作者xiaoa (不事生產)
看板NARUTO
標題[疑問] 五行的效果
時間Fri Oct 9 23:31:50 2009
好像沒有收錄
以前的討論好像也不見了
火影忍者設定的五種屬性, 火>風>雷>土>水
在設定上, 並不是 X > Y, 便表示 X 剋(消除) Y
X > Y 也可以是 Y 對 X 具有加成作用
而除了相剋、加成的作用
我在想五種屬性的性質、作用分別是什麼
風和雷是裡頭表現(講解)比較多的
根據我的理解
風的性質是尖銳, 可以將所有東西切開
雷的性質是無法抵擋(快?), 可以穿過所有東西(隱約記得佐助對八尾說, "竟然擋下了雷..)
這樣看, 風和雷的效果還蠻相似的
但是風>雷, 我把它們理解成這樣
風像是一把刀, 強大的風遁穿過物體時, 就像庖丁解牛一樣, 能在物體裡"遊走"
雷像是一顆子彈, 雷遁穿過物體, 是以強行突破的方式通過的
從X影使用雷遁的方式
雷遁之所以擁有無法抵擋的性質, 很可能是來自於"快"
因為"快"所以具有穿透力
以上是漫畫中交代比較多的
先不論屬性之間如何交互作用
我好奇其它三種屬性的特性是什麼
三種屬性裡頭, 火的作用是最明顯的, 就是燃燒
但是火的性質是什麼呢? 會是高溫嗎?
這樣好像是沒錯, 但又有點怪怪的
東西的性質是靠其表現、作用來呈現
比如說, 風銳利是因為它能夠切開東西; 人開朗是因為處事不消極
高溫應該是火的性質的表現, 而不是火的性質
那火的性質應該是什麼?
再來說土(和水),
土和水有一點相似的地方. 那就是它們都創造出"物質"
因此水遁和土遁之術常做為障壁、掩護的忍術(水陣壁和土流壁)
土和水的性質也很少在忍術上體現
多數的土遁和水遁都是土和水的型態的變化(XX彈, XX牢籠, XX陷阱)
查克拉紙(測試鳴人屬性的那種紙)表現土的作用是粉碎
雖然說用查克拉紙來解釋 會造成雷遁性質的解釋上產生疑問
但是以地達拉使用土遁製造爆炸黏土這點來看
我猜測土的性質是凝聚
因為部分凝聚, 所以紙張發生龜裂; 因為過度凝聚, 所以黏土爆炸
至於雷遁, 慢點再說
水的性質是我認為最難理解的
目前為止出現的水遁術都只是水形態變化
查克拉紙表現的水的作用是潤濕
實在不知道這是什麼糟糕的性質...... X__X"
硬要說的話, 我會引用五行的概念
水具有沉靜的性質
水的潤濕作用不大(XX彈)
反而, 它沉靜的性質, 使敵人變慢, 或做為水牢抓住敵人, 能夠發揮很好的效果
^^^^濕漉漉動作不方便
相較而言, 具有類似性質的土遁, 因為凝聚質量, 可以產生更牢固的防壁
但卻也因為凝聚質量, 土遁的速度要比水遁來得慢
以上對土和水的性質解釋, 都是硬掰的
因為表現這兩種遁的性質的術太少了
且又沒有像風和雷那樣, 解釋比較多.....
再跳回到用查克拉紙檢驗雷遁
雷遁會使查克拉紙皺縮, 是靜電的效果
這是五種屬性的"物質相"的表現
也就是說, 除了屬性的性質, 各種屬性還有其代表的物質, 即 風、雷、土、水、火
所以風除了切開東西, 它的物質相是流動的空氣 (風遁因此能使火遁加成)
雷除了穿透東西, 它的物質相是雷電 (雷遁因此使水月麻痺)
土水火的物質相就不再解釋了
以上是我的看法
不知道現在板上還有沒有人對討論這些有興趣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.42
1F：→ kyozwhie:火的性質就是焦黑灰塵 10/09 23:34
2F：推 Xenomorph:推po好專業，我猜岸本根本沒想到這麼多...XD 10/09 23:38
3F：→ jupto:我個人理解 雷是爆發 火是擴散 風是集中 水是侵蝕 土是粉碎 10/09 23:39
這樣好像難以解釋各種屬性的作用、效果(查克拉紙). jupto要不要回文討論?
