作者ozjucka (JACK)
看板NARUTO
標題Re: [疑問] 火影看這麼久的疑問
時間Fri May 27 22:04:01 2011
理性分析 200%作者在故事中後期才在開始追加一堆設定
疾風傳之前絕對看不到什麼
「尾獸」、
「人柱力」這等名詞
也沒見過一尾到九尾這樣系統化的稱呼
很明顯守鶴只是作者當初為了塑造與鳴人相似遭遇的角色
對應九尾的怪物而已
有發現三尾到八尾作者都沒有為這些尾獸命名嗎 ?
可惜阿，當初網路芭樂都幫作者對號入座了說
再者
查克拉的設定也是到了疾風傳追加的很兇
明明故事都畫了幾百回了，忽然告訴讀者
「查克拉有屬性喔」
更上演一段跟臘人X臘人很像的分辨方法
「查克拉屬性還有分按陰陽喔」
這個設定不知道什麼時候才會解釋
型態變化跟
性質變化老實說也解釋不通
有發現出現過這麼多忍術，只有螺旋丸是型態變化嗎?
回天可能也是
性質變化根本就是當初「忍術是透過結印跟釋放查克拉形成」再硬套上去的設定
如果要否認性質變化是追加設定的話
那查克拉屬性跟「忍術是透過結印跟釋放查克拉形成」這兩點就有牴觸
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.183.122
1F：推 eyeshieldZI:不太了解 性質變化也是先釋放查克拉再做出來的不是嗎? 05/27 22:08
現在來看 使用性質變化前也是要結印
1. 以前設定是說，你只要查克拉配合相對某遁的結印就能使出該忍術
2. 到疾風傳時告訴讀者，你空有查克拉與結印也沒用，查克拉屬性不對忍術也使不出來
2的影響力大於1，很明顯是追加設定
2F：→ aoiaoi:追加很正常屬性不提 但1~9尾忘了哪看到 是很早就設定好了 05/27 22:09
※ 編輯: ozjucka 來自: 61.227.183.122 (05/27 22:30)
3F：推 SPZ:從第一部考中忍那邊很明顯劇情走向就被改過了 05/27 23:06
4F：推 a88019:1尾是在地達羅VS我愛羅時才提到的... 05/27 23:23
5F：推 Yierhmo:追加設定就像更新一樣 看的太重沒什麼意義... 05/27 23:49
6F：→ Yierhmo:要是回頭看看作者當初的設定背景故事 就知道現在這樣 05/27 23:50
7F：→ Yierhmo:不意外 畢竟被要求追加或更改內容有一部分是編輯部的原因 05/27 23:51
8F：推 bye2007:第一集有確定的是蟾蜍 蛞蝓 蛇 與第七班三人的關係 05/28 00:36
9F：→ m19871006:個人覺得曉的首腦相關劇情絕對保證是被大改過的 05/28 00:58
10F：→ m19871006:一開始曉首腦不論是眼睛還是剪影都跟後來的彌彥佩恩相差 05/28 00:59
11F：→ m19871006:甚遠...尾獸設定也是 光看守鶴設定前後差十萬八七里就知 05/28 00:59
12F：→ m19871006:道...查克拉屬性變化的梗不是不可以加 只是不但推翻前面 05/28 01:00
13F：→ m19871006:設定而且也沒派上啥用場...劇情走向又注定走向死路... 05/28 01:01
14F：→ m19871006:實在很可惜 岸本其實是很有心的... 05/28 01:01
15F：→ lifegreen:追加設定對長篇漫畫來說不是很正常的事嗎? 05/28 04:10
16F：推 xxxer:根本就是日本ACG超常態XD 個人認為實在沒必要雞蛋裡挑骨頭 05/28 06:37
17F：→ xxxer:尤其這種奇怪挑剔標準還一個傳一個 都是看來的...很無趣 05/28 06:38
18F：→ xxxer:(哈欠) 而由別人設定的奇怪標準(絕非日本業界能賴以生存的) 05/28 06:39
19F：→ xxxer:(也就是紙上談兵 根本上不了真實的戰場-現實，還硬要掛上理 05/28 06:40
