，我個人不予茍同。
其實這是因為戲份強烈的分配不均所導致的
例如
我個人所喜歡的日向一族 明明可以做出超強的表現 但是卻只能解說........
黃金世代在整個大戰除了丁次的一點心理掙扎 其他都是串場....(不要提白絕COS的寧次)
其實配角們都有很多可以做出的表現 但他們卻一點戲份也沒有
我非常想看小鐵跟出雲是怎麼幹掉角都 結果只有帥氣的 一格 "OTZ
我也很想看綱手她男朋友究竟是怎麼樣的強 很抱歉 大概三格(而且沒打鬥) "OTZ
就連好不容易被召喚出來的君麻呂 也是三格 TAT
但是山椒魚半藏的戲卻那麼多是怎樣啊 難道他人氣投票得票很高嗎?!?! TAT
: : 兜好歹也是仙人
: : 而且查克拉同時可以從肉體和精神而來 強者的精神當然也可以很強吧~
: 跟下面那點一起回。忍者原本的設定我也不知道是啥，但是我知道曾經存在過的忍者
: ，他們的屍體絕對不會被輕易發現，甚至漫畫中也有提到屍體必須銷毀，因為藏了太
: 多秘密之類的情節。 我必須先抱歉我沒有很認真地在作功課，但我還真的不知道兜
: 是怎麼弄到那麼多的屍體以及其合理性在哪裡。
他們也沒講清楚銷毀是怎麼銷毀 如果屍體真的那麼好銷毀 CSI就不用演了~
屍體就算銷毀了 渣渣可不可以做出來也是問題
兜也有口頭上說他失敗了非常多次 也許大戰只是拿他最好的成果出來展示 = =
也許不需要偷到屍體 只要有一滴血就可以繁殖細胞了(生物科技忍者?)
也沒說清楚用細胞培養繁殖的算不算 = =
因為岸本說的是DNA嘛 是說 它也沒講明要多少DNA的量才能召喚
如果大家都有做實驗 還可以去各村實驗室偷樣本 (跟現實差不多 兜是商業間諜?!)
而千手柱間那種跟海拉細胞沒兩樣的細胞 應該更好培育了~
: : 這是哪裡的劇情???
: ( 印象中 )。火影村是火之國隸屬的忍者村。身為火影，可以跟領國首領談判，但
: 不代表可以不遵從。比如說火之國的領主決定對某某國發動戰爭，即使火影不願意，
: 也必須遵從。 請問是我的記憶有誤嗎？
兜又不屬於任何忍者村..... 如果屬於草的音忍村還在那是另一個吐點 = ="
然而 戰爭目前似乎都是忍者村之間的事 像 第XX次忍界大戰
其實領主到底可以幹麻?? 似乎只能發勳章(真是太好笑了)
個人認為 領主跟忍村 之間的關係比較像 雇主跟大型保全公司 的感覺 = =
可以僱請 保鏢傭兵(忍者也就是利害一點的保鏢傭兵)
但是也僅止於契約 木葉也只是與火之國訂立了契約而已
而擁有火影決定權 個人覺得比較像是大股東可以表達決定CEO的立場 (火影只是CEO)
上忍每個人都是顧員兼股東之類的........所以有信任投票~
木葉是集合了多個強力的傭兵家族而成的集團 召集人是千手柱間 合夥人是宇智波斑
但是宇智波斑後來被趕出公司 .....
然後宇智波的股份就慢慢的全部落到千手一族手上.......
因為各忍村的生存方式 除了跟所屬國訂定的契約之外 也接其他業務啊
砂忍不就因為CASE都被木葉搶走 大老板也降低對砂的投資 而想把木葉幹掉嗎?!
: : 其實我一直不太了解外掛的意義....
: : 是指大部分人沒有的能力??還是看不順眼的能力??
: : 小嘍囉只所以是小嘍囉就是因為他們沒什麼能力啊 不然大家都是BOSS不是很奇怪?!
: : 如果是看不順眼的能力 那“外掛”一詞真是超方便的.....
