作者hliao (hliao)
看板Musicteach
標題Re: [問題] 眼睛看鍵盤...
時間Fri Aug 21 12:51:54 2009
借用這篇問一下
我的情況是：儘量看譜彈，音程跳比較大的時候才看一下鍵盤
這樣對著節拍器慢練都沒問題，但當速度逐漸加快，頭就開始追不上譜
導致我若不幾乎背起來，就會跟不上節拍器（雖然這時譜也熟了，比較容易背）
比如佈爾格彌勒18首、第11首「小夜曲」，我有這個問題
左手跳來跳去的，速度一快就連續幾個小節沒時間抬頭看譜
等到不用看鍵盤、想回頭看譜，已經找不到剛才彈的地方了，只好邊背邊找
這樣又彈了幾個小節，頭才追上譜
這樣是OK的嗎？還是應該做到即使速度很快、仍舊不需背譜就能彈很順？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.125.249
1F：推 showfriend:我也很好奇這件事情....@@ 08/21 13:02
2F：推 Volodos:對鍵盤的距離感得多練才會進步...y 08/21 14:07
3F：→ Volodos:我猜原 PO 是成人 08/21 14:07
4F：→ Volodos:成人的話, 曲子進階的速度常比較快 (因為視譜相對快)y 08/21 14:07
5F：→ Volodos:然後能練的時間不長, 所以距離感還沒辦法掌握 08/21 14:08
6F：→ Volodos:但曲子就相對變難不少了 08/21 14:08
7F：→ Volodos:速度跟距離感都需要時間讓手讓神經能習慣那些東西 08/21 14:08
8F：→ Volodos:我是覺得學琴前4-5 年不要追求速度 08/21 14:09
9F：→ Volodos:最無聊的方式是, 要求自己用節拍器, 但只用自己能彈的1/2 08/21 14:09
10F：→ Volodos:能夠練到每一首都不卡住, 持續四年, 大概這些問題都能解決 08/21 14:10
11F：→ Volodos:把曲子彈到跟演奏一樣快, 就初學而言, 其實不好 08/21 14:10
12F：→ Volodos:會少學到很多, 而且大概三年後會有瓶頸 08/21 14:11
13F：推 showfriend:樓上的意思是，用慢速建立確定的位置感? 08/21 15:24
14F：→ hliao:這樣練可以練到很多曲子不用看鍵盤嗎？上次上課蕭邦夜曲9-2 08/21 15:47
15F：→ hliao:過了之後，新派的作業是Valse No. 14 posth，我上youtube 08/21 15:48
16F：→ hliao:看了一下，許多段落好像都還是得看鍵盤。這首能練到不看嗎？ 08/21 15:49
17F：推 Volodos:大部份其實是不用看的 08/21 15:55
18F：→ Volodos:但所謂的不用看不是完全不看, 是指稍微瞄一下而已 08/21 15:56
19F：→ Volodos:而且瞄可也沒有瞄要彈的音, 只是大概瞄一眼而已 08/21 15:56
20F：→ Volodos:如果一定要看到鍵盤才知道手要怎麼放, 那視奏一定快不起來 08/21 15:57
21F：→ Volodos:都有, 彈快也是要時間的 08/21 15:57
22F：→ Volodos:不然手指的神精還沒記得感覺, 大腦又強迫要彈到那些音 08/21 15:58
23F：→ Volodos:會變成, 音有彈到, 但手不舒服, 而且這樣幾年後 08/21 15:58
24F：→ Volodos:就算技巧進步了, 回來彈這些曲子手還是會不舒服 08/21 15:58
25F：→ Volodos:通常這種曲子就廢一半了, 不然就是要五年後再回來彈 08/21 15:58
26F：→ Volodos:我自己有些曲子就有這樣的狀況 08/21 15:58
27F：→ Volodos:趕考試硬練太快, 結果那些樂段現在彈還是會不舒服 08/21 15:59
28F：→ Volodos:理論上那些東西我現在彈不應該會不舒服的 08/21 15:59
29F：→ Volodos:然後有些曲子我是停了五年後再回來彈才慢慢改善 08/21 16:00
30F：→ Volodos:不然就是重練時要花 "很多很多" 時間一個一個改動作 08/21 16:00
