作者TypeZero (TypeZero)
看板NARUTO
標題[違規] 板規7 - 水桶 9 天 (pcman3)
時間Thu Nov 18 21:03:28 2010
違 規 者：pcman3
適用板規：
│7. 故意引起筆戰之文章，視情況將會鎖文、刪文、劣退...等處理。 │
判決原因：
上次已經提醒過一次了，雖然說不上是警告，只是要幾位大大冷靜一下
但是這次仍然每有改善，因此這次就桶9天，不是冷靜桶了。
至於pcman3大大，我知道你很喜歡火影，但是就像上次我公告說的討論範圍
都是被允許的，不應該這樣去限制每個人的言論自由，本板是開放板，每個人在
本板都可以發表正反兩面意見，而pcman3雖然是基於保護本板是火影板為出發點，
但是在上次也有說過了，不要離題，如果pcman3大大想要保護本板，
不應去寫一些主題無關的一些辯論，而是去回應質疑內容提出與內容有關的答應，
所以本次之所以會判斷pcman3引戰是因為，pcman3在第一時間回應時完全沒有去答覆
別人的質疑，而且後續討論有許多與主題無關，因此判定引戰。
懲 處： 水桶 9 天
相關證據：
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1Cv6J41f (NARUTO) [ptt.cc] Re: [情報] 517 │
│ 文章網址:
http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NARUTO/M.1290036420.A.069.html │
│ 這一篇文章值 281 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
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◆ From: 117.103.95.22
1F：推 OrzJ:推 11/18 07:33
2F：推 anjohn:有翻譯有推，感謝 11/18 07:34
3F：→ anjohn:然後補充一下，昨天ohana在短情報指出紅豆死了，應該是看錯 11/18 07:34
4F：→ anjohn:因為他當時人在外所以沒有仔細看，應該是看錯了。 11/18 07:35
5F：推 AbcPig:未看先推 11/18 07:37
6F：→ Midoryugi:紅豆不管是死是活都很有研究價值(茶) 11/18 07:39
修個錯字~
※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.95.22 (11/18 07:41)
7F：推 AbcPig:過幾畫就要蠍對上蠍了 11/18 07:43
8F：→ AbcPig: 話 11/18 07:43
9F：推 OGCeveryhour:推翻譯 11/18 08:14
10F：推 pcman3:感謝翻譯 11/18 08:41
11F：推 jefflaii:轉生後是無敵的 這樣大家活著幹嘛 排隊找人穢土比較好 11/18 09:02
雖然是無敵(?)的，但是被兜控制有比較好嗎??
12F：→ pcman3:樓上是要OP幾百次？你們這些人....太無聊 無聊中的無聊 11/18 09:04
13F：→ pcman3:人家熱心的翻譯底下的推文還要這樣 故意找碴 不懂禮貌 11/18 09:05
14F：→ pcman3:不爽不要看就是用來針對你們這些人的 11/18 09:06
15F：推 jefflaii:不能討論?這集的解釋特別誇張呀 我喜歡看又喜歡討論 11/18 09:08
16F：→ pcman3:X你的 要桶我陪你 你這叫討論 OP OP OP OP OP OP OP OP OP 11/18 09:08
17F：→ jefflaii:請問推文OP根據版規該當何罪? 11/18 09:09
18F：→ pcman3:呵呵呵 等著被桶吧XD 11/18 09:09
19F：→ jefflaii:這樣就被桶我也沒啥意見就是了 11/18 09:10
20F：→ pcman3:不爽不要看 愛看又愛嫌又愛OP 這年頭想紅這套也不流行了 11/18 09:10
21F：→ pcman3:不爽不要看 不要看就不會不爽 11/18 09:11
22F：推 scottwtm:翻譯辛苦了 樓上戰意濃烈 11/18 09:12
23F：→ pcman3:這種人你不教訓一下 只會得寸進尺 翻譯底下先冒出這種不禮 11/18 09:13
24F：→ pcman3:貌的推文 還是OP 還說是討論？ 當別人都瞎眼嗎？ 11/18 09:13
25F：→ pcman3:那火影板乾脆轉型成OP謾罵板就好了 還是說這本來就是一堆喜 11/18 09:15
26F：→ pcman3:歡OP謾罵發洩卻假裝是討論的希望？ 11/18 09:16
27F：→ pcman3:上次板主公告 可是有"除了為反而反的吐嘈文"及"毫無建設性 11/18 09:16
28F：→ pcman3:的發洩文"的但書 OP就是為反而反 OP上百次更是為反而反 11/18 09:17
29F：→ pcman3:板規不定死是給大家方便 但可不是給酸民方便的 動不動就拿 11/18 09:19
30F：→ pcman3:"不能討論"當擋箭牌？呵呵呵 不是不能討論 是不方便酸吧？ 11/18 09:19
pc大請冷靜點啊 ="=
※ 編輯: Midoryugi 來自: 117.103.95.22 (11/18 09:23)
31F：→ pcman3:我說的是實話吧="= 這年頭 謊言特別多 還專用來騙己騙人 11/18 09:24
32F：→ pcman3:M大翻的這篇情報 跟穢土本身的關聯就很少 怎會扯到那裡去 11/18 09:25
33F：→ pcman3:殺了術者也無法解除術 但抓到兜逼他把術解除倒是一個解決的 11/18 09:26
34F：→ pcman3:方式 這帶出來的劇情變化可能性就很大了 兜搞不好可以跟其 11/18 09:27
35F：→ pcman3:他忍村的人談條件 以達他至今不知為何的目的 11/18 09:28
36F：→ pcman3:ps 殺了術者也無法解除術 早在三代目時就說過了 11/18 09:29