: 為什麼看不順眼呢？不就是因為能力過於強大，代價又不甚高，才讓人覺得不順眼嗎？
: 但嚴格來說，火影到目前為止，我個人覺得真正的外掛並非攻擊技，而是『恢復役』
: 這個要角。佐助經歷了幾次命懸一線才得到了那些能力我並不反對，但咬咬香憐就可以
: 脫離險境到底是哪招？主角群的勢必強大這沒人會反對，就在於作者怎麼去將這個分水
: 嶺處理的更合理而已。
要說代價不高 其實幾乎沒有代價w
要說眼睛會永久失明或是 "全身的細胞都在疼痛"這種
套一句以前版友的推文 這種代價在漫畫裡面真是太超值了wwwwww 我完全認同XDDDDDD
而且 鳴人現在跟尾獸和好了 戰鬥幾乎零風險啊 =皿=####
連可以拿來勉強護航的條件都沒有 "OTZ
漩‧渦‧鳴‧人 沒‧有‧弱‧點
要說動頭腦的部份可以交給卡卡西或是鹿丸(冷靜)
因為在卡卡西到達之前 負責動腦的還是八尾耶!!!!!!
**
我承認岸本在處理戲份和代價上的能力很差WWW
現在大戰戰到現在都沒有什麼"有名的角色"死掉嘛 真是超和平的大戰
穢土人幾乎全員被封印 不然就是放下心中的執念安心的去了.....
我本來還有作戰況速報 結果根本不用報 反派輸到脫褲 沒有一場贏的~
害我還滿心期待看到鳴人可以多一點心靈創傷 結果什麼都沒有........
心靈創傷都是反派 每個黑頁都創傷的跟什麼似的~
長期參與戰爭的忍者們，每個人都應該有創傷症候群吧....
井野小姐真的可以走心理治療師的方面啊~ 一定超賺的......
只能換身、心靈控制、心靈廣播(?)真的是太浪費才能
因為山中家的術連催眠都不用就可以直接挖出秘密了.....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 117.103.95.21
1F：推 firxd:我想看前忍刀七人眾大開殺戒 結果......畫他們出來幹嘛== 04/25 10:05
2F：→ Midoryugi:真的超無言的對吧 還不如乾脆就出設定出一出算了<喂! 04/25 10:15
3F：→ Midoryugi:每個人物給一兩格說名字+武器介紹 下一場就被封印 04/25 10:16
4F：→ Midoryugi:兜沒辦法一次控那麼多人就不要控嘛 浪費材料 = =# 04/25 10:17
5F：推 carllace:換個角度看...你現在看到的都是反派的故事啊.. 04/25 12:24
6F：→ carllace:正派一直被反派壓著打 04/25 12:26
7F：→ CCKAT:代價? JUMP這種漫畫需要什麼代價 要看代價的漫畫看JUMP幹嘛 04/25 12:39
8F：→ Midoryugi:就算會用七龍珠復活 死也要與的像克林一樣有價值啊!! 04/25 12:40
9F：→ CCKAT:這種批評根本就不了解各雜誌有各雜誌的走向風格 04/25 12:40
10F：→ CCKAT:克林一開始的死不是犬死嗎XD 04/25 12:41
11F：→ Midoryugi:手上的棋子被敵人吃掉就失去了再也回不來了啊!!! 04/25 12:41
12F：→ CCKAT:什麼合理啦 什麼範圍啦 我只想說 編輯不是你 作者不是你 04/25 12:41
13F：→ CCKAT:你如果是總編或作者或股東 你就會有權干預一部分 04/25 12:42
14F：→ CCKAT:但可惜的是 一直強迫別人想作自己要的東西 還不如去找本來 04/25 12:43
15F：→ Midoryugi:魔力用完了至少也會被敵人貓個兩拳 鼻青臉腫一下吧~ 04/25 12:44
16F：→ CCKAT:就是你要的東西 一直要求本來就一直不是的 那就只是緣木求魚 04/25 12:44
17F：→ CCKAT:漫畫也還在畫啊XD 04/25 12:44
18F：→ Midoryugi:只要 岸本給我兜的回憶裡面有大蛇丸大人我就滿足了~ 04/25 12:45
19F：→ Midoryugi:或者是鼬可以把大蛇丸大人放出來就更好了~ 04/25 12:45
20F：→ Midoryugi:例如他要封印兜的時候 因為蛇與蛇之力相吸 或不小心打翻 04/25 12:46
21F：→ CCKAT:大蛇最近應該會蠻有戲的吧XD 上篇什麼東西我根本就不想看 04/25 12:46
22F：→ Midoryugi:須佐的酒壺之類的...... 04/25 12:46
23F：→ CCKAT:空中樓閣 緣木求魚 式的 就免了吧 04/25 12:47
