作者sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)
看板MysticWiz
標題Re: [閒聊] 人氣主題炎上事件想法
時間Fri Apr 15 17:07:58 2016
感覺好像很多人都對日版有太高期望的幻想
台版因為有主題轉蛋
所以玩30天的玩家和玩300天的玩家使用的卡片有七八成相似
日版雖然沒有主題轉蛋
但是玩30天的重課金玩家會和玩1000天以上的重課金玩家隊伍還是有八九成像
為什麼?
就是因為通膨 新出的卡片超強爆幹 還是對應新出的副本的專用寵
現在霸眼2的煌眼的SS2在條件滿足下可以只耗5chain打超過20萬
不久之前才一個多月的事
三周年水闇安潔得用全體MAX HP70%不過打17萬而已(?)
而且每次限定卡正巧就是當期魔道盃活動關卡中需要用的關鍵卡片
以前沒玩的玩家沒關係 你只要新出的卡片抽滿抽好一樣比沒抽到關鍵卡的老玩家強
雖然有一些以前的限定卡會升L 在當下超強爆幹
然後下個禮拜新副本出來就會有同樣SS技能的寵
可能是顏色不同 可能是種族不同 可能是AS不同 修改一些數據 換一個卡面
又是一張新的限定登場
之前2ch就有一個新手
登入24天 等級216等
http://livedoor.blogimg.jp/tiosuke-kuroneko/imgs/4/9/49d9aa69-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tiosuke-kuroneko/imgs/0/7/077c4e49-s.jpg
他三天半的魔道盃分數接近60萬pt
進總排前三千名 當期魔道盃玩家數量約五十萬
一個才玩24天的玩家 還是在轉蛋卡絕對不會復刻的日版
跟老玩家差了一千多天卡池的深度
魔道盃排名還是能贏過99.4%的玩家
當下的所有關卡都能輕鬆過關
因為關卡 魔道盃 活動 任務都一直送水晶
課金也沒課多少 邊打邊抽隊伍就越來越完整 九城全破封頂了
讓我這個花了快九百天才打完九城的日版玩家覺得肚子被打了幾百拳 覺得很沒成就感
之前抽掉的石頭都跟垃圾一樣
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如果將字母A到Z分別編上1到26的分數（A=1,B=2...,Z=26）
你的知識（KNOWLEDGE）得到96分（11+14+15+23+12+5+4+7+5=96）
你的努力（HARDWORK）也只得到98分（8+1+18+4+23+15+18+11=98）
你的態度（ATTITUDE）才是左右你生命的全部（1+20+20+9+20+21+4+5=100）
但是得了火山矽肺病（PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS）就有560分喔
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MysticWiz/M.1460711283.A.57B.html
1F：推 ken4444: 那你還有氣到發抖嗎? 04/15 17:10
我餓到發抖
2F：推 diablo4: 氣到發抖XD 04/15 17:11
3F：推 po5980: 沒辦法 有些人崇尚日本到盲目 04/15 17:12
4F：推 ingenii: 嚮往日版的禮物送不手軟 04/15 17:13
簡單來說輕課和無課玩家幾乎沒什麼差距
你願意花時間的話一堆協力不用體 甚至可以追上只抽卡沒認真玩的重課
台版無課還沒這麼多體力可以打
5F：推 randykaku: 反過來說 如果讓新玩家無論如何也追不上老手 應該也 04/15 17:13
6F：推 kiuo: 日版通膨已經到走火入魔的地步了,不過製作人大概覺得這樣很 04/15 17:13
7F：→ kiuo: 酷,所以也沒人制止他 04/15 17:13
8F：→ randykaku: 吸引不到新人加入 04/15 17:14
台版現在的狀況就是沒新手加入
然後開了讓新手能順利上手的主題轉蛋
就變老玩家不爽要退坑
廠商能怎麼搞我真的不知道...
9F：推 cscMax: 根據財報 日版的確沒新人加入 但每個人的課金金額上升 04/15 17:16
像是Macross有人80抽沒上位L卡 就退坑了
霸眼2有人150抽抽到四張同一個限定 他也退坑了
課金金額上升 人數變少無誤...