37F：→ Midoryugi:本回關於穢土轉生只是讓勘九郎解說的更為清楚罷了... 11/18 09:36
38F：推 Sthuang:M大起的真早XD 推翻譯！ 11/18 09:44
39F：推 david10419:推！！ 我也討厭毫無意義的OP吐嘈文 11/18 09:47
40F：推 chester71:推!!看了又一直吐嘈的人真的滿讓人不爽，我瞭p大 XDD 11/18 09:58
41F：→ Evanism:一句不對可以回一車 把推文當版的人也有點精神障礙(? 11/18 10:05
42F：→ pcman3:樓上 我準備告你了 別以為加個?就可以逃過XD 11/18 10:06
43F：推 scottwtm:P大 冷靜點 別因此傷了OP版的和氣阿 11/18 11:06
44F：→ scottwtm:N版才對...= =" 11/18 11:08
45F：推 pcman3:我冷靜得很哪 S大想想 說個誹謗的話拍拍屁股就走人 連道歉 11/18 11:11
46F：→ pcman3:也不說一聲 這還有必要再說下去嗎？ 11/18 11:12
47F：→ pcman3:寬容 是對會反省會替別人著想的人 至於以直報怨可是孔聖人 11/18 11:13
48F：→ pcman3:的教誨 11/18 11:13
49F：推 noChance:pcman快告阿 每個版你都要鬧一下不累嗎 11/18 11:25
50F：→ pcman3:樓上來插什麼花？="= 我至少得等等板主吧 還是說你就是板主 11/18 11:25
51F：→ pcman3:或組長 也好 組長~~請接受申訴~~ 11/18 11:26
52F：→ pcman3:愛看熱鬧也不是這樣看的 11/18 11:27
53F：推 Alouba:好可悲阿 被戳到痛處了 真是脆弱 11/18 12:06
54F：→ pcman3:其實這對我沒用啊......:p....看不出來嗎？這招戳到痛處也 11/18 12:08
55F：→ pcman3:過時了 ，還有別的嗎？(挖鼻)XD 11/18 12:08
56F：→ pcman3:倒是一堆人的真面目全被釣出來來 科科科 果然全是一掛的 11/18 12:09
57F：→ pcman3:酸作者酸漫畫酸人 無所不酸 可憐啊 唉 這麼想引人注意啊 11/18 12:10
58F：→ pcman3:補刀的更是SHAMED 11/18 12:11
59F：→ Midoryugi:應該是趨炎附勢(?)結果pc大狂潑水XD 11/18 12:13
60F：推 pcman3:沒錯 XD就是這樣 11/18 12:13
61F：→ pcman3:連翻譯之下也可以狂酸 還有不少支持者呢 倒是都看清了XD 11/18 12:14
62F：推 onlight333:說到引人注意 我覺得你比較引人注意耶??? 11/18 12:32
63F：推 pcman3:我會引人注意都是託他們的福啊XD 但我可不會去吐板引人注意 11/18 12:33
64F：→ pcman3:了了吧？ 明知專板肯定有人會倒彈 還故意要挑專板 科科科 11/18 12:33
65F：→ pcman3:還不停OP 這 用意還不夠明顯嗎？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/18 12:34
66F：→ pcman3:連翻譯之下也是 這大概跟某板人家說國際動畫化之下酸人丟臉 11/18 12:35
67F：→ pcman3:的用意是一樣的 11/18 12:36
68F：→ Midoryugi:我也記得那件事...="= 11/18 12:49
69F：推 pcman3:其實到處都有這種人 現在在C洽也正夯XD 不過來專板是更超 11/18 12:54
70F：→ pcman3:過 總之啊 會在專板OP的肯定就是其中一掛沒錯啦XD 11/18 12:56
71F：推 SQUAD12345:人家辛苦翻譯，你在這邊洗板對嘛？ 拜託安靜點.... 11/18 13:49
72F：噓 Allen0315:純噓pcman3 你已經被板主警告過了還是依然來引戰? 11/18 14:09
73F：→ Allen0315:你夠了沒阿你 11/18 14:10
74F：→ Allen0315:原po都修文請你冷靜了 如果還是聽不進去就等著被桶吧 11/18 14:11
75F：推 pcman3:我想被桶也不只我該被桶 樓上補刀更沒意義吧？嗯？基本上我 11/18 14:18
76F：→ pcman3:都閉嘴了 原PO也看來沒如何？引戰？先問那個先來這裡OP推文 11/18 14:19
77F：→ pcman3:的 要桶我也認了 不過A大的補刀自然更是引戰 11/18 14:19
78F：→ pcman3:全桶 11/18 14:20
79F：→ pcman3:還是說 要我堅持告到組務板那邊說有人人身攻擊不處理 連板 11/18 14:21
80F：→ pcman3:主一起被拖下水？ 11/18 14:21
81F：推 liuedd:只會開分身出來引戰 又說因為別人不得已才這樣ZZZZ 11/18 14:24
82F：推 pcman3:樓上也不差啊XDD 11/18 14:25
83F：→ pcman3:現在才加進戰局來戰的 更是投機 不是嗎？XD 11/18 14:25
84F：推 s24601:pcman3你一定沒甚麼朋友吧 11/18 14:29
85F：推 pcman3:我朋友很多 謝謝XD 但沒有老愛看漫畫卻愛酸愛OP的朋友是真 11/18 14:29
86F：→ pcman3:您會這樣問 肯定是因為您沒朋友吧 可憐 要不要我介紹幾個? 11/18 14:30
87F：→ pcman3:肯定跟您們志同道合 不會像我這樣的XD 11/18 14:30
88F：推 s24601:你就繼續自__ 11/18 14:33
89F：→ s24601:莊雅善廢話那麼多像腦袋破洞一樣 11/18 14:34
90F：推 liuedd:火影版多一點像pc3的人最好了^___^ 11/18 14:34
91F：推 pcman3:您請便會來專板酸人的水準會有多高？ XD 早就知道 11/18 14:35