24F：→ Midoryugi:一點也不啊 至少解釋一下查克拉來源 如果以換算公式更好 04/25 12:47
25F：→ CCKAT:一直死抓著jump的漫畫 用不是jump的標準跟方向去批評他 除了 04/25 12:47
26F：→ Midoryugi:順便連年表一起訂正一下 把六道家的族譜整理一下..... 04/25 12:48
27F：→ CCKAT:想搏個"名" 批評的名 還能有什麼作用? 04/25 12:48
28F：→ Midoryugi:誰說JUMP不能這樣看的 至少也讓人為主角擔心一下啊~ 04/25 12:49
29F：→ CCKAT:名士名士 就光會空談根本就不是本來的 只是想藉批評來幹嘛 04/25 12:49
30F：→ CCKAT:JUMP可以怎麼看我管啥哩XD 我只知道同樣的東西重覆一兩遍就 04/25 12:50
31F：→ Midoryugi:火影真的很缺乏緊張感耶..... 04/25 12:50
32F：→ CCKAT:很夠了 罵了幾年的東西還在冷飯熱炒會是什麼居心? 04/25 12:51
33F：→ Midoryugi:不是應該敵人爆強 然後主角出現危機 最後靠著友情獲勝 04/25 12:51
34F：→ Midoryugi:這樣才更有JUMP的感覺啊!! 04/25 12:51
35F：→ CCKAT:那樣也會被罵的XD 04/25 12:52
36F：→ Midoryugi:希望他更JUMP一點??? 04/25 12:52
37F：→ Midoryugi:不會啊 隔壁的不都是這樣嗎 因為有夥伴才會贏 04/25 12:53
38F：→ CCKAT:算了啦 網路就是用來發洩的就算了 用來搏名就不用了 04/25 12:53
39F：→ Midoryugi:鼬也是這麼說的 不可以全部自己來 要懂得依靠夥伴~ 04/25 12:53
40F：→ Midoryugi:那裡有搏名啊 = =? 04/25 12:53
41F：→ CCKAT:我還在看啊XD 反正我也不會只看JUMP 幹嘛把JUMP的漫畫弄得 04/25 12:53
42F：→ CCKAT:好像要集所有期望於一體 怪事怪現象 M大我不是說你 04/25 12:54
43F：→ Midoryugi:是說 要依靠夥伴 至少也得增加夥伴的戲份啊啊啊啊啊!!!! 04/25 12:55
44F：→ CCKAT:我是早就不會想這些啦 反正人心永遠不會滿足啦XD 04/25 12:56
45F：→ CCKAT:看JUMP我也會看得疲乏 那時就找別的東西來看而已 04/25 12:56
46F：→ CCKAT:別的東西照樣也會看到疲乏 又回來看一下JUMP或不一樣的 04/25 12:57
47F：噓 cabokino:那麼一大串推文我以為是在討論結果是聊天 怎麼不用水球 04/25 13:03
48F：→ cabokino:老闆 退票 04/25 13:04
49F：→ Midoryugi:呃 因為我開隱身 "OTZ 04/25 13:05
50F：推 CCKAT:然後一堆____XD 04/25 13:07
51F：→ CCKAT:這樣也要○ 04/25 13:07
52F：→ CCKAT:連開隱身也要管XD 04/25 13:07
53F：→ CCKAT:聊天?討論? 原來是大判官 04/25 13:08
54F：推 CCKAT:補一下血 莫名奇妙 當我們是被你管理的誰啊 04/25 13:17
55F：→ audiregin:批評一下就代表想搏名,想當名士?你會不會想太多阿? 04/25 15:45
56F：→ audiregin:我不滿足與你何干?這個帽子扣的也太大了吧? 04/25 15:46
57F：→ audiregin:還是你要不要請板主修一下版規以後這裡只許歌功頌德? 04/25 15:47
58F：→ audiregin:還扯到編輯去了,真是笑死人了= =!! 04/25 15:52
59F：推 ts60507:箭頭一整個JUMP阿.... 04/25 15:56
其實JUMP很無辜的
因為其他的主角們 儘管一定會平安無事 但至少都有遇到令人緊張的危機
魯夫被人拍飛又死哥哥 我好弱 的哭哭了
一護被藍染痛扁之後終於變身然後努力(?)的取回死神力量
阿虜之前曾經手斷掉然後現在正在努力修煉
阿銀經常遇到危機(不愧是專業的JUMP大叔)
相比起來 鳴人最近最讓我緊張的大概是他過呼吸昏倒吧 其他時候幾乎都是想痛打他...