4F：→ jupto:另外加成只出現過 風強化火 沒出現其他的 10/09 23:40
還有水剋火
5F：→ romacapri:風/雷宿命的漫畫好像還不少 ex:城市風雲兒 烈火之炎 10/09 23:40
6F：→ jupto:因為日本傳說裡 風神雷神 是世仇 後來彼此合好 10/09 23:43
7F：推 paladin90974:其實看到其他影會用那些亂七八糟的遁術,突然覺得三代 10/09 23:46
8F：→ paladin90974:目火影好廢...只會基礎的遁術. 10/09 23:47
感覺是木葉村挑選村長的標準和其他村不一樣
9F：推 jjimmy:簡單來說 這就是硬把風代金 雷代木(這個至少還聽過)的結果 10/09 23:49
這個難說. 其他故事也有 風火水土 的說法. 而且雷和木差太多了
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (10/09 23:59)
10F：→ jupto:不知道有沒有記錯 陰木為風 陽木為雷 不過一般不會這麼用 10/09 23:58
11F：→ jupto:因為這個系統是來自八卦 所以五行陰陽的十個組合有兩個沒配 10/09 23:59
12F：→ jupto:所以一般來說 雷或是風 並不會跟火水土寫在一起 10/10 00:00
13F：→ yellowfang:雷屬木沒錯啊，東屬木，八卦中東方為震卦，震為雷。 10/10 00:01
14F：→ yellowfang:許多動漫電玩也習慣將雷歸屬木，潮與虎、雙界儀...等 10/10 00:04
15F：→ xiaoa:如果陰木為風 陽木為雷, 那金就不見了.... 10/10 00:15
16F：→ xiaoa:只能說火影是引用混雜別人的五行系統, 再自創出的系統 10/10 00:16
17F：→ xiaoa:硬說它是也不對, 說它不是也不完全... 10/10 00:17
18F：→ xiaoa:何不把它獨立出來說, 必要時才引用...醬 10/10 00:18
19F：→ xiaoa:再說, 火影的屬性也沒有還沒"相生"這樣的東西 10/10 00:19
20F：推 mikechan:風火水土是西方的四元素... 10/10 00:32
21F：推 paladin90974:最後是還要解開推背圖才能放出術 10/10 00:57
22F：→ jupto:雷遁給我的感覺是時間短威力強像是一瞬間放出很大的能量 10/10 01:32
23F：→ jupto:最好的例子就是雷切 卡卡西放個幾下就沒力了 10/10 01:32
24F：→ jupto:火遁基本上都是攻擊用忍術 而且有別於其他是五性質裡唯一會 10/10 01:34
25F：→ jupto:遺留在場地上造成破壞 這點天照是最明顯的 而且火勢還會沿燒 10/10 01:38
26F：→ jupto:最好的例子還有 以前的龍之火術 火焰會沿著鋼線擴散出去 10/10 01:39
27F：→ jupto:風遁就不必多說了 就是集中 越集中越強 10/10 01:41
28F：→ jupto:至於水遁實在是沒有什麼好的例子 不過水給人的感覺就是虛幻 10/10 01:42
29F：推 paladin90974:我倒覺得,雷遁像是BUFF一樣.阿凱說過雷切是讓手變得 10/10 01:42
30F：→ paladin90974:有如名刀一般銳利,雷影也有用雷遁加強身體活性 10/10 01:43
31F：→ jupto:可能也因此比較少有特色的攻擊忍術 倒是輔助的術很有特色 10/10 01:43
32F：→ jupto:像是 霧隱身 水分身 蠻有慢慢玩死人的味道 10/10 01:44
33F：→ jupto:至於土遁 也沒什麼有特色的術 倒是沒看過什麼小範圍的攻擊術 10/10 01:46
34F：→ jupto:似乎都是一整個範圍有效果的術 10/10 01:49
35F：→ jupto:至於我認為土遁是粉碎 主要來自於 當初測查克拉的紙 10/10 01:51
36F：→ jupto:還有就是最新的塵遁 粉碎到分子等級.... 10/10 01:52
37F：推 Midoryugi:jupto大 為什麼不用回文的 囧 10/10 08:18
38F：推 Xenomorph:地水火風是佛教的四大,土水火氣才是西方的四元素 10/10 09:03
39F：推 P2:佛教的四大抄自亞利安人的四元素 10/10 19:09
40F：→ P2:五大也是 10/10 19:10
41F：推 canandmap:有沒有一種可能是：火影抄自仙劍? 10/19 01:15