92F：→ pcman3:是呀 多點像l大的人 娛樂會更多唷 ^___^ 11/18 14:35
93F：→ pcman3:常來啊 11/18 14:36
94F：→ Midoryugi:說著說著結果還不是一起跳下去了XDD(推文與內文無關XDDD 11/18 14:36
95F：→ pcman3:辛苦M大了 orz 11/18 14:37
96F：→ Midoryugi:而且還是笑著一起跳XDDDDD (我好像太嗨了XDDDD 11/18 14:39
97F：推 pcman3:苦中作樂 XD 11/18 14:40
98F：→ newjedi:被推文數騙進來 想說怎麼這期這麼多人討論 XD 11/18 15:11
99F：推 IsMaxie:沒指名道姓最好可以告 動不動就告人比較高尚嗎? 11/18 19:14
100F：推 pcman3:樓上還想戰啊...= =...您自己去請教律師吧 這還是我前幾天 11/18 19:15
101F：→ pcman3:聽來的 從專業律師的口中 11/18 19:15
102F：→ pcman3:一堆人以為網路罵人就不用負法律責任 才可笑吧 甚至還鼓勵 11/18 19:16
103F：推 anjohn:兩邊都很無聊... 11/18 20:16
104F：推 pcman3:我也知道無聊啊XD 不過 為了某些理由我還是會繼續無聊下去 11/18 20:17
105F：→ pcman3:直到這板正名為FUCX OR HATE NARUTO板 快正名快！ 11/18 20:18
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◆ From: 125.230.5.92
106F：推 frankie30432:推版主 11/18 21:06
107F：推 jefflaii: 11/18 21:06
108F：推 Linethan:這才叫做保護火影板!! 11/18 21:06
109F：→ TypeZero:樓上用詞太重… 我相信pcman3是為了火影板 11/18 21:11
110F：→ TypeZero:為了火影板好，只是方法用錯了 11/18 21:12
111F：推 CharmQuarkJr:這告訴我們：不是每個人都禁得起玩笑 11/18 21:15
112F：→ Decill:再推文裡面明講按講要板改名搞分化 算哪門子的保護? 11/18 21:18
113F：→ Decill:至少可以安靜9天了 11/18 21:20
114F：→ TypeZero:樓上… 我覺得整篇文章幾乎離題 11/18 21:21
115F：→ TypeZero:但是我覺得大大不該這樣挑釁，不然9天候又要桶一堆人 11/18 21:22
116F：推 jefflaii:我沒挑釁,只是剛發現火影板沒多久 又剛好有新的一話 11/18 21:23
117F：→ jefflaii:就進來 推個文 就踩到地雷了 11/18 21:23
118F：推 sp89005:總之，pcman3先生冷靜幾天會好一點的@@" 11/18 21:24
119F：→ TypeZero:-.- 我說的是「Decill:至少可以安靜9天了」 11/18 21:26
120F：推 sp89005:囧!!! 版大難為 11/18 21:30
121F：→ Decill:抱歉 其實我是真心話阿= = 每次來火影版幾乎熱門討論都是.. 11/18 21:32
122F：推 Linethan:我認同 老實講 每次某人在推的文章 幾乎都是..... 11/18 21:33
123F：推 loya1981:.............他是失控了是嗎???? 11/18 21:35
124F：→ Sthuang:可以理解板大想法，也拍拍 11/18 21:35
125F：→ Sthuang:板大覺得是否需要用個置底Q&A？某些問題一直重複回答很囧" 11/18 21:37
126F：推 s24601:死好 11/18 21:38
127F：→ s24601:在推一次 死好 11/18 21:38
128F：→ s24601:不行 得在推一次 死好 11/18 21:39
129F：推 cashko:推，已經夠寬容了，之前有次只警告也沒水桶，偏偏要屢犯 11/18 22:10
130F：→ xxxer:其實錯只是錯在他不該先引戰 不過其實其他人也不用太落井下 11/18 22:11
131F：→ xxxer:石 論該桶的其實不只他一人才是 11/18 22:11
132F：推 Larry0806:他可以挑釁板眾 板眾不能挑釁他 傳說中的金身嗎？ 11/18 22:29
133F：→ xxxer:雙方彼此彼此 不過來這篇推的都是結怨的吧 話也說得不準 11/18 22:30
134F：→ xxxer:不過 如果這板上仍然是這種鬥爭風氣的話 不管是鬥漫畫鬥作者 11/18 22:31
135F：→ xxxer:或鬥板友 那 日後真的也不用再來了 11/18 22:31
136F：推 Larry0806:有話好說 開頭總是 "又來了" "又一個搞不清楚狀況的" 11/18 22:33
137F：→ Larry0806:誰會高興呢...? 出發點是對的 但是措辭真的很不喜歡 11/18 22:33
138F：推 cashko:我跟p大應該沒有結怨過吧 11/18 22:34
139F：→ Larry0806:要維護火影板 那你要針對火影內容 11/18 22:34
140F：→ Larry0806:語帶所謂的輕蔑與不屑 11/18 22:34
141F：→ Larry0806:仇家只會越來越多 11/18 22:35
142F：→ frankie30432:以前的火影版也沒那麼戰阿 誰結怨阿... 11/18 22:35
143F：→ cashko:到底該不該看下去該不該來，都不是誰說了算，沒人有權決定 11/18 22:36
144F：→ cashko:別人該不該看下去該不該來這個版 11/18 22:36
145F：→ Decill:不 不 看起來他本人一點都不介意跟人結怨 反而很享受在其中 11/18 22:37
