作者hetaires (月亮天蠍)
看板NARUTO
標題[討論] 有沒有人覺得鼬的話都超有哲理的???
時間Sun Mar 4 03:56:35 2012
naruto這部作品進展至今怎樣至少是一回事
但至少都讓鼬這個角色「不破格」
始終維持角色的個性和層次
576話：
「…人都是活在自己的執念中的…
你難道不這麼認為嗎? 」
前後脈絡是，弟弟佐助對哥哥這個既真實又幻影的「執」
而這個執 是出自佐助主觀自己的
鼬的下一句:
「現實也許只是鏡花水月…
我的真相其實…」
意思是 (由偽?斑口中說出的真像 其實亦假; 鼬所塑造的假象 其實亦真)
鼬的真相其實已含混不清
反倒都是弟弟對哥哥真心實情到底是什麼的「執」
但下一句弟弟的破口大罵 真的又顯出弟弟的層次 還是低哥哥一階啊..
「我已經不在鏡花水月之中了!! 我已經破解了你的幻術！」
鄉民表示: ...............................
你哪來的白痴單純自信...
啊單憑偽斑說的你也全盤相信..
弟弟這句破口反應 另個意思是
小時候他始終追尋的 爸爸對他佐助自己的看法 哥哥對他的看法
始終是得不到回應的
爸爸已死 而活著的時候又都一副軍人臉
而哥哥呢 只會彈額說 說抱歉
佐助當然悶暴了啊 (暴氣)
不過這也是佐助生在這樣家庭 還小 大人們對待他的苦衷吧
只是佐助逃脫不出 他對哥哥/爸媽/家族/身世的執 ..
鼬剛開始登場的經典詞:
「執著於組織，執著於族人，執著於名號…
這就是侷限自己，限制自己
器量的可怕事情。
而且也是害怕、憎恨目前還沒看到、還不知道之事物的……愚蠢行為。」
剛舖陳宇智波家故事時 還不知道鼬作為雙面人在家族與木葉之間的事
只是在舖陳以佐助小時候的主觀點 佐助的遭遇記憶
只有到偽斑說故事了 回過頭來看這邊 意涵才彰顯
這裡鼬長期累積的「憤怒」 張力是表現得很好的
鼬看不慣受夠了族人只以族人族人族人的角度思考
無法超出既族人又木葉之內與之外 超越地來看待/處理兩邊歷史衝突問題
「就是因為你們太執著於這種渺小的東西，所以才會看不到真正重要的東西。
真正的變化是無法侷限在規制、制約、預感或想像之中。」
這兩句真是..............太深奧了啊 <O>
另外這段好像是在鼬和佐助相再會決戰時說的:
「每個人都會仰賴自己的知識與想法，並且被這些東西束縛著，
還稱呼這些事情為現實。
但是知識、想法是非常曖昧的東西，那個現實也有可能是幻覺。
人都活在誤會之中...你不覺得嗎？」
總結來說
鼬之所以話語中一直使用「現實/幻象」之間不斷交替的梗
也是因為他是雙面人的身份經歷 感觸特別深刻吧
加上技術上 他是高級幻術使用者
加上 他對佐助施展了 弟弟找尋一輩子也無法找到解答的幻
和鬼鮫的台詞也超智慧的
「我們到底是怎麼樣的人，只有到死亡那天才會知道
只有死亡時你才會瞭解真正的你
那就是死亡。你不這麼覺得嗎? 」
對照鼬安排自己的「死法」 也超有自我指涉的意味
還是覺得兩人真身時再會面那幕 鼬的這句見面禮 最意味深長啊...