20F：→ xxxer:性這種遮掩的大旗--這叫不切實際而不叫理性 就註定了ANTI的 05/28 06:41
21F：→ xxxer:性格與走向了 05/28 06:42
22F：→ xxxer:所以容易演變成 永遠都是在挑毛病還自稱理性 05/28 06:44
23F：→ xxxer:長篇設定本來就該隨著時間與環境而變化 長篇不走這步 反而是 05/28 06:48
24F：→ xxxer:自己限制自己 畫地自限才是註定走向墳墓--嘴砲可以嘴砲 但實 05/28 06:49
25F：→ xxxer:際上可是一點用處也沒月的東西 日本動漫業界如果是這麼不食 05/28 06:50
26F：→ xxxer:煙火、無視現實嚴苛生存環境的話 早就全死光了 就像台灣根本 05/28 06:51
27F：→ xxxer:幾乎無法長期發展 還有日人對於娛樂的事業 本來就是抱著想 05/28 06:52
28F：→ xxxer:像、天馬行空>現實的 就像古代的藝人表演式的忍者 娛樂大眾 05/28 06:53
29F：→ xxxer:、自行增加設定與變化 大家看得開心就好 江戶讀本(通俗小說 05/28 06:54
30F：→ xxxer:也是這樣渲變而來的 甚至包括正統藝術的歌舞伎之類的也是 05/28 06:55
31F：→ xxxer:娛樂 甚至真想演變成獨門藝術 寬容的觀賞心態是必要的 05/28 06:56
32F：→ xxxer:這種號稱理性卻無視娛樂、開心才是最基礎的目的與根基 是在 05/28 06:57
33F：→ xxxer:毀滅通俗文化含動漫畫的發展，在扼殺發展空間(正解 05/28 06:58
34F：推 Midoryugi: 推 Yierhmo:追加設定就像更新一樣 看的太重沒什麼意義 05/28 07:23
35F：→ Midoryugi:還有m19大 屬性設定在"哪裡"推翻了前面設定???? 05/28 07:24
36F：→ Midoryugi:回原文 風火雷水的屬性在第一部就有出現過了，只有土的 05/28 07:27
37F：→ Midoryugi:到佐助奪還才有較多的描寫。只是在第二部做了明確的說明 05/28 07:29
38F：→ Midoryugi:忍術性質跟忍術要結印後放出並不抵觸。因為有了擅長的性 05/28 07:30
39F：→ Midoryugi:質，忍術施放會相對於其它性質更容易。要了解的是"並不 05/28 07:31
40F：→ Midoryugi:是有結印就一定能成功的放出該忍術"，否則鳴人一開始不 05/28 07:32
41F：→ Midoryugi:會有分身失敗的例子，小李也不會有"無法使用忍術"的狀況 05/28 07:33
42F：→ Midoryugi:在說到"型態變化"，幾乎所有可供辨識的忍術都已經將查克 05/28 07:35
43F：→ Midoryugi:拉做了形態的變化，查克拉沒有型態變化大多是體術。 05/28 07:36
44F：→ Midoryugi:而一般忍術都是型態變化+性質變化，螺旋丸的特殊處在於 05/28 07:38
45F：→ Midoryugi:它沒有"性質變化" 只是查克拉球。其他忍術多是先變性質 05/28 07:39
46F：→ Midoryugi:再變型態，這也符合了有了本身屬性才想利用方式的走向。 05/28 07:41
47F：→ m19871006:在第一部被描寫很多的強招"雷切" 當初的解釋是"純粹從手 05/28 10:19
48F：→ m19871006:部放出強大的查克拉再來做高速突刺" 且訓練重點擺在佐助 05/28 10:20
49F：→ m19871006:的肉體活性化...然後第二部就變成普通的放電反應了... 05/28 10:20
