作者Cubelia (大胸智乃)
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標題Fw: [半倒] Groove Coaster(AC)於11/23進行最終更新
時間Sat Oct 29 12:37:02 2022
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1ZNAeYyj ]
作者: Cubelia (大胸智乃) 看板: C_Chat
標題: Re: [半倒] Groove Coaster(AC)於11/23進行最終更新
時間: Sat Oct 29 12:20:45 2022
除了設計簡單那種用微控制器或ARM單板電腦就能做互動的娛樂機台
(後者可參考N合1那種山寨格鬥機台，和XX寶盒原理都類似的XD)
近年來規格比較複雜的AC機台都已經拋棄業務用遊戲主機，改走x86 PC架構了
業務用遊戲機就是將家機的規格做魔改，保留移植家用版的方便性
同時縮短開發新硬體的週期，這在1995~2010年是很常見的做法
畢竟當時可能不會想到會進步那麼快
一個系統在同個遊戲IP用個幾代就停止更新，除非是長青系列
經典範例為Konami的System 573基板(PS1)
以及Python2，這粗暴到直接把市售PS2裝網卡和硬碟後用USB插在業務用IO板上
還有Namco的各式PS2、PS3系統
SEGA則是用DC規格的NAOMI打天下，稍早一點則是SS規格的ST-V基板
至於GC的實際型號為Taito Type X Zero
Intel Atom 230(單核)+NV9400M(ION-MCP)，PC架構的設計
主機板是2009年推出的索泰IONITX-B
放到2013年都嫌老掉牙的配備，能跑GC已經是奇蹟了
比較可能是Taito當時沒考慮到GC生命週期會那麼長
才會用這種清庫存的規格
內部跑的Windows Embedded 7也是在2021年結束延伸支援
因為硬體更新耗時、費力又昂貴
軟體更新最多最多就是寄一顆硬碟+防盜DRM的USB+機台飾品
拿IIDX當例子，這算現代街機音G的大前輩了
某幾代更新包連硬碟、DRM都不用更新，除了飾品以外就給你一片光碟而已XD
https://blog.flipflop-jp.com/archives/3391/post-3391/
現在網路那麼發達，連硬碟都不用寄直接OTA升級也是有可能的
(26代開始都是網路更新)
除非吃的開，人氣還能大到可以開原地硬體升級的規劃
否則GC的街機版真的就是涼了
補充:剛剛查了一下中國版"音炫軌道"有更新成較現代化的Taito Type X4
但這是用新框開闢新市場，現有市場可能都涼了才不考慮更新硬體
看看隔壁棚萬代是用魔改PS3跑太鼓達人，到升級120Hz螢幕終於升級成現代化的PC規格
洗衣機MAIMAI和初音DIVA也都是PC規格
做音G最風生水起的FYK(Konami)
K社最長青的BEMANI系列則是隔幾代都會做升級
算是為機台性能和生命週期做了充足的考慮
IIDX的Bemani PC規格從最早的9th(2003年)到現在30 RESIDENT(2022年)已經更新至少5次
框體也是各種改版，輸入的I/O介面也是跟著優化
但是在IIDX之前的元祖Beatmania五鍵也是撞到規格牆，吃足了苦頭
1994年Konami GX(DJ-MAIN基板前身)用到2002年推出THE FINAL最終版本
開發人員就在高分排行榜的預設排名寫了"WE NEED MORE HIGH SPEC"
翻過來就是
"我們需要更高規格"這樣的名言
https://tinyurl.com/2pdsrnhy
實際也能發現遊戲為了塞進大量歌曲而做出犧牲系統音效、背景影片的妥協
例如系統音樂不到5秒的片段在迴圈，而背景影片幾乎是GIF那種動動小圖
因為機台裡面的硬碟就僅有6GB而已
雖然K社有在2002年預先推出升級版Beatmania III
嘗試解決規格跟不上的問題
但問題在客群已經不夠支撐業務了(七鍵IIDX人氣起飛)
重新設計來的太晚，而且是全新設計的機台(不是將舊機原地升級)
於是Beatmania III活了不到三年也是和原祖同時推出THE FINAL最終版
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2002年
此時K社都還在用PS1魔改出來的的System 573和Twinkle跑旗下最熱門的音樂遊戲
前者指DDR後者則是IIDX
家用DDR後期版本MAX從PS1移植到PS2，IIDX一開始就是PS2
原因很明顯，容量大約700MB的CD-ROM無法完整搭載遊戲內容
IIDX是因為Twinkle系統宛如拼裝車，容量肯定大到得用DVD來裝
1.外接DVD撥放器用於背景電影
2.CD光碟機用於存放遊戲程式碼
3.大容量的硬碟用於音效
到最後甚至容量4.38GB的單面DVD也快塞不下了(AC機台都用大容量HDD)
也因此IIDX 16 Empress家用版是雙光碟的設計，但沒有使用雙層DVD9
好在後來DDR和IIDX的街機設計有遠見
DDR到2002年的EXTREME後直接暫停更新長達三年半(當時的AC都是一年~不到一年做改版)
2006年中推出DDR SN才升級為PS2的Python2基板
兩年後的DDR X升級為BEMANI PC，連帶全新框體設計和eAmusement服務
算巧妙避開PS2生命週期終止可能造成的維護問題
IIDX的話2003年的9th將框體更新成PC規格
同時導入現代化的eAmusement pass遊戲卡和CRT螢幕
現有機台可以原地做硬體升級，而新型機台則是從投影電視改成映像管電視
因為投影電視容易壞、老化，提前更新螢幕是利大於弊(CRT延遲也更佳)
雖然初期的PC規格和IO基板造成判定異常，讓玩家吃足苦頭
但長遠來看也讓遊戲開發、維護升級更方便
14代的IO更新(判定更準確)
15代導入LCD螢幕(16代也有做螢幕型號的小更新)