146F：→ xxxer:C大誤會了 我是說我自己 11/18 22:39
147F：→ xxxer:看個漫畫成天鬥來鬥去的 也許有人覺得有趣 不過這真的不是一 11/18 22:39
148F：→ xxxer:開始的初衷 想爭得絕對的話語權的 就留給想鬥的人吧 11/18 22:40
149F：→ cooldiablo3:有常在看推文都知道 他只要一有批評火影的意見就開始 11/18 22:43
150F：→ cooldiablo3:爭論 有時候就變成筆戰 說他常引戰也不為過 11/18 22:43
151F：→ xxxer:真的想留在這板 就得要爭沒錯 不過說真的 一堆人只想批評 11/18 22:44
152F：→ xxxer:那為何不准反駁？這就是矛盾點 所以才說雙方彼此彼此 11/18 22:44
153F：推 Larry0806:有什麼好爭... 不過看個火影... 11/18 22:45
154F：→ xxxer:的確沒啥好爭的啊XD 偏偏就是有人要爭個頭破血流 為的就是 11/18 22:45
155F：→ xxxer:"話語權" 11/18 22:45
156F：→ Larry0806:你剛剛說 "真的想留在這板 就得要爭沒錯" 11/18 22:46
157F：→ Larry0806:私心認為這才矛盾 看漫畫沒有那麼複雜 11/18 22:46
158F：→ xxxer:要爭的是 當看個情報翻譯時 可不可以有點清淨的空間？ 11/18 22:47
159F：→ xxxer:可不可以少點亂入？ 這 才是要爭的重點 而不是其他的 11/18 22:47
160F：推 frankie30432:有人不準誰反駁誰嗎? 搞到亂戰扣帽子那些就免了 11/18 22:47
161F：→ xxxer:事實上就是有 不是每個人 但的確有這聲音 11/18 22:48
162F：推 Larry0806:不是每個人都要跟你一樣 這是我發表主觀言論的原則... 11/18 22:50
163F：→ Larry0806:僅供參考 11/18 22:50
164F：推 xxxer:原本就不是每個人都必須跟誰一樣 但是 請留點空間給不想看鬥 11/18 22:51
165F：→ xxxer:爭的板友 謝謝 如果真的不行 那也就是離開 沒什麼大不了的 11/18 22:52
166F：推 OGCeveryhour:任何人對火影滿滿的愛 都不能成為流氓行為的藉口 11/18 22:59
167F：→ Decill:各種言論都有正常 反駁也是常理 但是一直搞分化樹立衝突 11/18 23:25
168F：→ Decill:引來眾怨就不是幾句"彼此彼此"可以帶過的 11/18 23:25
169F：→ Decill:君不見一言戰神二字 就有人跑出來搶著座這位子? 11/18 23:26
170F：→ xxxer:樓上也別落井下石了 您跟PCMAN3的私怨大家看得很清楚 11/18 23:33
171F：→ xxxer:真要說 Q大說的還比較有道理 今天 我也不覺得是板友們不好 11/18 23:33
172F：→ xxxer:而是板規該要改進了 不論如何 出現死好這種字眼 用在任何板 11/18 23:34
173F：→ xxxer:友身上都太超過了 這點 是不是已經可以上訴到組務板說板主 11/18 23:34
174F：→ xxxer:管理不當 都是很有爭議的 今天 桶了E跟P 而不桶其他人 其實 11/18 23:35
175F：→ xxxer:也是很有爭議的 頂多該有桶的天數 有多有少 11/18 23:36
176F：推 xxxer:講白了板主是睜隻眼閉隻眼 能不辦就不辦 但不是用來跟著落井 11/18 23:41
177F：→ xxxer:下石用的 11/18 23:42
178F：→ TypeZero:人身攻擊 只要被攻擊者申訴就會處理 11/18 23:46
179F：→ Decill:就事論事 何來落井下石之有? 11/18 23:54
180F：→ Decill:之前你不也很快樂的跟PCMAN3一起推文戰我?現在別裝中立人 11/18 23:55
181F：→ xxxer:我可沒有中立 絕對是有立場的 結果您還是擺明了就是私怨啊？ 11/18 23:56
182F：→ Decill:就事論事 如果今天是該水桶我 本人甘願受罰 11/18 23:56
183F：→ xxxer:那就更別說了 您一直死咬著這點 那就更證明只是私怨而已 11/18 23:56
184F：→ xxxer:沒人說要水桶你 但今天戰起來你難道沒份？ 11/18 23:57
185F：→ Decill:如果他所做所為不能拿出來談 一講就是落井下石 那當我沒說 11/18 23:57
186F：→ TypeZero:我覺得他已經被桶 在本板都不能發言了 11/18 23:57
187F：→ TypeZero:你在說什麼都是單方面的，這樣沒意義而且不公平 11/18 23:58
188F：→ xxxer:講的人若是在這次事件中有份 難免落人口實 11/18 23:58
189F：→ Decill:那大家都一樣了 11/18 23:59
190F：→ SCYAzure:迴圈轉啊轉，究竟誰在圈外誰在圈內呢? 11/18 23:59
191F：→ SCYAzure:又誰自己為在圈外，誰自己為在圈內呢? 11/18 23:59
192F：推 xxxer:當然一樣 誰也沒比誰好 11/19 00:00
193F：→ Decill:為公為私都一樣 我就是不喜歡他 你挑明我立場也只是剛好 11/19 00:00
194F：→ xxxer:當然 這還比較誠實XD 11/19 00:01
195F：→ Decill:如果還想繼續談 那像上次一樣站內信吧 雖然上次那封你沒回 11/19 00:01
196F：→ TypeZero:會不會太過分呀直接在公告開戰 11/19 00:01
197F：→ Decill:我也一樣只是覺得累了 快樂看個漫畫為什麼惹這麼多毛出來 11/19 00:02
198F：→ xxxer:板主誤會了 我想D大沒想要開戰XD 上次沒回信是剛好而已 氣頭 11/19 00:02
199F：→ xxxer:上人是說不出好話的XD 累了啊累了 看個漫畫搞得這麼累真是何 11/19 00:03