「你的寫輪眼…
能夠看多遠了? 」
雖然故事結果看來
白痴弟弟還是白痴弟弟 和鼬在精神上還是完全不同的檔次啊..............orz。
囧
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※ 編輯: hetaires 來自: 59.112.208.140 (03/04 03:57)
1F：→ revorea:白癡弟弟不白癡，岸本要怎麼繼續拖下去... 03/04 04:24
2F：推 andy86510:推 03/04 04:25
3F：推 lybi:我們是人，不是魚。 03/04 04:30
4F：→ duolon:=================鼬:我台大哲學系畢業的================= 03/04 06:55
5F：推 addqw:==================鼬:難道我哲學系畢業還要告訴你?======== 03/04 08:13
6F：推 Midoryugi:慘的是鼬因為溺愛(?)佐助，所以一直看不清佐助沒有他認 03/04 08:22
7F：→ Midoryugi:為的那麼....這也是鼬的"執"吧..... 03/04 08:22
8F：推 xxxer:經歷不同 很難去指責佐助 不過佐助後來再大變也是可能的啊! 03/04 09:25
9F：→ xxxer:有人就是大落大起型的 鼬算是仙角 03/04 09:26
10F：推 louisxxiii:左助:我哪有在大便 03/04 10:35
11F：推 skyheart:推 03/04 10:41
12F：推 Uchiha:鼬哥必推 03/04 10:44
13F：推 lex65536:所以我很喜歡鼬(〞︶〝*) 03/04 11:16
14F：→ Decill:也不能怪佐助 除了卡卡西外他都是跟到一堆精神有問題的人 03/04 11:47
15F：推 cabokino:一句話帶過「鼬：跟一個歪掉的弟弟沒什麼好說的」 03/04 12:06
補一句: 『我愚蠢的弟弟啊…』
16F：推 shadowmoo:別太強求了，佐肋的年紀也不過是中學生 03/04 12:45
17F：推 david33390:擷取的超棒!!! 03/04 12:52
18F：推 dmdjjj:鬼鮫和鼬真的是兩個前後呼應的搭擋 03/04 12:58
19F：推 wilsonneo:鼬不當火影真是太可惜了 03/04 13:25
20F：推 tonykowolf:其實都是岸本想的 哈 03/04 13:27
21F：推 rkbey:其實是岸本不想把話說的太清楚 03/04 14:47
※ 編輯: hetaires 來自: 59.112.209.144 (03/04 15:34)
22F：推 nojoewu:推~~第一次看到時也是深有感觸QQ 03/04 16:32
23F：推 totenkopf001:藍染表示:你們覺得我何時始解的呢? 03/04 17:07
24F：推 fakeayumi:鼬有話想跟弟弟講就好好講，他這樣繞啊繞只是字面好看， 03/04 17:16
25F：→ fakeayumi:其實真相什麼的還是沒說 沒有重點啊 我身邊要是有人老跟 03/04 17:17
26F：→ fakeayumi:我這樣講話 我一定揍他XD 03/04 17:17
27F：推 StupidLake:月讀可塑性太大岸本很好發揮，鼬是否真的做了逆倫血案 03/04 17:20
28F：→ StupidLake:又為何要加入曉，以此推論鳶的真相就快浮現了 03/04 17:21
29F：推 johnnyjack:鼬哥必推 03/04 17:39
30F：推 AshToX:我最喜歡的角色：鼬 我最討厭的角色：佐助 03/05 12:58
31F：→ AshToX:他們倆的討喜和討打程度很極端 03/05 12:59
32F：推 Uber:鼬: 笨弟弟，我都從哲學系畢業了 你還在中二留級啊 03/05 13:18
33F：→ astranagant:其實鼬才是六道轉世 03/05 13:25
34F：推 befaithful:看你的文章，他好像很喜歡說"你不覺得/認為嗎??" 03/05 14:31
35F：推 antonio019:鼬唯一不適任火影的地方只有他的血統吧 03/05 14:52
36F：推 Gaujing:你不覺得出包女王超有趣的嗎 03/05 15:25
37F：推 bloodshed:[爆卦]有大學生痛宰國中生有關哲學方面的八卦嗎？ 03/05 17:23
38F：噓 i199240222:愚蠢的弟弟啊，要把握真愛…… 03/05 17:44
39F：→ i199240222:按錯，推回來 03/05 17:45