10F：推 mouse8899: 沒人對日版有啥幻想吧?? 日版讓人花錢的手法真的猛XD 04/15 17:18
11F：推 Kismeter: 日版出新卡打臉，台版出復刻打臉，結果台版被酸到爆 04/15 17:21
說到這個我就覺得很奇怪
隔壁轉珠遊戲新手要健檢組隊
人家回應會叫他神祭抽限定卡來補強隊伍
黑貓新手要加入
老手叫他不能剝奪我們當初抽卡的成就感
12F：→ cscMax: 不過你提到沒抽到卡退坑 這每個遊戲都會發生 又不只黑貓 04/15 17:25
對 沒抽到退坑的遊戲很多
但是自己抽到了 看到復刻會不爽而退坑的 我想不到還有幾個遊戲
13F：→ kiuo: 這不就懶螞蟻效應嗎,有重課玩家退出,原本的輕課玩家會自動補 04/15 17:26
14F：→ kiuo: 上,變成重課玩家 04/15 17:27
15F：推 ParkerTsai: 推肚子被打數百拳 然後下次繼續課好課滿or 04/15 17:27
前一個月抽完以後這個月又更強 還是抽啊不然能怎辦...
16F：推 mouse8899: 新卡打臉跟復刻打臉對玩家心態來說會不太一樣的 04/15 17:28
新卡打臉是當下新卡會強到你想抽
復刻的時候那張卡片還有當初這麼強嗎?
Sonet有說不復刻的話我保證幹死他 可是沒有
17F：推 Kingkuo: 沒什麼幻想，光是異業合作就夠了，活動協力少一半應該有 04/15 17:28
18F：→ Kingkuo: 吧 04/15 17:28
玩家基數少的缺點
而且我看Sonet也沒美工人才 要他們做3D協力還不如殺了他吧
19F：推 LOVEMS: 雖然台版的方式我覺得比日版好 但終究之後也只能跟日版一 04/15 17:30
20F：→ LOVEMS: 樣 04/15 17:30
照日版方式玩更不會有新手加入 抽不到退坑的課長更多
固力果機率就跟日版差不了多少 已經發生過了
21F：→ po5980: 永不復刻帶來的優越感對某些人來說很爽啊 04/15 17:31
永不復刻抽到的優越感我懂 日版就是每個人都把限定掛隊長
但是一堆當時沒抽到的也在不爽 我就不知道是在幹嘛
22F：→ x6urvery: 我也不曉得他們再生氣什麼 我玩到現在抽最不爽就固力果 04/15 17:34
23F：→ x6urvery: 難抽得要死 其他你說大雜燴也還好阿 可以抽到之前沒有 04/15 17:35
24F：→ x6urvery: 卡 04/15 17:35
固力果抽起來我感覺就跟日版轉蛋機一樣 台版玩家不先習慣的話以後抽卡的時候會氣炸
25F：推 Barefoot24: 重點是復刻轉蛋時，跟原先抽到的難易度有差吧 04/15 17:42
26F：→ Barefoot24: 另外アデレード就是強 04/15 17:43
27F：→ po5980: 呃 所以有顯著的差異嗎 04/15 17:44
28F：→ po5980: 復刻比較好抽到底是事實還是先入為主的概念啊 04/15 17:46
29F：推 jerebo: 要跟日版一樣不太可能,日版送水晶送到讓你不抽都不好意思 04/15 17:47
50顆變成100mana是常態就是了...
就跟白貓一樣
礦很好挖 然後怎麼抽都很容易爆死
30F：推 darktuna: 日本和臺灣玩家習性本來就不一樣，全然把日版作法搬來 04/15 17:47
31F：→ darktuna: 臺版絕對死更快。就像日本料理一堆到臺灣之後還不是得 04/15 17:48
32F：→ darktuna: 調整口味，不然臺灣消費者很難接受 04/15 17:48
33F：推 Barefoot24: 如果你很狹隘的只看鎖定單抽的機率，那可能沒差多少 04/15 17:48
34F：推 jerebo: 日版大部分的玩家還是輕課跟無課,主要任務就是陪課長玩 04/15 17:51
35F：推 Barefoot24: 20張強卡原先中獎率都是4%(卡池內放其他不強的卡)。現 04/15 17:52
36F：→ Barefoot24: 在弄出來放在一個轉蛋中在加5張廢卡。只看單張機率還 04/15 17:52
37F：→ Barefoot24: 是一樣 04/15 17:52
38F：→ Barefoot24: 數字大概舉例而已 04/15 17:53
單張機率是跟活動轉蛋機比起來或許差不多
可是你每個單張都是8分9分以上的卡片
日版甚至是3.5分的卡片都還在轉蛋機裡
更不用提大魔導或是アデレード這種十分卡 永遠不會出現在活動轉蛋機裡面
你要去跟一堆廢卡的維茲特選一起撈...