60F：→ cvas:討論、分析劇情還要有特別身分的話，那這個版關掉算了 04/25 19:07
大概是因為開串的文章不像是討論或分析劇情....
61F：推 silentdriver:如果每個配角都要打個半本，那就不能成為一流的作品 04/25 20:05
62F：→ silentdriver:充其量只是個合格的商業作品，隔壁棚不是一堆嗎? 04/25 20:06
63F：→ silentdriver:你看哪個經典不是戲分都集中在兩三個主角身上? 04/25 20:06
64F：→ silentdriver:放大到純文字作品來看，更是如此，尤其是金庸 04/25 20:07
65F：→ silentdriver:現在只是因為有人不喜歡鳴人和佐助而已 04/25 20:08
66F：→ silentdriver:但是那個角色是能討好所有人的? 04/25 20:08
鳴人和佐助兩人的FANS和ANTI兩方的論調其實還蠻極端的我覺得
這是個有趣的現象~
67F：→ silentdriver:至少他幾個主要角色，個性上描寫得都合乎人性與常理 04/25 20:10
68F：→ silentdriver:一路成長看了十年，角色心理層面的深刻描述讓人認同 04/25 20:12
先不提心理層面 因為我也喜歡這部份.....
69F：推 silentdriver:他現在這種戲份分配，我覺得很好又不拖戲 04/25 20:14
70F：→ silentdriver:配角的打鬥細節，只要用動畫版來延伸補充就好了 04/25 20:15
71F：→ silentdriver:甚至做到電玩裡面，不需要每個人都要在漫畫放個大招 04/25 20:16
個人不太看動畫也不太打電玩 所以會希望漫畫可以作描寫
也不是希望放大招 就多個幾格也好
如果可以增加配角的出場率 我不介意多買單行本或者是其他的周邊的其實....
想買周邊沒得買其實也蠻痛苦的
JUMP店和TV東的專賣店裡的單品幾乎都只有鳴人和佐助
想要其他角色的單品幾乎沒有 (比起OP或BLEACH真的差很多)
鼬因為人氣高 多少會跟弟弟一起出同類單品
而其他木葉甚至是人氣投票前十的角色根本就是沒有的 = =
模型之類的 配角想要大隻一點的模型根本就沒有 只有那些小小的人形
就連買撲克牌這種也是 圖案少到我都想哭 O_Q
跟OP的彩頁跟圖比起來 火影真的是非常少啊 T^T
......我覺得自己對周邊的怨念快要被點燃了啊 "OTZ 還是就此打住好了 冏"
在原作裡面出場格數少 就無法引起關注 當然也沒有周邊
有人去算過雛田告白後出場格數有沒有30??
卡卡西年根本就是子虛烏有(岸本你騙我TAT)
還有岸本號稱的女主角小櫻呢??
儘管我曾經試著希望在原作裡找到其他角色的出場餘地
但是岸本的描寫方式就是不給餘地
原作光是塞滿鳴人跟佐助&鼬&其他人就已經滿到不行
岸本非常擅長集中描寫一個角色的故事
然後等那個角色中開始使感動人心的時候 故事說完了 那個角色開始串場(真反派就便當)
人氣排名裡的幾乎都是靠那一兩段故事獲得的人氣 然後就歷久不衰
說到排名......不得不佩服伊魯卡真的是超強的......
※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.95.21 (04/26 06:43)