200F：→ xxxer:必啊......真是佩服年輕人的氣力XD 11/19 00:03
201F：推 rtts636:他根本算鬧版巴== 護航過頭很噁心... 11/19 00:22
202F：推 RogerLee21:看來板上討厭某pcman的...似乎真的不少＠＠ 11/19 01:29
203F：→ blackone979:剛想起好像出桶了回來板上一看 發現某人馬上又進去了 11/19 01:39
204F：推 Linethan:在板上引戰過的人或許不只一個 但唯恐天下不亂的恐怕不多 11/19 01:59
205F：推 Linethan:板主已經表示在板上正反面的意見皆可發言 但是 正也好 11/19 02:03
206F：→ Linethan:反也好 都還是針對漫畫或是文章主題內容等去說才對吧 11/19 02:04
207F：→ Linethan:而不是 "我不想看到有人批評 所以就可以出來叫囂引戰" 11/19 02:06
208F：→ Linethan:我相信這絕非板主所允許的反面意見 言論自由不是這樣用的 11/19 02:07
209F：推 xiaoa:我是來推剛出桶的的blackone979的, 下次收斂點 XP 11/19 03:41
210F：推 Midoryugi:『是否需要用個置底Q&A？某些問題一直重複回答很囧"』 11/19 04:45
211F：→ Midoryugi:順便把慣例吐槽點以及相關說明放一起~可以節省很多事="= 11/19 04:46
212F：推 gekorader:這問題根本不是出在方法用錯 是觀念根本就錯了 11/19 07:55
213F：→ gekorader:沒人說專版的精神忌諱喜好評論一定要以誰為準 11/19 07:56
214F：→ gekorader:弄到最後根本就沒有在為什麼好在保護什麼 純屬愛戰 11/19 07:56
215F：→ gekorader:真的想終止這個問題的話乾脆辦版規投票算了 11/19 07:57
216F：→ Midoryugi:我不否認其方法的爭議性，但我認為他並不是愛戰 11/19 07:59
217F：→ gekorader:會有別的聲音 而主角心中的火影版不該這樣 end 11/19 08:00
218F：→ gekorader:簡化問題描述吧 問題就只有一個 就是^^^^這樣 11/19 08:00
219F：→ Midoryugi:嘛~所以真的很需要一個專用Q&A置底吧 ="= 11/19 08:01
220F：→ gekorader:至於愛戰這個結論只是說得比較隨便了 515附近的推文海 11/19 08:02
221F：→ gekorader:p某已經表達過 他已經經歷過夠多這些反對面的聲音 11/19 08:02
222F：→ gekorader:所以他覺得沒什麼道理好講了 先給耳光再說 11/19 08:03
223F：→ gekorader:我個人解讀是這些在專版上反對論調的人易引群眾言論霸凌 11/19 08:03
224F：→ gekorader:所以不再跟這種人討論 硬起來吼下去再說 個人解讀如此 11/19 08:04
225F：→ gekorader:置底QA是不同的事吧 問題出在對言論尊重的定義上 11/19 08:05
226F：→ gekorader:沒有釐清這點的話置底QA也是能戰啊XD 11/19 08:05
227F：→ Midoryugi:至少戰場可以集中(認真) 而且版主(?)給隔一段時間可以統 11/19 08:08
228F：→ Midoryugi:整資訊順便把多餘的推文給清掉... 11/19 08:08
229F：→ Midoryugi:是說，PC大的出場設定(?)應該就不是來循循善誘的吧= =?? 11/19 08:10
230F：→ gekorader:免得戰火擴散 從火影變成燎原篡版嗎<0.0? 11/19 08:11
231F：→ gekorader:你都知道出場設定這點了那不就是戰嗎XDDD 11/19 08:12
232F：→ gekorader:QQ其實我只是醒來上ptt想找燎原523的 開錯門了 11/19 08:12
233F：→ Midoryugi:因為推文很長很難閱讀而且推文會與本文無關啊XDDDDD 11/19 08:13
234F：→ gekorader:完蛋了 我扯到別的作品去了 看來我該讓腎了=^= 11/19 08:15
235F：推 xxxer:另開個火影愛好會如何？我是認真的 11/19 08:17
236F：→ xxxer:如果組務同意的話 11/19 08:18
237F：→ xxxer:今天火影的問題 其實出在基本設定 包括主角 術 其實這是不可 11/19 08:19
238F：→ xxxer:能改變的 今天任何規則 也只能束縳願意遵守且尊重的人 置底 11/19 08:19
239F：→ xxxer:QA也是一種方式 樂見其成 不過成效如何？有待觀察 11/19 08:20
240F：→ gekorader:p的看法確實就是火影愛好會 而問題就出在 11/19 08:21
241F：→ gekorader:堅持這個看法於這個版上的過程中 一直都只有這樣而已 11/19 08:21
242F：→ gekorader:當然我這麼說不是在評論問題是p的錯 就看有沒有硬性共識 11/19 08:22
243F：→ gekorader:沒有的話 誰都不讓不就是看誰大聲無止境吵下去 11/19 08:22
244F：→ gekorader:也許今天看法多元的一派不屈不撓堅持討論 p吼到沒力吃土 11/19 08:23
245F：→ gekorader:也許哪天p鬼覽啪火熊熊燃燒 異端吵鬧聲都被打臉 看運氣 11/19 08:24
246F：→ gekorader:否則就是前面所說 得大家攤開來講明火影版精神共識為何 11/19 08:25
247F：推 xxxer:噗 另開愛好會的方向比較可取吧XD 今天撇開真的想討論(有多 11/19 08:25
248F：→ gekorader:不過若要如此 版主在這過程中會備受壓力動輒得咎就是了 11/19 08:26