50F：→ m19871006:主要覺得有牴觸的是這個 其他的倒還好 另外我也沒有看的 05/28 10:21
51F：→ m19871006:不開心啊XD 真的不喜歡看我也不會每周追進度出單行本還 05/28 10:21
52F：→ m19871006:去租...大家都看的出來岸本其實蠻有野心的 追加設定當然 05/28 10:22
53F：→ m19871006:可以啊我踏入ACG這麼多年了也看慣了但至少要跟前面能自 05/28 10:23
54F：→ m19871006:圓其說一下...否則老是吃前面的書也不能怪人家挑出來講 05/28 10:23
55F：→ m19871006:當然啦 火影算吃書程度比較低的了 05/28 10:24
56F：→ m19871006:剛又想到一個小地方...寫輪眼可以拷貝忍術 照卡卡西的說 05/28 10:25
57F：→ m19871006:法是看穿對手的印再把印學過去 那如果遇到卡卡西不擅長 05/28 10:27
58F：→ m19871006:的屬性時又該當如何? 雖然看起來他好像五大屬性也都兼通 05/28 10:27
59F：→ m19871006:既然如此他又為何對有人可以兼通五屬性感到這麼訝異... 05/28 10:28
60F：→ Midoryugi:卡卡西在訓練佐助時有說"他跟我是同類型的"就是說屬性吧 05/28 10:30
61F：→ Midoryugi:而且千鳥本來就是雷屬的，型態是放電也是正常~ 05/28 10:31
62F：→ Midoryugi:是說，卡卡西的拷貝也沒看他拷出全屬性 = =" 05/28 10:32
63F：→ m19871006:至少卡卡西確定用過土雷水...他號稱拷過千種忍術應該不 05/28 11:06
64F：→ m19871006:會都只有這三種吧XD "他跟我是同類型的"可以指太多東西 05/28 11:07
65F：→ m19871006:千鳥"本來"就是雷屬的 第一部完全沒提過他是雷遁啊 05/28 11:07
66F：→ Midoryugi:號稱拷貝千種忍術根本也沒用過啊~(／‵Д′)／~ ╧╧ 05/28 11:24
67F：→ Midoryugi:卡卡西用的忍術有沒有超過30種 囧"?? 05/28 11:24
68F：→ Midoryugi:卡卡西表示:傳言不可信 ^_\\* ←有啾咪但被遮住了 05/28 11:27
69F：推 thisday:臘人X臘人 XD 05/28 11:46
70F：→ m19871006:那第三代火影有教授之名 號稱會使用木葉村的所有忍術... 05/28 11:51
71F：→ xxxer:規則本來就是用來打破的 05/28 12:55
72F：→ xxxer:況且 我個人真的看不出來這麼挑毛病到底有什麼樂趣啦 05/28 12:56
73F：→ xxxer:要挑就挑 不過別根本就是故壞別人看動漫的興致 05/28 12:57
74F：→ xxxer:很多挑剔的理由看來都不過是藉口罷了 作者延申設定可以說是 05/28 12:57
75F：→ xxxer:為了發展故事 但這種反反覆覆挑了上百次的吹毛求疵(不誇張 05/28 12:58
76F：→ xxxer:就是在找碴而已 05/28 12:58
77F：→ xxxer:想找喳也可以 不過找錯地方就是有問題了 有個讓人專門找碴的 05/28 12:59
78F：→ xxxer:地方 想到專門反覆挑毛病就不只是找碴 而是故意壞別人看動漫 05/28 13:00
79F：→ xxxer:興致 這可就別怪人不客氣了 05/28 13:00
80F：→ m19871006:這年頭連講個前後設定不一都要被打成吹毛求疵破壞興致 05/28 13:23
81F：→ xxxer:^_^ 05/28 13:24
82F：→ xxxer:反覆 05/28 13:24
83F：→ xxxer:再反覆 05/28 13:24
