作者DameKyon (那個路過的)
看板MysticWiz
標題Fw: [新聞]Apple強制「機率透明化」震盪遊戲圈 台灣
時間Sun Dec 24 12:04:13 2017
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1QFZ31eP ]
作者: pl132 (pl132) 看板: Gossiping
標題: [新聞]Apple強制「機率透明化」震盪遊戲圈 台灣
時間: Sat Dec 23 18:32:30 2017
Apple強制「機率透明化」震盪遊戲圈 台灣業者角度看新規
https://game.ettoday.net/article/1078193.htm
https://cdn2.ettoday.net/images/3006/e3006893.jpg
▲ 面對 Apple 強制公佈機率新規定,可說是衝擊不少遊戲開發商。(圖/記者樓菀玲攝
)
記者樓菀玲/專題報導
根據 Apple 最新公佈的 App Store 審核指南內容指出,未來所有需在 App Store 平台
上架的遊戲商,必須在遊戲當中明確揭示「戰利品箱」等隨機付費道具的取得機率,而台
灣又是舉世皆知的遊戲消費重要地區,為此《ETtoday遊戲雲》針對 Apple 此一政策,訪
問到了數名台灣遊戲業者與獨立開發者,請他們聊聊關於該政策的看法。
*比起機率公開,設定課金上限天花板更重要
以《落櫻散華抄》等作品打響台灣遊戲名號的神嵐遊戲,其製作人刃霧翔表示 Apple 新
增此一政策非常合理,「畢竟沒有玩家會希望自己的投入全部都丟水溝,一旦玩家看到期
望值,反而心裡會比較有底。」並且強調日本早就對於轉蛋要公告機率一事行之有年,認
為公開轉蛋機率並不會對業者造成多大的問題,問題的重點是玩家是否會相信廠商公告的
數值。
刃霧翔補充道:「畢竟也曾經發生過廠商公告數值和實際不符,抑或是廠商的數值機率無
誤,但就是有超非洲的玩家不相信廠商公開的數字。」認為與其機率公告,不如設計玩家
課金上限天花板,也就是所謂的消費多少後必得獎品的設定,這樣的機制或許才是玩家真
正想要的。
https://cdn2.ettoday.net/images/3006/e3006862.jpg
▲ 對不少手機遊戲愛好者來說,轉蛋機制可說是令人又愛又恨的遊戲設計。(圖/記者
樓菀玲攝)
*樂見其成,打造開放消費環境為己任
So-net 旗下囊括《戰鬥女子學園》等數款手機遊戲作品,總製作人 Addy 表示目前旗下
代理的都是日本手機遊戲,「很早公司內部就有要求比照日本作法,對外公佈所有角色和
轉蛋機率的聲音,但考量到公佈數字之後,會引起玩家間去刻意比較各國版本機率的差異
而作罷,畢竟各國消費習慣不同,一同比較難免會有失其公平性,」
但同時 Addy 也認為依照 So-net 遊戲機率是可以經得起玩家考驗,也樂於配合 Apple
新增的政策,表示將會不斷努力提供給玩家更透明開放的消費環境,更笑說佛心公司絕對
不是浪得虛名。
*機率透明化,可降低不必要的糾紛
從業經驗 4 年的遊戲開發者 Leo(化名)認為:「這項政策在日本算是行之有年的東西
了,Apple 這項政策影響最大的反而會是那些不熟悉在公佈機率後將如何操作的遊戲營運
商。」表示 App Store 在過去沒有這項政策跟法規,確實會造成許多的消費糾紛存在,
Leo 指出:「在這項政策實行後,其實對於開發商而言也是一種保護,將機率透明化之後
可以降低很多不必要的糾紛。」認為外界不需要看得太過於嚴重。
*Apple 新規成照妖鏡,不適者淘汰
具備 5 年遊戲營運經驗的 Evan(化名)指出,Apple 此一政策對目前市面上現行的各遊
戲影響不大,更以經歷過數次轉蛋機率風波後,詳細公佈各品項機率的日本手機遊戲《碧
藍幻想》作為範例說明,對比公佈詳細機率之後至今的營收數據,認為公開機率對營收並
沒有負面的影響,反而還因為本次事件促使《碧藍幻想》新增了轉蛋保底機制,進而使營
收更上一層樓。
大部分以隨機付費要素為主要營收來源的遊戲,通常只要不要做到日本景品表示法其中一
條規範「有利誤認」的地步,就比較不會產生相關的消費者糾紛。而所謂的「有利誤認」
簡單說明就是利用不實的宣傳方式對消費者進行詐欺,讓消費者認為此次的消費會比實際
所獲得的價值還要更高,藉此吸引消費者消費。
https://cdn2.ettoday.net/images/3006/e3006861.jpg