249F：→ xxxer:少？其實我持疑 大家不都早就主見 而且都強到一再重覆不可) 11/19 08:26
250F：→ xxxer:光是一句 容不得其他意見就夠板主受的了吧XD 但其實也不是 11/19 08:27
251F：→ xxxer:板規 就像有人明說 這有什麼好護航的XD 幹嘛護航一樣 11/19 08:27
252F：→ gekorader:我覺得你講到的這個堅持主見是別的問題了 雖然也是不小 11/19 08:28
253F：→ gekorader:沒有交集的討論也可能走火引戰導致難解的問題沒錯 11/19 08:29
254F：推 xxxer:堅持主見的確是另一個問題 但是會扯到OP 會扯到群眾言論霸凌 11/19 08:29
255F：→ gekorader:不過雖然容易混淆 但原本上來說 意見不交集是一回事 11/19 08:30
256F：→ xxxer:一方較得勢時 不管哪方就是會想叫對方閉嘴 11/19 08:30
257F：→ gekorader:在不交集時不爭取交集而直接訴諸「可不可以說」 11/19 08:30
258F：→ gekorader:則是原題上這個同好會問題 11/19 08:31
259F：→ gekorader:所以這引發了一個隱藏關卡就是......討論如果容易走火 11/19 08:31
260F：→ gekorader:兩個問題常常就會被混淆在一起...... 11/19 08:31
261F：→ gekorader:也就是從「不接受意見」不自覺中跑回「不接受異議」 11/19 08:32
262F：→ gekorader:這很容易發生 看漫吐成天有人狀況外被桶就知道 11/19 08:33
263F：→ gekorader:也就是說......很難皆大歡喜 要討論得尊重自由 11/19 08:33
264F：→ gekorader:也許又要訂上像漫吐這樣的維繫規則 規定就事討論 11/19 08:34
265F：→ gekorader:不要去問人家你想這麼多幹麼 你來找麻煩的嗎 11/19 08:34
266F：推 xxxer:這很簡單 其實就是明訂"不許叫人不准護航"或"這有什麼好護航 11/19 08:35
267F：→ gekorader:問題就真的越搞越多 版主遲早被煩到讓腎 11/19 08:35
268F：→ xxxer:的 真的能就事論事 各自的意見真的能都被提上來就好 11/19 08:35
269F：→ xxxer:不過其實我不抱希望XD 總是有狀況外的人來這裡叫人不准護航 11/19 08:36
270F：→ xxxer:或護航過頭XD 若真的是站在愛好的立場而不是中立的立場 哪有 11/19 08:36
271F：→ gekorader:確實 而且反面來說 不准護航的發言被過度攻擊也是隱憂 11/19 08:37
272F：→ xxxer:這個護航的問題 看漫畫到底是主要用來討論是非對錯優勝劣敗 11/19 08:37
273F：→ xxxer:還是娛樂喜好分享 其實問題出在這裡 11/19 08:37
274F：→ gekorader:所以囉 版精神共識是否要定型而已 倘若要的話 定格過程 11/19 08:39
275F：→ gekorader:版主會很吃力就是了 舉措隨時可能不如誰意 11/19 08:39
276F：→ gekorader:建議找個替死鬼當發起人(哎呀) 11/19 08:40
277F：推 xxxer:我個人是不想再搞這套 也不想再搞掉板主了XD 想作這種事的板 11/19 08:40
278F：→ gekorader:拜託 火影版 版主開個影分身放個通靈之術 很過分嗎～ 11/19 08:40
279F：→ xxxer:主10個有9.5個沒好下場 11/19 08:40
280F：→ xxxer:今天ptt的風氣 其實也是另開愛好會是比較適合的吧？ 11/19 08:41
281F：→ gekorader:是啊 漫吐成天天兵入桶 何況這裡這個老問題戰這麼久了XD 11/19 08:42
282F：→ xxxer:今天單有一個NARUTO板 批評的人把他當批評板 喜好的人把他當 11/19 08:42
283F：→ Midoryugi:推文在我一不注意時增加了兩頁.......="= 11/19 08:42
284F：→ xxxer:喜好板 雙方都認為自己被欺負了 但排擠效應是免不了的 11/19 08:43
285F：→ gekorader:線一劃發現人人超線也不是什麼奇怪的事 11/19 08:43
286F：→ gekorader:所以我才說要幹可能會幹到讓腎 要有鳴人肺被千鳥戳爆 11/19 08:44
287F：→ gekorader:還能用九尾修復的才能wwwwww 11/19 08:44
288F：→ xxxer:必須開外掛 而且得開很大XD開上千個影分身+九尾+仙人模式XD 11/19 08:44
289F：→ Midoryugi:那如果規定「可以腦補護航但不准腦補吐槽」呢XDDDD 11/19 08:45
290F：→ gekorader:腎☆臟☆爆☆裂 11/19 08:45
291F：→ Midoryugi:或是「漫畫還沒畫出來的不得吐槽」之類的XDDD 11/19 08:46
292F：→ xxxer:那就得提案了 但說真的 既然已經有很多人把吐嘈跟護航當成理 11/19 08:46
293F：→ gekorader:這完全就是傳說中的 鳴人拿九尾的性命來放屍鬼封禁啊 11/19 08:46
294F：→ xxxer:所當然的討論模式(天兵?) 那制定這套規則就有理可據 11/19 08:47
295F：→ Midoryugi:還有討論不爬版，串頭跟串尾問題還一樣的呢...囧 11/19 08:50
296F：推 Linethan:在有新的結論出來前 板主都已經說了 本板允許正反面意見 11/19 08:59
297F：→ Linethan:所以喜好的言論跟批評的言論 都有出現在這板上的權利 11/19 08:59
298F：→ Linethan:要討論 就針對文章內容主題討論 而不應該一副 我就是看 11/19 09:00
