作者yin0416 (冷色鉛筆)
看板NARUTO
標題Re: [疑問] 查克拉的性質變化
時間Sun Dec 7 04:06:31 2008
※ 引述《gn00604029 (赤城的白色彗星)》之銘言：
: 剛剛沒事回顧了一下前面的漫畫
: 看到了自來也跟佩恩的戰鬥
: 自來也在回憶長門時有說
: 長門把一個人不可能做得到的
: "六"種查克拉性質變化都學起來了
: 但是.....
: 之前卡卡西在跟鳴人解說性質變化時
: 不是說性質變化只有 火 風 雷 土 水
: "五"種嗎?
: 請問一下第六種性質變化是??
這裡並不回覆g大的疑問，而是來討論這五種性質變化。
非常有趣的是性質變化是五種，道教的金木水火土也是五種，
西方的魔法是火冰風土雷也是五種。
我認為岸本的屬性相剋沒有慮清楚，像是雷剋土或風剋雷都沒有好的解釋。
先討論西方的魔法相剋，因為其關係較為簡單。
火和冰相剋，火剋冰，冰也剋火；
風和土相剋，風剋土，土也剋風；
雷則獨立出來，沒有相剋關係。
它們除了相剋還有相生關係，其概念也很簡單。
火生火，冰生冰，風生風，土生土，雷生雷。
舉個例子，遊戲中常會有的設定，
如果用火系的法術攻擊火系的妖怪，
反而會幫妖怪補血，或至少傷害效果降低。
再來討論有點難度的道教五行相生相剋，
金剋木，金屬製的刀可以砍斷樹木；
木剋土，樹木的根可以穿進土石之中；
土剋水，土可以吸水；
水剋火，這不用解釋吧；
火剋金，火可熔化金屬。
這樣的關係剛好繞成一圈，行成一個循環。
再來是五行的相生，
金生水，因為金寒水凝；
水生木，因為水潤木笙；
木生火，因為木燥火起；
火生土，因為火焦土聚；
土生金，因為土孕金藏。
其關係也是繞成一圈，行成一個循環。
我個人非常喜歡五行的理論，因為相當完備。
真的要談下去，還可以談論到各自的代表性聖獸，
即青龍、朱雀、白虎、玄武、騰蛇。
西方和魔法和東方道教五行看起來類似但又不同。
我曾想統合它們，最後我覺得軒轅劍遊戲辦到了。
某一代的軒轅劍設定：
道教的金等於西方魔法的雷，因為金引雷電；
道教的水等於西方魔法的冰，因為水寒凝冰；
道教的木等於西方魔法的風，因為木笙風起；
道教的火等於西方魔法的火，因為不用解釋；
道教的土等於西方魔法的土，因為不用解釋。
我個人認為金和雷相同，木和風相同，這樣的設定真是太聰明了。
反觀岸本的設定，火剋風，風生火，被剋物可以生出剋己物？
，其實風生火很可以解始的通，但火剋風卻沒有理由吧！
雖然岸本沒提到，但很直觀的，水一定剋火，但我們可以說火生水嗎？
火剋風？ 風生火ok
風剋雷？ 雷生風？
雷剋土？ 土生雷ok
土剋水ok 水生土？
水剋火ok 火生水？
岸本恐怕沒有想得太清楚～～！
最後，其實我覺得綱手的查克拉性質變化是乳遁。
綱手：「看我乳遁，豪乳球之術！」
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◆ From: 59.126.153.189
1F：→ J0HAN:火剋風是出現在哪裡的？ 忘了...@@a" 12/07 04:10
請參考三百三十三話
※ 編輯: yin0416 來自: 59.126.153.189 (12/07 04:22)
2F：→ xiaoa:其實並不是火剋風. 只是風+火生火,因為火不能滅風 12/07 04:37
3F：→ xiaoa:我覺得軒轅劍的設定也是有瑕疵,像是相生相剋,都不完全存在了 12/07 04:39
能否說明你覺得不完全的地方?