20代推出新式框體(重新設計eamusement感應器位置)，這時CRT幾乎被淘汰光了
25代更新電腦架構和導入SSD(因為要做手元拍攝)
27代導入雷霆120Hz框體(導入AC還算相當先進的i5 9400F+GTX1650)
30代開啟1080p模式，本代需要額外插USB隨身碟做更新(因為背景影片都有做HD化)
其中電腦架構和IO基板也都有做微幅更新，最關鍵的是14代那次
現在雷霆框還可以調整轉盤阻力，刷起來更加準確(大魔王DOLCE.也各種刷新紀錄)
值得一題台灣這邊20代大量導入新框試水溫
27代有少量進口一些雷霆框，29代再次導入一批雷霆框
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不過有優點也有缺點
沒記錯的話全新IIDX機台的價格一台是超過100萬新台幣
版本升級都是超過10萬新台幣(忘記實際價位)
所以20代後好像有提出機廳和K社共享收入的制度，讓機廳不會因為買斷制造成過重負擔
也因此台灣的店家自有機台已經算比較少了，20代以後應該都是和世美(代理)簽約
IIDX可惜的地方大概在收入全靠街機，家用到16代就停止更新
現在最新的INFINITAS走訂閱制而非買斷制
畢竟街機一兩年後就會移植家用版，而玩家買家用版就可以打到爽
走訂閱制能保證收入穩定，還可以綁音樂包根本薛翻
而太鼓達人大概是唯一一個街機、家用兩邊吃得很開的音G
GC面臨兩邊都難選的情況
街機是騎虎難下，看來未來更新就是走家用路線了
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姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了
雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.43.213 (臺灣)
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※ 編輯: Cubelia (111.255.43.213 臺灣), 10/29/2022 12:23:56
1F：推 DJYOSHITAKA: 好猛 你也太熟了= = 10/29 12:24
2F：→ Cubelia: 網路都有記載啦，已經都算公開資訊了 10/29 12:24
3F：推 r85270607: 街機歷史規格不是很懂 但看起來好像很厲害 10/29 12:26
4F：推 Qorqios: oh...... 10/29 12:26
5F：推 DioEraclea: 推 10/29 12:28
6F：推 htps0763: 現在的家用版感覺還是比ps2時好，畢竟不用換片，雖然曲 10/29 12:31
7F：→ htps0763: 包真的貴爆 10/29 12:31
8F：推 stardust7011: 推 10/29 12:31
9F：推 kazemi00: 不過不管哪種遊戲 家用版就沒有打街機的那種爽感了 10/29 12:34
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Cubelia (111.255.43.213 臺灣), 10/29/2022 12:37:02
10F：推 tv1239: 想到前幾天IIDX30更新 就有人在說現在才全面升級1080p 這 10/29 20:44
11F：→ tv1239: 根本是在擠牙膏 不過為了向下相容已經花了不少心力了... 10/29 20:44
12F：→ tv1239: 另外當年為了歌曲數量PS2 Empress的音源其實蠻殘廢的 10/29 20:46
13F：→ Cubelia: 與其給1080p真的120Hz有感程度更高 10/29 22:39
14F：→ Cubelia: 不過2007年戰到現在終於把螢幕性能全開也是戰未來了 10/29 22:40
15F：→ Cubelia: 120Hz讓工程師調判定調到頭痛的程度應該更大 10/29 22:41
16F：→ Cubelia: EMP那就有點匪夷所思，沒有拚下去用雙層的DVD9 10/29 22:42
17F：→ Cubelia: 都已經確定是最後一代了，來個all out才不會可惜 10/29 22:43
18F：推 FTICR: 這篇好詳細 10/29 23:03
19F：→ max0903: jubeat： 10/30 05:44
20F：→ Cubelia: 地方的邱比特需要新框 10/30 10:19
21F：推 wolf2008: 大約兩年前曾經有新框體的消息 後來不知為何無疾而終 10/30 14:35
22F：→ FTICR: Jubeat框體會不夠嗎? 10/30 20:33
23F：推 keroro870123: 那個新框按鍵1.2倍大評價不好+武肺爆發就不了了之 10/31 15:35
24F：→ keroro870123: 了... 10/31 15:35
25F：推 s890118: 推 10/31 19:45
26F：→ Cubelia: 把機台控制的距離、尺寸修改真的很母湯 10/31 21:27
27F：→ Cubelia: Ju好歹也是10年以上的設計，這樣改肌肉記憶都跑掉 10/31 21:27
28F：推 wayne407: 推 感謝大大整理 11/02 13:31
29F：推 www10177: 推好文考古XD 11/03 04:26
30F：推 airawesu: 太鼓用魔改PS3未必不好啊 到綠版才被左岸攻破 11/06 17:54
31F：→ airawesu: Mai一開始就被從頭分解到腳趾了(欸 11/06 17:55
其實攻破也大可不必，通常都有直接出家用版(看看太鼓那豐富的家用系列還有鐵拳)
不過洗衣機那控制器在某方面來說也算防盜之一了(笑)
※ 編輯: Cubelia (1.173.160.16 臺灣), 11/07/2022 09:03:01