299F：→ Midoryugi:我覺得兩方在於正反面的極限值有所差異所以推文長很快.. 11/19 09:00
300F：→ Linethan:不慣有人要批評的樣子 要搞成那樣 被桶也真的是活該 11/19 09:00
301F：→ gekorader:那所以囉 如果落實這句話 先前p已經作了無數有違的發言 11/19 09:01
302F：→ gekorader:那根本不該等到這時才被桶 而且桶得理所當然 11/19 09:01
303F：→ gekorader:變得版主也不該加上 我知道你是好意但方法不對 的拍拍 11/19 09:02
304F：→ gekorader:不是方法不對 是根本在此規定下做錯了 11/19 09:02
305F：→ gekorader:這樣變成桶是桶安撫對方的 毫無重申風氣的意義 11/19 09:03
306F：→ gekorader:等於把問題歸給「你只是說話比較衝」 完全失焦 11/19 09:04
307F：推 Linethan:版主是用詞客氣 但是也有提到 不得提出與主題無關之辯論 11/19 09:05
308F：→ Linethan:我想這應該很清楚板主要表達的意思吧 11/19 09:05
309F：→ gekorader:我只是拿前面在無彈性的假設下來闡述而已 11/19 09:06
310F：→ gekorader:當l大前面要允許正反兩方這事被視為鐵律時 11/19 09:06
311F：→ gekorader:這個桶已經不在額度深淺跨線上而是完全落在外面了 11/19 09:07
312F：→ gekorader:無所謂愛護這個版方法不好的問題 不過這只是前提假設 11/19 09:08
313F：→ gekorader:完蛋惹 快停止啊我覺得我離題了 被桶沒人幫我放穢土轉生 11/19 09:08
314F：推 Linethan:不是前提假設也不是我要視為鐵律阿 而是在這篇公告裡 11/19 09:14
315F：→ Linethan:板主也很清楚的表示出來了 不是嗎? 我是認為 除非有合理 11/19 09:14
316F：→ Linethan:程序達成新的結論關於本板走向 否則就先以板主為依歸 11/19 09:15
317F：→ Linethan:不然板主是要來幹麼的呢? 倘若板主改口說本板為"喜好"板 11/19 09:16
318F：→ Linethan:那我也一樣願意接受 再也不發表任何批評性的文章阿 11/19 09:16
319F：→ Sthuang:任何人對火影滿滿的恨 都不能成為流氓行為的藉口 11/19 09:21
320F：→ gekorader:l大誤會了 我是說那是我的假設 也就是本公告文內文下 11/19 09:25
321F：→ gekorader:而我剛剛是說 以落實內文前提下 推文的拍拍有點相違 11/19 09:26
322F：→ gekorader:St可以去開導一下p囉 p確實認為反面意見者來亂居多 11/19 09:27
323F：→ gekorader:必須強硬處之0.0> 這點你可以跟他討論一下 11/19 09:27
324F：→ Sthuang:有空時我會的～因為看得出有幾位就是反，但有幾位不至於。 11/19 09:29
325F：推 terrya:路過幫推 11/19 12:45
326F：推 dmdjjj:早該桶了！ 11/19 13:50
327F：推 viviya:千錯萬錯 都是別人的錯 都是別人挑釁他 逼他 害他 11/19 14:18
328F：→ viviya:第一個被謾罵的人就不無辜? 因為他言詞內容你不喜歡所以他 11/19 14:18
329F：→ viviya:就有罪? 11/19 14:18
330F：→ viviya:沒有人要落井下石 但是平平可以平心靜氣的說話 卻硬要強力 11/19 14:19
331F：→ viviya:攻擊別人 然後別人也不爽 再來說都是別人挑釁他 刺傷他 11/19 14:19
332F：→ viviya:何謂不能自省者? 他把對別人說的話用到他自己身上 11/19 14:20
333F：→ viviya:完全沒有違和感阿 11/19 14:20
334F：→ viviya:依職指責他人不懂反省 不會閉嘴 為什麼自己不先以身作則呢? 11/19 14:20
335F：→ viviya:說別人之前 先看看自己 難道這也錯了嗎? 11/19 14:20
336F：→ viviya:一件事有很多種處裡方法,覺得對方op 跳針,你大可以推文指出 11/19 14:21
337F：→ viviya:他在某幾篇已經推過同樣的話 不然就只是個新警察 11/19 14:21
338F：→ viviya:面對新警察有必要這麼激烈的用辭嘛? 11/19 14:22
339F：推 viviya:愛火影 誰不愛火影? 不然來這個版做什麼呢? 但是難道因為愛 11/19 14:25
340F：→ viviya:就可以無限上綱、即便傷害他人也不感到歉疚嗎? 11/19 14:25
341F：→ viviya:存心亂版的小白 跟恨鐵不成鋼 跟單純嘴賤確實不容易分辨 11/19 14:26
342F：→ viviya:然而我們可以提醒版主 或告知對方 如果對方屢勸不聽再來 11/19 14:27
343F：推 viviya:下一步動作 如檢舉 而不是讓板上想討論的人看你一個人跳腳 11/19 14:29
344F：→ viviya:然後整個想討論的氣氛付之一炬 11/19 14:30
345F：推 tsubasa6405:遲來的正義 11/19 14:46
346F：推 viviya:一開始就扼殺了任何轉圜的餘地 不給對方留餘地 一路抓著 11/19 14:57
347F：→ viviya:狂罵 這的確有效 因為不是人人愛筆戰 11/19 14:57
348F：→ viviya:遇到脾氣軟的就被罵退了 脾氣硬的留下來就變成"是你回我 11/19 14:58
349F：→ viviya:害我要繼續跟你戰 都是你的錯喔" 11/19 14:58
350F：→ viviya:我個人不贊同的是這種想法跟態度 11/19 14:58
351F：→ viviya:要愛版 請愛的讓板站的住腳、體現出本版的風度跟內涵 11/19 14:59