40F：推 i199240222:推回來！ 03/05 17:48
41F：→ noonee:如果弟弟完全懂哥哥的意思 兩個人見面就捻花微笑了 03/05 18:04
42F：推 Shxt:火影最佳人設大概就是鼬跟大蛇丸了 03/05 18:56
43F：推 freijaking:他弟實在太蠢了 03/05 18:56
44F：推 leoteng:岸本:我把腦汁都用在鼬上面惹，劇情破格一點就原諒我吧T_T 03/05 21:58
45F：推 i199240222:鼬就算中了相信我之術仍然睿智帥氣！ 03/05 22:08
46F：推 ChrisAJ:這一話我反而覺得鼬很差勁 也不覺得他當年那樣做多英雄 03/05 23:35
47F：→ ChrisAJ:身為一個兄長 現在有辦法導正佐助的執念 卻不好好停下溝通 03/05 23:36
48F：→ ChrisAJ:反而畫面出現超大的鳴人 叫做"指引正確的道路"!? 03/05 23:37
49F：→ ChrisAJ:只能說為了漫畫的主題性跟戰鬥場面 可憐了這位弟弟佐助... 03/05 23:38
50F：→ ChrisAJ:鼬連正眼瞧都不瞧一下佐助 也太過頭嚕~ 03/05 23:48
51F：推 uytqazescf:他急著要去解決穢土轉生阿 邊打邊說就好了時間緊迫 03/05 23:53
52F：→ uytqazescf:你沒看五影都快掛了 03/05 23:53
53F：推 supercall:推~ 03/06 01:02
54F：→ ieoAAAA:我反而覺得他會停下來跟佐助對話才是鼬的破格 03/06 01:23
55F：→ ieoAAAA:能為了村子和平而殺了一族之人，這時當然還是戰爭優先 03/06 01:24
56F：推 wo2323:他之前就講過了 鼬就是岸本 反諷Jump的文化 03/06 01:28
57F：→ wo2323:鼬對鳴人的評價 另外一個班 03/06 01:29
58F：推 wo2323:原來鼬是死神 知道鏡花水月 XD 03/06 01:32
59F：推 wo2323:自薦 #1E4nZXSN 火影在影射真實世界 03/06 01:45
60F：推 Tyrannus:仔細想想誰會有閒情逸致去跟自己國小屁孩弟弟說道理呢... 03/06 07:05
61F：噓 wuchidu:就是個中二 03/06 08:46
62F：推 Midoryugi:推 ChrisAJ 03/06 09:26
63F：→ chaoliang:所以說 佐助一定會被鳴人說服了 看這話就..... 03/06 09:51
64F：→ fakeayumi:ChrisAJ謝謝你 你完全表達了我的爛口才無法說出來的話 03/06 12:50
65F：→ fakeayumi:ieoAAAA也說得好好QQ 03/06 12:52
66F：→ angellll:c 完全搞錯了 鼬是瞭解只有鳴人能讓中二助回頭 03/06 13:42
67F：→ angellll:而鼬現在最重要的目的就是幫助木葉解決穢土轉生 03/06 13:43
68F：→ Midoryugi:樓上 "鼬連正眼瞧都不瞧一下佐助 也太過頭嚕~" 03/06 14:36
69F：→ Midoryugi:大概是覺得嫁出去(?)的弟弟潑出去的水 交給鳴人就對了.. 03/06 14:37
70F：→ Midoryugi:鼬的重點是世界或是木葉的和平 弟弟的想法次之~ 03/06 14:39
71F：→ jma306:死人跟活人想法和價值觀差別 是個有趣的問題 03/06 14:43
72F：→ jma306:鼬的做法 真的有死人的味道 一來時間有限 不跟弟弟廢話 03/06 14:44
73F：→ jma306:他已經用一生和死亡表達他對弟弟和木葉村的愛護 03/06 14:45
74F：→ jma306:既然實際行動都無法感動弟弟 多幾句話又如何 03/06 14:47
75F：→ jma306:用活人的想法 會多參雜情感 當死人拋開情感 03/06 14:48
76F：→ jma306:看事情的眼光應該會更直接 透徹 03/06 14:48
77F：推 kazama0012:還有一點大家有沒有想過，鼬中了"守護木葉"的幻術 03/06 15:55
78F：→ kazama0012:因此他的腳步可能也沒辦法立即停下 03/06 15:55
79F：→ Midoryugi:鼬的實際行動哪裡感動弟弟 讓弟弟感動的是鳶的說法... 03/06 16:08
80F：→ Decill:那個應該是煽動XD 話說佐助真的很容易被挑動 03/06 18:08
81F：推 fiftydollar:中二就是中二~人家說什麼會聽的進去嗎 03/06 18:25