4F：→ xiaoa:我倒覺得岸本的設定比較寫實.但是缺乏統合、統一性 12/07 04:41
5F：→ xiaoa:也就是沒有完全的相生相剋的循環.但是岸本卻有畫.....我找找 12/07 04:43
6F：→ hirosueian:佐助:那我雷遁打地達羅是打假的就對了... 12/07 09:15
7F：推 RyuSenMing:力量差距太大時,誰剋誰都沒有意義了XD 12/07 12:18
8F：→ jimrex12025:西方的魔法相剋?? 這應該是原PO自己的想法吧 12/07 12:24
這是RPG遊戲『失落的封印』的設定
9F：→ gendarme1:是雷剋風吧，俗諺一雷驚九颱… 12/07 17:03
但在岸本的設定裡，雷是剋土。
風是剋雷。
10F：推 likeeveryday:很有趣的論點，岸本查克拉屬性設定的確很不完備 12/07 19:10
11F：→ likeeveryday:陰陽提出這麼久現在沒個解說讓人覺得是想到哪畫到哪 12/07 19:12
※ 編輯: yin0416 來自: 140.128.128.196 (12/07 19:29)
12F：→ xiaoa:回like,我認為解釋了卻沒用,也是要被吐槽,不如等要用時才... 12/07 20:12
13F：推 likeeveryday:我擔心火影完結還是沒解釋吶...總覺得最近有收尾趨勢 12/07 20:14
14F：→ likeeveryday:所以我認為這麼早提出又不用，不如要用再提出 12/07 20:15
15F：→ likeeveryday:拖這麼久也難怪被讀者說岸本常常忘了自己舖的梗 12/07 20:16
16F：→ xiaoa:回原PO,火>金>木>土>水 => 火>雷>風>土>水? >代表'剋' 12/07 20:16
17F：→ xiaoa:金}水}木}火}土 => 雷}冰}風}火}土 }代表'生' 12/07 20:18
18F：→ xiaoa:回like,我覺得大家常常吐槽岸本,不好.漫畫家畫的故事一定有 12/07 20:19
19F：→ xiaoa:他像要接續的東西,但同時要也要顧慮到故事的連結性,畢竟是連 12/07 20:22
20F：→ xiaoa:載.如果真的到最後都沒有出現在故事裡,那岸本一定會放在 12/07 20:23
21F：→ xiaoa:之書裡...要連載漫畫家忘記自己的梗應該很難吧,天天都有粉絲 12/07 20:25
22F：→ xiaoa:在寄信問一堆有的沒的.... 12/07 20:25
23F：推 likeeveryday:所以舖梗不解是為了出版Ｘ之書...這樣讀者能接受嗎？ 12/07 20:28
24F：→ xiaoa:不是完全是為了出版.那一本也賺不到幾話錢.重要的是故事的流 12/07 20:34
25F：→ xiaoa:暢.自己想像一下嘛,如果對鳴人多做解釋結果會怎麼樣? 12/07 20:35
26F：推 likeeveryday:我覺得陰陽屬性的梗有沒有加入設定不會影響故事流暢 12/07 20:42
27F：→ likeeveryday:但既然加入陰陽屬性又久未解釋，對讀者會產生疑問 12/07 20:42
28F：→ xiaoa:那就當作岸本天天想著要把8本X之書出完吧 12/07 20:57
29F：推 enozs:這屬性相剋，明明就是神奇寶貝的梗啊！ 12/07 22:10
30F：推 power0083:屬性相剋是老祖先的梗~跟神奇寶貝有瞎咪關係= = 12/08 11:22
31F：→ power0083:是其他漫畫參考拉~並非哪一部漫畫的梗.... 12/08 11:23
32F：→ power0083:獵人的能力也不是一樣~根本就是氣功 12/08 11:23