352F：→ viviya:而非以"愛"之名 實則讓版面混亂 民心浮躁 11/19 14:59
353F：→ viviya:像ST大就愛版愛的讓人心悅誠服 11/19 15:00
354F：→ Sthuang:("￣▽￣)> 11/19 15:01
355F：推 viviya:我很愛ST大的ansi阿XD 讓人拜服的技術...要不要開課阿>///< 11/19 15:04
356F：→ Sthuang:我的程度還不足以開課，感謝支持XD 11/19 15:05
357F：→ gekorader:St大那篇加油快點作成動畫版吧wwww(炒作) 11/19 15:38
358F：→ Midoryugi:動畫債(?)真是可怕啊XDDD(敲碗) 11/19 15:41
359F：推 dung999:終於... 11/19 15:45
360F：推 cashko:St大跟m大也會跳出來解釋啊，但不會像p大那樣引戰吧，而且 11/19 19:07
361F：→ Sthuang:交稿？那是啥？路過的我什麼都沒看到..=3=" 11/19 19:08
362F：→ cashko:誰能定義誰才是真正的火影愛好者，為什麼有權去作這種定義 11/19 19:08
363F：→ cashko:我這個收火影漫畫正版收週邊繪卷畫冊的，還不是因為曾經幫 11/19 19:09
364F：→ cashko:反面意見的說過幾句話，就被歸類為跟真心喜好者作對的敵人 11/19 19:09
365F：→ gekorader:一人一信先把St大按住0.0 11/19 22:41
366F：推 shoray:我也覺得桶得好，pcman根本沒po過幾篇討論文章，真的愛這個 11/20 02:08
367F：→ shoray:板就拿出一些料來啊，從正面說明現在的劇情很棒很好看啊 11/20 02:08
368F：→ shoray:每次只會跳針叫人閉嘴叫愛這個板？ 11/20 02:09
369F：→ shoray:a->pcman 文章數=3，好個愛火影板？只是愛戰又戰力很弱的人 11/20 02:10
370F：推 stan1231:上次上站今天早上6點 11/20 08:46
371F：→ Sthuang:回ge：是說如果依我構想中的畫，可能尺度有點...XD" 11/20 09:46
372F：→ Sthuang:信按不住我的= =+ 11/20 09:47
373F：→ Midoryugi:要按住S得讓鼬來XDDDDD 11/20 09:51
374F：→ Midoryugi:不，鼬身體虛弱，果然還是小櫻比較適合XDDDDDDD 11/20 09:56
375F：→ Sthuang:可以的話，請櫻趴在身上按住我吧(￣▽￣＃)﹏﹏ 11/20 09:59
376F：→ gekorader:誰把樓上打醒一下(￣▽￣＃)﹏﹏ 11/20 12:38
377F：→ gekorader:我是要一人一信糾眾逼製動畫啊wwww 11/20 12:38
378F：→ gekorader:St表示:我的藝術就是爆炸(鄉民全領便當) 11/20 12:39
379F：→ Sthuang:好啦～其實有在製作中，只是要弄多久不知道，上次的動畫原 11/20 13:38
380F：→ Sthuang:先預訂120頁結果弄完是200頁，所以不確定哪時會弄完XD 11/20 13:39
381F：→ Sthuang:不過如果到時要放這的話，有幾頁尺度嫌疑(?)的可能要拿掉 11/20 13:40
382F：推 viviya:不要啦>< 11/20 14:09
383F：推 gekorader:St大表示 此處有推有私信完整版服務^^(造謠開始) 11/20 19:24
384F：→ Sthuang:沒這種東西XD" 我到時再考慮看看怎麼解決好了～ 11/20 19:30
385F：→ gekorader:也去開個紳士愛好版好了wwwwww 11/20 20:08
386F：推 cashko:尺度嫌疑正是精彩處不是嗎XDD 11/20 20:09
387F：→ Sthuang:因為如果用馬賽克好像只會更...(保持紳士中) 11/20 21:10
388F：推 viviya:可以先申沒有馬賽克....(毆飛) 11/20 21:14
389F：→ gekorader:看來在火影無批評同好會成立還是未知數之際 11/20 23:38
390F：→ gekorader:St紳士同好會已經如火如荼勢在必行了 11/20 23:38
391F：→ Sthuang:不然就是改角度讓畫面看起來不那麼..紳士同好會我當會長！ 11/21 11:16
392F：→ viviya:正面或背面大概最不明顯? .............對不起我想歪了XDDD 11/21 12:07
393F：→ viviya:ST大明明是適合">/////<同好會"XD 11/21 12:08
394F：→ gekorader: 戀熊坤土 11/21 13:28
395F：→ Midoryugi: 戀熊淑女 這樣呢??? 11/21 13:46
396F：→ viviya: 花開B L 11/21 13:46
397F：→ viviya: 鼬的花嫁 亂扯的XD 11/21 13:48
398F：→ Midoryugi: 就是佐助 (還是要換成鬼鮫!? 11/21 14:16
399F：→ Sthuang:別亂接啊喂XD 鬼鮫當嫁...這實在是太囧了 11/21 15:45
400F：推 nonoise:\(￣▽￣)/ 11/22 10:34
401F：推 marcoyao:話說喜歡逛某版的我跟一些人因為這位的激情...嗯 11/22 18:06
402F：→ marcoyao:讓我們不敢在火影版推文了 11/22 18:07
403F：→ gekorader:樓上這......真是說來話長 11/22 18:41
404F：推 sowhan:桶的好 11/24 11:25
405F：推 andy3580:才九天阿 很快他又出來亂摟 11/25 16:08
406F：推 Allen0315:桶的好！！！ 11/30 01:29
407F：推 stan1231:出桶了 11/30 18:18