82F：推 fukyou:鼬很有型 愛死他了 我覺得現在很多角色感覺就是擺在那給鳴 03/06 19:24
83F：→ fukyou:人強化用的 看那種角色一點都沒有看故事的感覺 比較像打洛 03/06 19:25
84F：→ fukyou:克人之類的ORZ 03/06 19:25
85F：→ fukyou:同感 最佳人設 03/06 19:25
86F：推 RuRuAlex:鼬:難道我連修過philosophy也要告訴你!? 03/06 20:23
87F：推 youq:佐助根本就是白目國中生阿...自以為厲害... 03/06 20:42
88F：推 remuslupin:就實際行動來看，我覺得佐助歪掉根本是被鼬害的 03/06 23:46
89F：→ remuslupin:中二生：淦，我哥成天講些鬼才聽得懂的話! 03/06 23:47
90F：推 ga624641:佐助：怎樣啦，不爽喔，來PK啊 嫩!!!!! 03/07 04:22
91F：→ duolon: 佐助是白目國中生 YO是哲學系的白目高中生 03/07 05:31
92F：推 sheeper:佐助和大部分的人一樣 以為可以掌握自己的一切 03/07 06:52
93F：→ sheeper:其實都是活在自己幻想的世界當中 03/07 06:52
94F：→ Midoryugi:鼬也以為可以掌握弟弟的行為啊...... 03/07 07:44
95F：→ Midoryugi:原本按照鼬的劇本(鳶沒有亂入的狀況下) 佐助會成為殺死 03/07 07:45
96F：→ Midoryugi:萬惡不赦的通緝要犯、滅族仇人─宇智波鼬 然後光榮的(?) 03/07 07:46
97F：→ Midoryugi:回到木葉去 為保護木葉盡一份心力吧~ 03/07 07:46
98F：→ Midoryugi: 漏打 ^的英雄 03/07 07:49
99F：→ Midoryugi:然後鼬就可以安心的當那個背負著一切卻又無聲靜默的忍者 03/07 07:50
100F：推 ic6413:鳴人有時候會腦殘應該是因為六道的大腦分一部份到鼬了 03/07 10:14
101F：推 steven30109:好文推 03/07 15:43
102F：推 nanocing:鼬：抱歉，哲學略懂。 03/07 17:32
103F：→ a40397577:為了弟弟把所有族人都殺光的傢伙，沒啥好尊敬的 03/07 19:38
104F：→ a40397577:更何況他這智障的方法又沒有真的救到弟弟 03/07 19:38
105F：推 alphish:既然這些話你有體悟,代表你跟佛法挺有緣的,快學佛吧! 03/07 19:43
106F：→ fakeayumi:他不是為了弟弟把族人殺光光吧? 他只是在殺人時私心把弟 03/07 20:24
107F：→ fakeayumi:弟留下來= = 03/07 20:24
108F：→ eva19452002:鼬跟斑pk不知道誰嬴？ 03/08 00:48
109F：推 Danto18:老實說要是我身邊有人總是講那些看起來很好聽又很深奧的 03/08 02:34
110F：→ Danto18:大道理，把事情講得很複雜明明可以簡單明瞭說重點 03/08 02:35
111F：→ Danto18:卻不好好說個清楚我一定也會對他失去耐性甚至想揍他 = = 03/08 02:36
112F：→ Danto18:佐助會這樣執著也是無可厚非...鼬從頭瞞到尾面對任何佐助 03/08 02:37
113F：→ Danto18:的問題都避而不答一心希望佐助照他寫的劇本走 03/08 02:37
114F：→ Danto18:佐助又不會讀心術最好有這麼厲害心領神會 03/08 02:38
115F：→ Danto18:我是佐助一定也覺得這個哥哥很白目 = = 03/08 02:39
116F：推 Midoryugi:"愚蠢的弟弟，你不需要了解我所做的事，你只需要按照我 03/08 06:48
117F：→ Midoryugi:的劇本去演出較可以了。" (設計對白) 連577鼬都還希望佐 03/08 06:49
118F：→ Midoryugi:助能按照他的預想去做.... 03/08 06:50
119F：推 gn11488123:岸本:我只是把一些看起來很玄的東西寫上去而已 03/08 13:24
120F：推 remuslupin:岸本:其實我也不知道鼬在說什麼.. 03/09 23:11
121F：→ remuslupin:只是覺得這樣講好像很威 03/09 23:11
122F：→ hank11235813:它不是都在嘴砲嗎? 03/17 06:42