▲ 以日本手機遊戲《ミリシタ》為例,其轉蛋頁面明確揭示內容物機率。(圖/記者樓
菀玲攝)
Evan 認為,Apple 要求遊戲商公佈詳細機率可以有效避免上述的問題,並且給消費者信
心,「當然如果本身就是常使用近似於詐欺手法『有利誤認』來牟利的廠商,此次
Apple 的機率揭示政策對他們來講會是一大衝擊。」相信在消費者意識高昂的現在,此
類廠商很快就會被市場給淘汰。
*玩家照樣課,有了數字更能判斷花多少
《我滿懷青春的》開發者哈利菠菜則認為,遊戲商只是在資訊揭露頁面增加了機率的顯示
,這樣的舉動其實並不會因此讓市場縮小,原本那些不管怎樣就是會想花錢的大手玩家,
也不會因此變得非常在乎這件事情,反而因為遊戲商公開數字之後,更能夠讓他們判斷丟
多少錢可以換到想要的東西,也能把錢用在其他地方上。
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五樓怒抽8%機一水泉
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1F:推 seemoon2000: 很重要的改革欸 12/23 18:33
2F:推 wwf0322: 德政 12/23 18:33
3F:→ qekezfeed: 靠 神明顯靈了 12/23 18:33
※ pl132:轉錄至看板 C_Chat 12/23 18:33
4F:推 syldsk: 那實際上要怎麼驗證有正確符合? 12/23 18:33
5F:推 a27588679: 等等android就要跟進了,跟屁蟲啊 12/23 18:33
6F:→ tenshoufly: 這樣玩以後就不要上蘋果的就好了 12/23 18:34
7F:推 VIGUTA: 退款制度被台戰玩壞又一例 12/23 18:34
8F:推 snsdakb48: 台面上的數 12/23 18:34
9F:→ wowpoqwow: 玩家要怎麼驗證機率對不對 遊戲公司只要說是你運氣差 12/23 18:34
10F:推 amethystboy: 0.091%...... 12/23 18:34
11F:推 shinryuken: 推這個政策 12/23 18:35
12F:推 loveloser: 公布機率又怎樣 給工讀生帳號抽光就好了 12/23 18:35
13F:→ HeavensFeel: 噗 怎可能不上蘋果 12/23 18:36
14F:噓 tchialen: 直接公布多少錢能買紅變啦 E04 12/23 18:36
15F:推 seemoon2000: 其實改保底更好 12/23 18:37
16F:推 NewPassat: 十抽保底,大家都有 12/23 18:37
17F:→ wuyiulin: 讚 12/23 18:38
18F:→ wowpoqwow: 跟夾娃娃機一樣 保證花多少就一定能拿到 12/23 18:38
19F:推 system303179: 寫出來是一回事 實際程式設定又是另一回事啊 12/23 18:39
20F:推 eeveelugia2: 事實上機率動手腳你根本沒法驗 除非去驗營運程式碼 12/23 18:39
21F:→ eeveelugia2: 所以有保證取物才是重點 12/23 18:39
22F:推 storyo11413: 沒用的 抽到裝備腳色給你綁個時限制 依然坑盤子 12/23 18:39
23F:推 Ibugi: 保證取物才安心 機率都是假的 12/23 18:40
26F:→ system303179: 剛剛連續兩單抽 想拼紗代子 12/23 18:41
27F:推 funkD: 戰女根本沒差阿 天堂M表示: 12/23 18:41
28F:推 ffaatt: 50%機率也是會連續抽不到 12/23 18:42
29F:→ akway: 正確 12/23 18:46
30F:推 Change1224: 公佈機率有個屁用 12/23 18:47
31F:→ logitech2004: 本來就該這樣 12/23 18:48
32F:推 followwar: 公佈機率??? 12/23 18:48
33F:推 SORAChung: CGSS有天井啊 12/23 18:49
34F:推 q888atPt: 跟蘋果投訴廠商欺騙啊 他應該會幫你想辦法 12/23 18:49
35F:推 elcnick: 公布機率沒多大意義阿,抽不到就是抽不到 12/23 18:49
36F:→ basketkdash: 應該有保證取物價 很高也沒差 不然根本是賭博電玩 12/23 18:50