31F：→ Volodos:改到神經能記得新動作忘了舊動作 08/21 16:00
32F：→ hliao:現在我用節拍器慢練的方式，是調慢到可以完全跟上節拍器， 08/21 16:45
33F：→ hliao:再慢慢加快。如果要讓手指記憶位置，是不是要改成：慢練到 08/21 16:46
34F：→ hliao:可以跟上節拍器「而且」不靠眼睛找鍵盤位置？ 08/21 16:47
35F：推 Volodos:我是覺得不用刻意加快速度, 慢慢彈真的幫助比較大 08/21 16:48
36F：→ Volodos:其實一般除了上台, 不然會用原速彈的機會並沒那麼大 08/21 16:49
37F：→ hliao:瞄一下的意思，是說描一下鍵盤、手就可以下意識的找到位置， 08/21 16:52
38F：→ hliao:而不需要用眼睛「找」？ 08/21 16:52
39F：→ hliao:我也很少練到譜面要求的速度，但差太多好像曲子味道就變了 08/21 16:55
40F：→ hliao:比如小奏/奏鳴曲的第一、三樂章，彈太慢聽起來怪怪的 08/21 16:57
41F：推 Volodos:嗯, 一般不太 "找", 大概就看一眼猜個味置 08/21 17:49
42F：→ Volodos:曲子比自己能彈的能力難有好也有壞, 壞處就是這些 08/21 17:49
43F：→ Volodos:我自己是覺得, 要追求 "感覺正確" 以後有的是機會 08/21 17:50
44F：→ Volodos:一開始動作練差了, 手指僵硬了, 視譜不快了 08/21 17:50
45F：→ Volodos:大概學三-四年後會有瓶頸, 長期看來不會學的比較快 08/21 17:50
46F：→ Volodos:但如果是大人練琴時間沒那麼我, 我就會建議能跳進度就跳 08/21 17:50
47F：→ Volodos:畢竟學琴的目標不同 08/21 17:51
48F：→ Volodos:總不可能時間不多雜務很多學琴時間不長, 還能彈好琴吧 :P 08/21 17:51
49F：→ hliao:這幾天練琴稍微注意一下，發現自己看鍵盤的習慣還挺嚴重的 08/24 14:17
50F：→ hliao:連音階都是看著鍵盤彈。後來試著不要低頭爬音階，好像也不難 08/24 14:18
51F：→ hliao:(不過終止式還是有看，速度112也有看...目前速度勉強到132) 08/24 14:19
52F：推 waterdew:彈"琴"是你跟琴互動,不看鍵盤你要看哪? 08/24 17:04
53F：→ hliao:不看鍵盤的時候，我是看譜啦。如果沒有譜，就看著譜架 XD 08/24 17:51
54F：→ hliao:有不少人都不會一直看鍵盤吧？像我很喜歡的Wilhelm Kempff 08/24 17:53
55F：→ hliao:彈的貝多芬月光，他彈一彈都會抬頭看著遠方，看起來很厲害 08/24 17:54
56F：推 waterdew:重點不是"看起來"厲害,那是多少年深化的功力? 08/24 21:41
57F：→ waterdew:基本功都沒打好,就想學外表的樣子,也不是學藝術的真締 08/24 21:42
58F：→ waterdew:為什麼不先好好的一個樂句一個樂句練,當然先背譜才不分心 08/24 21:42
59F：→ hliao:每個人的目標不同吧！先背譜再練熟，單就練曲子本身，是會 08/24 22:59
60F：→ hliao:容易一些。我想增進視譜能力，所以學著不看鍵盤 08/24 23:01
61F：推 waterdew:學著不看鍵盤對視譜能力會進步是正向的關係嗎?須好好想想 08/25 11:47
62F：→ SilverRanger:如果單純只是"視譜能力"，那直接讀譜是最有效，連鍵 08/26 01:43
63F：→ SilverRanger:盤都別用，直接空手敲，也省得發生 沒聽過或沒彈過就 08/26 01:44
64F：→ SilverRanger:哼不出旋律的問題 08/26 01:45
65F：→ hliao:樓上是說這樣可以有效的增進視譜能力嗎？讀譜空手敲，是像 08/26 12:24
66F：→ hliao:野田妹比賽來不及練，在公車上拿著譜手指輕敲在譜上那樣嗎？ 08/26 12:26