84F：→ xxxer:再說 我可看不出來什麼設定不一 而只是延申而已 05/28 13:25
85F：→ xxxer:不同的切入角度 得出的結論可以很不相同 執著於單一觀察 不 05/28 13:26
86F：→ xxxer:斷反覆 這不是強迫壞人興致是什麼? 05/28 13:26
87F：→ Midoryugi:看不出來設定不一+1 = =" 05/28 13:29
88F：→ Sthuang:查克拉配合相對某遁的結印就能使出該忍術→咦，我怎麼沒印 05/28 14:34
89F：→ Sthuang:像有這句囧"> 鳴人曾要卡卡西教他千鳥，但鳴人用不出來。 05/28 14:35
90F：→ Sthuang:另外27集，小南的剪影一樣，培因的剪影有輪迴眼其實就可以 05/28 14:38
91F：→ Sthuang:了，因為培因操縱的屍體換過很多。 05/28 14:40
92F：→ Sthuang:角都的搭檔也換過很多，因為前幾任搭檔被他殺了。 05/28 14:44
93F：推 canandmap:規則是用來打破的，那幹嘛還訂規則? 05/28 15:21
94F：→ xxxer:因為要統治掌握 05/28 15:23
95F：→ xxxer:其他月興趣自己去翻翻 別永遠等著別人給答案 05/28 15:23
96F：→ xxxer:反詰法通常是用來找喳的 並不是用來討論的 05/28 15:24
97F：→ xxxer:同樣的東西一直有人在給解答 然後還不停地再用來找碴 05/28 15:25
98F：→ xxxer:規則這東西 是因應時勢而產生的 而要延續或創新 當然要打破 05/28 15:28
99F：推 canandmap:樓上真文縐縐 05/28 15:28
100F：→ xxxer:XD 05/28 15:28
101F：推 a40091010:樓上懶懶化= = 05/28 15:59
102F：推 kaodio:這很正常啊 臘人一開始連念都沒有 05/28 16:32
103F：→ m19871006:培因的眼睛很明顯的也不一樣啊 守鶴的設定前後不一樣也 05/28 16:55
104F：→ m19871006:很明顯啊...承認事後加設定有這麼難嗎 = = 我也沒說這樣 05/28 16:55
105F：→ m19871006:就是不好的 05/28 16:56
106F：→ Sthuang:是眼睛裡的圏數不一樣嗎？不好意思，我真的沒去數圏數= =" 05/28 16:56
107F：→ Sthuang:不是說沒有事後追加，事後追加有，但這幾個應該不是吧？ 05/28 16:57
108F：→ Sthuang:守鶴在第二部的設定是？者之書有提到一～九尾，但沒看到守 05/28 17:00
109F：→ Sthuang:鶴的專章。 05/28 17:01
110F：→ m19871006:可能是我無聊吧 我真的有去數眼睛的圈圈...第一部他的眼 05/28 17:23
111F：→ m19871006:看起來還比較類似夕日紅那種眼睛 05/28 17:25
112F：→ m19871006:至於守鶴原先的設定在臨之書寫得很清楚 05/28 17:28
113F：推 kiyoe:這很正常啊 海賊一開始有霸氣嗎 05/28 18:03
114F：→ Sthuang:我沒去數圏圏數= = 05/28 18:04
115F：→ m19871006:其實也用不著真的數 現在回頭去稍稍對照一下就很~明顯 05/28 18:05
116F：推 kiyoe:小細節何必計較這麼多 還是你在找有沒有熊貓人藏在裡面 05/28 18:07
117F：→ m19871006:...原來是我太計較啊 05/28 18:12
118F：→ Midoryugi:我有數過紅豆吃的串丸子竹籤...後來發現設定集有寫="= 05/28 18:27