37F:推 RWAllenL: 怎麼會沒屁用 道到時老外抽不到不爽告遊戲公司 12/23 18:51
38F:推 zeumax: 中共法令也在今年初強制規定了,結果台灣感覺像是沒有手機 12/23 18:51
39F:→ zeumax: 的世界 12/23 18:52
40F:→ RWAllenL: 調資料出來如果公司做假就賠到爆了 12/23 18:52
41F:推 elcnick: 要實際去抽檢玩家紀錄才有用 12/23 18:53
42F:→ RWAllenL: 強調是老外因為台灣人遊戲公司才不鳥你 幫QQ 12/23 18:53
43F:推 ce270651: 推 12/23 18:54
44F:→ elcnick: 會做機率的公司無非就是想賺更多而已 12/23 18:54
45F:→ mayjan: ANDROID比較好 12/23 18:55
46F:→ elcnick: 做保底機制更實際 12/23 18:55
47F:推 chrome: 天堂m: 12/23 18:56
48F:推 wicer5566: 橘子: 12/23 18:56
49F:噓 crystal666: 各位觀眾 天堂M 12/23 18:58
50F:噓 cyl61123: 水果公司: 12/23 19:00
51F:推 jack0216: 怕了齁 12/23 19:02
52F:→ zxc88112: 反正台廠還是有自己的玩法 12/23 19:04
53F:→ capcombio: 機率都假的 每個人感受不同 非洲人永遠不會變歐洲人 12/23 19:06
54F:推 Nravir: 機率0.000X~還是抽不到 12/23 19:09
55F:推 lulumii: 遊戲業又再一次沒穿褲被發現 12/23 19:13
56F:噓 GianniC: 蘋果就是幫兇 12/23 19:13
57F:噓 morichi: 日本早就推了 lag那麼久喔 12/23 19:16
58F:噓 sonyvaio: 我玩JOJO SS日版每次抽都有公佈機率啊 12/23 19:18
59F:推 hihi29: 台灣慣老闆最怕透明公開了 12/23 19:21
60F:推 scsa316tw: 綁比特幣就好了啊 怕什麼 12/23 19:21
61F:推 lwamp: 第一次推蘋果 12/23 19:26
62F:推 angeltear15: 黑橘 又找記者出來洗地板了 廢物劉肥 12/23 19:26
63F:推 fhsh115: 黑橘:不排除退出 12/23 19:29
64F:推 ray3839139: 所以紅邊的成本多少 12/23 19:31
※ OAO5566:轉錄至看板 battlegirlhs 12/23 19:34
65F:推 LoveFood: 台廠:者麼半,發現小數點後10位~會顯示異常 12/23 19:34
66F:→ sheepxo: 推 12/23 19:37
67F:推 oyaji5566: 天堂M: 12/23 19:37
68F:→ trywish: 弱死了,千年直接出自選券+10抽保底白、33抽保底黑,機率 12/23 19:41
69F:→ trywish: 又不見得是真的,沒保底都是渣。 12/23 19:41
70F:推 gg889g8: 日本都有轉蛋法呀 本來透明一點就比較少糾紛 台灣太黑了 12/23 20:07
71F:推 GooglePixel: 本來就應該這樣 垃圾轉蛋遊戲一堆 宅男錢真好騙 12/23 20:13
72F:噓 jackie955093: 到底都是什麼樣的人在玩這種糞Game 12/23 20:13
73F:推 x20165: 當作功德啊 12/23 20:18
74F:推 klo678: 天堂m:乾 12/23 20:33
75F:推 gordon0799: 推 12/23 20:35
76F:推 DoubleA5566: 抽卡根本公然賭博了啊 12/23 20:35
77F:推 Kakehiko: 以戰女來說 台版一直都比日版佛 12/23 20:41
78F:噓 e04linmom: 有標示跟沒標示一樣阿... 反正你衰就什麼都不用解釋 12/23 20:49
79F:推 deugene05: 黑橘 掰 12/23 20:57
80F:推 AisinGioro: 借轉 12/23 21:04
※ AisinGioro:轉錄至看板 iOS 12/23 21:04