39F：推 Clain66: 那有考慮一下復刻後這卡還有那麼強嗎？ 04/15 17:56
40F：→ Clain66: 老實說像現在一朵花什麼的，就算抽到也沒強橫到非她不可 04/15 17:56
我也很納悶
她強嗎?還好
她復刻後有很好抽嗎?也沒有
41F：→ Barefoot24: 應該跟"時間"比較有關係 04/15 17:58
42F：推 ken4444: 說不定幾個月後再來個XX主題，1朵花跳樓大拍賣，一堆人就 04/15 18:01
這次復刻都已經有人要跳樓了 還需要其他主題嗎?
43F：→ ken4444: 早就抽到的會氣到發抖，沒抽到的也會跟著抖XD 04/15 18:02
44F：推 dark1530: 甚麼?氣到在達叔身上抖了幾下?(誤) 04/15 18:03
45F：→ LOVEMS: 現在一朵花抽中應該在L前也不一定會放進先發吧 04/15 18:03
就算是日版L了 我也沒看過幾篇攻略有人會放一朵花
或許因為沒復刻 又難抽吧...(攤)
46F：推 jerebo: 其實我覺得有些人吵著要退坑只是抱怨叫叫而已,過了就沒事 04/15 18:03
47F：推 ckrmay0513: 其實我是只靠腰新卡面新副本跳票的那一批(? 04/15 18:04
48F：→ jerebo: 不用特地去酸那些人,這樣並不會讓這個遊戲更多人玩 04/15 18:04
49F：推 xian: 新副本跳票我還比較氣一點 XD 04/15 18:05
50F：推 spooky221: 真的，根本還沒敲定就先放話，搞屁喔。 XD 04/15 18:09
日版不給他們亂搞也正常啦
現在很多看似獨立的卡片故事都已經接上了
如果給台版亂搞 搞壞腳色設定以後要怎麼出副本
(而且看看台版自製故事的能力...嗯 我支持日方不開放台版自創故事)
投票投爽的一樣
只要投一次票領的獎勵跟每天投一樣
更不用提有些人還為自己喜歡的角色拉票
官方不開放卡片也就算了
補償在哪裡?
就算前幾名每個角色卡片當BOSS打完掉一顆水晶也可以啊
結果發一篇說日版不同意的道歉 然後就裝死???
一堆人見故去吵主題轉蛋 這個投票就好像沒事一樣
真的要說糞營運也是這點
51F：推 minisbunny: 六點拍拍 不哭QQ 04/15 18:10
52F：推 a27281591: 什麼？氣到彈出來(大誤) 04/15 18:12
53F：→ scottayu: 怒是怒台版官方太常跳票跟自打嘴巴 主題轉蛋機很佛這點 04/15 18:16
54F：→ scottayu: 完全不否認 也因為這樣 這是我目前課過最多金的手遊 04/15 18:17
55F：推 diablo4: 官方的投票真的...= = 04/15 18:19
56F：推 xian: 這次的根本是非洲人救星 我不用為了芙蕾和法姆去抽追憶惹 04/15 18:20
57F：推 bluesnow1122: 看完才發現是精闢的六點大大 04/15 18:25
58F：推 chean1020: 版標怎是sexpoit？難道說......？嘻嘻。 04/15 18:27
59F：推 bluesnow1122: 台版營運真的笨 幹嘛那麼快說沒有副本 04/15 18:28
60F：→ bluesnow1122: 製作新副本要幾個月很正常 不然拿白貓卡面作張卡 04/15 18:29
61F：→ bluesnow1122: 像打巴隆一樣送水晶不要有劇情就好啦~ 04/15 18:29
62F：推 kazeho: 拖延更久還是不成更糟吧 現在就有人質疑投票活動那麼長早 04/15 18:33
63F：→ kazeho: 該曉得卻現在才說 @@ 04/15 18:34
64F：推 Clain66: 昨天有看到巴哈有人建議拿白貓的卡面做卡片就好了 04/15 18:42
65F：→ Clain66: 其實也不用連卡面都重畫，日方可能是在意故事方面的設定 04/15 18:42
66F：→ Clain66: 就跟前面說的一樣，拿卡面做個簡單關卡送水晶都比現在好 04/15 18:43
67F：推 bluesnow1122: 公告應該是寫"推出新內容", 沒有說要製作怎樣的故事 04/15 18:44
68F：→ bluesnow1122: 吧? 04/15 18:44
69F：推 Kismeter: 投票沒在管，趁機先來鬧才是真的，最好強卡丟超轉或追憶 04/15 18:45
70F：→ Kismeter: ，新手永遠跟不上 04/15 18:45
71F：推 Clain66: "推出新內容"這說法有模糊空間，但加上fb維茲的回應就不 04/15 18:47
72F：→ Clain66: 是了。 04/15 18:48
73F：→ Clain66: fb維茲有這樣說：「人氣投票活動結束後，希望能推出台版 04/15 18:48
74F：→ Clain66: 專屬人物重繪精靈以及限定副本」 04/15 18:48
75F：→ Clain66: 當然也可以說成只有關卡沒有故事啦...只是期待有落差罷了 04/15 18:50
76F：推 senior: 他說希望阿 希望 XD 04/15 20:29
77F：推 a27281591: 當初投票頁面可不是這樣寫的... 04/15 20:33
78F：→ a27281591: 來個賠償或活動關卡都沒有 04/15 20:34
79F：→ senior: 投票這事我覺得沒什麼好講的就是錯了啦 但是吵一堆都轉蛋 04/15 20:35
80F：→ senior: 看到比控肉飯還膩 04/15 20:35
81F：→ a27281591: 控肉飯好吃啊(咦) 04/15 20:38
82F：推 Barefoot24: 不過最近大概也只能補攻擊角，功能角出的比較少。 04/15 20:45
83F：→ Barefoot24: 三屬異常盾最近的要追朔到正月優卡，全屬盾更是久遠 04/15 20:45
84F：→ Barefoot24: 超轉也只有莉緹卡是全屬盾orz（附盤面倒是頗多） 04/15 20:45
85F：→ Barefoot24: 只好期待初夏9張了（水晶表示無力...） 04/15 20:45
86F：推 a27281591: 全屬盾目前台版還是很稀少啊 04/15 20:59
87F：推 LOVEMS: 台版全屬盾除了blader三隻外 火屬還有高捷S婕兒 水屬還有 04/15 21:44
88F：→ LOVEMS: 正月嘉德 聖誕水鏡 雷屬還有情人聖誕2隻德華 04/15 21:44
89F：推 YSL7300032: 台版三屬盾滿多的而且大部分都有進主題轉蛋,算普及了 04/15 21:46
90F：推 LOVEMS: 忘記火全屬盾還有學園4妹妹 但好像很少看到有人抽到 04/15 21:49
91F：推 a27281591: 都靠主題轉到的(聖誕/新年) 04/15 22:03
92F：→ po5980: 上次抽固力果一下就把blader抽兩輪起來了 04/15 22:06
93F：推 tentryway: XDD 謝謝解說日本狀況 04/15 22:36
喔對了補充一下
台版要求的黏著度比日版還高這點也不太對
很多人一定想說日版送這麼多藥應該會變得比較好打 不用一直狂刷同一關
錯
像日版在霸眼2的前一個黃昏ロストメア副本的任務
要先打完三色各230隻亞種
才會出現隱藏BOSS 也就是珍妮佛副本中的都市傳說 菸男
然後開啟闇亞種105隻的任務
最後有六隻遭遇機率低於10%的上位亞種要打
而且不是無課要追進度要刷 重課玩家也得用力刷
因為這些任務最後給的東西是目前課金也不會送的碎片
三色亞種大概8~10隻一場
闇亞種只有45體或50體的關卡才會出 一場5~6隻
像我到活動結束還是沒刷完就是了...Orz
94F：推 finzaghi: 亞種 我懶得刷XD 04/15 23:14
為了大魔術一直刷一直刷一直刷 刷到最後還是沒出...