81F:推 ai5859132: 推 不然根本賭博詐欺 12/23 21:05
82F:→ mij: 白癡才課金 呵呵 12/23 21:10
83F:→ bitcch: 一堆遊戲早就自主公布了 12/23 21:22
84F:→ darkMood: 白痴才買衣服,白痴才吃東西,白痴才出門,人類都白痴啊 12/23 21:26
85F:→ Peter521: 課金散花鈔還敢出來 12/23 21:29
86F:噓 q22w: 天堂M 呵呵... 12/23 21:56
87F:→ photoshark: 機率根本是最好推卸的方式,還不如說幾抽必中 12/23 22:32
88F:推 coolda: 夾娃娃機都有保夾金額了 遊戲的轉蛋也要有保抽啊 12/23 23:02
89F:推 shan2420EE: 怕人比幹嘛?所以你他媽就是有改啊 幹 12/23 23:14
90F:推 pisceswu: 各國消費習慣不同wwwww 被當凱子了嗎? 12/23 23:23
91F:推 ilGroundhog: 雖然沒玩手遊不過這是正確的事 希望政府能強制立法 12/23 23:31
92F:推 king22649: 透明公開好啊 12/23 23:40
93F:推 Athemase: 垃圾黑橘表示: 12/23 23:41
94F:→ summer08818: 簡單來就是設定保底阿 廠商會損失很大而已XD 12/24 00:04
95F:推 ken32293355: 台灣手游全倒 12/24 01:59
96F:推 zaqz3213: 落櫻remake很佛啊 就16章有點難 12/24 02:12
97F:推 smmaot: 哈哈!爽 12/24 07:53
98F:推 waiter337: 天堂的強化系統表示:連我自己都問號了你還想知道什麼 12/24 10:20
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: DameKyon (118.163.31.39), 12/24/2017 12:04:13
※ 編輯: DameKyon (118.163.31.39), 12/24/2017 12:05:54
99F:推 ingenii: 消費習慣跟機率的關係在哪? 12/24 12:30
大概....台灣人喜歡低機率拼命猛砸?(歪頭
100F:推 a27281591: addy發言意外嗎? 12/24 12:48
101F:推 kimm70754: 這樣是怕比原廠高還是比原廠低啊 12/24 12:57
102F:推 KYOLONG: 說個笑話:我們的機率經得起考驗 12/24 13:25
103F:推 liyikisen: Addy江西方言講得不錯w 12/24 13:25
104F:推 scottayu: 不過台版機率應該比日版高很多吧 看過日版抽卡影片 超可 12/24 13:42
105F:→ scottayu: 怕的低機率 12/24 13:42
106F:推 Duncan7406: 日版那機率真的是要很M才玩得下去 12/24 14:04
107F:→ DameKyon: well 肥宅我克羅三100抽18張是對日版機率低無感啦(被燒 12/24 14:19
108F:→ DameKyon: 不過在那之前黃昏三100抽1張就是了(眼神死 12/24 14:20
※ 編輯: DameKyon (118.163.31.39), 12/24/2017 14:21:40
109F:→ ingenii: 想到以前國際版(歐美版)機率低到用可以免費重抽一次吸引 12/24 14:32
110F:→ ingenii: 玩家 12/24 14:32
112F:推 Tamama56: Addy說江西話 12/24 18:44
113F:推 Losaria: addy邏輯難以理解 12/24 18:54
114F:→ dokuma0609: Addy根本講江西方言大師 12/24 19:52
115F:推 anous: 都搞得出甄巧那種進話方式,說這種話好像也剛好而已 12/24 23:12
116F:推 xian: 公道價三萬二 12/24 23:32
117F:→ sx366: 還在想甄巧那時綠茶走了沒 原來是剛走不久... 12/24 23:38
118F:噓 dokuma0609: 想到甄巧就忍不住噓,現在還有一張在包包進化不了, 12/25 12:49
119F:→ dokuma0609: 乾 12/25 12:49