95F：推 jerebo: 補充一下,亜種狩りミッション完成9回就可以打アフリト了 04/15 23:15
※ 編輯: sixpoint (106.188.99.17), 04/15/2016 23:16:44
96F：→ jerebo: 比較麻煩的是打アフリト的第三個sub quest,全問excellent 04/15 23:17
97F：→ fungogo997: 離題一下，舉例的這位新手，難道不會是用外掛?日版玩 04/15 23:18
98F：→ fungogo997: 家就不會用外掛? 04/15 23:18
99F：推 diep: 為了解アフリト的sub我帶2見破吃了2石,勉強過關 04/15 23:18
100F：→ jerebo: 刷S級潛在結晶那個真的是要很有毅力才刷得到,我也是放棄 04/15 23:19
101F：→ jerebo: 我覺得那個不是新手啦,應該是資深玩家開新帳戶示範的XD 04/15 23:20
102F：推 Barefoot24: 20幾天200多等有可能，農在經驗協力很快。魔道杯只要 04/15 23:20
103F：→ Barefoot24: 卡好能穩刷活動最高級，剩下也是時間換分數而已 04/15 23:20
104F：推 finzaghi: 而且日版一直送經驗書@@ 04/15 23:22
105F：→ Barefoot24: 我把暗亞種都刷完，上位亞種還是只有4隻 04/15 23:22
106F：→ Barefoot24: 而且一張也沒掉= = 04/15 23:22
107F：推 jerebo: 日版因為送太兇了,什麼潛能藥,mana,素材的全都爆倉了 04/15 23:26
108F：→ jerebo: 個人已經忘記上次互吃開潛能是什麼時候了,都直接吃火焰頭 04/15 23:27
109F：推 a27281591: 台版多送一點變幻龍啊... 04/15 23:28
110F：推 jerebo: 本來覺得很煩的升級,有了素材庫之後輕鬆非常多,感覺又可以 04/15 23:29
111F：→ jerebo: 專心配隊伍答題看劇情就好,翻禮物和找素材真的是惡夢 04/15 23:30
112F：推 ParkerTsai: 黃昏時間剛好出國 回來想專心衝一看到這整人條件直接 04/15 23:53
113F：→ ParkerTsai: 繼續放置 A__A 04/15 23:53
114F：推 damasker: 感謝sexpoint大大的精闢解析 04/16 00:03
115F：推 s869225: 黑貓公道伯 04/16 00:14
116F：推 kunoka: 感謝sexpoint大大的精闢解析 04/16 00:24
117F：推 Wastic: 感謝sexpoint大大的精闢解析 04/16 00:28
118F：→ DooDooLoo: 怎麼聽起來好像跟白貓差不多 XDD 04/16 00:31
119F：→ sixpoint: 因為製作人都是淺井啊... 04/16 00:47
120F：推 legendarysoy: 黑貓的製作人不是うがぴよ嗎? 04/16 05:23
121F：推 finzaghi: うがぴよ是後來才加入的 製作人目前是兩位一起掛名 04/16 10:19
122F：→ finzaghi: 而一開始的製作人是淺井 我想うがぴよ做啥決策 應該也 04/16 10:23
123F：→ finzaghi: 都需要讓淺井同意才行 04/16 10:23
124F：推 vivictit: 黑貓是收集卡片的遊戲 不CARE每張新卡的強度... 04/16 14:42
125F：→ vivictit: 就像固力果改成那樣...卡片強度根本沒啥差異 還是抽抽 04/16 14:43
126F：→ vivictit: 課長不CARE新手抽到啥強卡 只CARE轉蛋機一直丟舊卡出來 04/16 14:45
127F：→ vivictit: 假如主題轉蛋是一堆卡面讚但沒啥用的新卡普遍還是會買單 04/16 14:46
128F：→ vivictit: 尤其這些舊卡還是當時限定時間的舊卡 04/16 14:47
129F：推 Kismeter: 除非官方說不復刻，打臉的情形一直都在啊 04/16 15:05
130F：推 Kismeter: 再說，有些人炎上的點不就這樣，當初花大錢抽那麼辛苦， 04/16 15:24
131F：→ Kismeter: 結果現在讓其他人隨便就抽中 04/16 15:24