作者tmlc (置身於Asgard)
看板MobilePay
標題[公告] 水桶及推文刪除
時間Tue May 23 17:10:59 2017
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1494837079.A.7E8.html #1P6MTNVe
joegs、kenover、hh50608紅利連結
mistyfog幫縮網址
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1495509592.A.938.html #1P8wfOau
hh50608紅利連結
以上推文刪除
joegs、kenover、hh50608水桶七日
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.218.158
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1495530663.A.DC6.html
其餘類似連結比照辦理
※ 編輯: tmlc (59.115.218.158), 05/23/2017 17:23:05
1F：推 jefflin555: 推，辛苦了 05/23 17:23
2F：推 mistyfog: 真是抱歉，我不小心就順手幫縮了，下次會注意的 05/23 17:27
3F：推 horusli: 辛苦了 05/23 20:01
4F：推 supermars: 我比較好奇的是紅利連結之認定? 是因為網址有ID跟CODE? 05/23 21:57
5F：→ supermars: 但，那個應該只是活動代碼而已吧...每個人去點都會一樣 05/23 21:58
6F：推 supermars: 補充：一樣有一組ID跟KEYCODE 05/23 22:02
7F：推 cokelon: 樓上不覺得只有國泰的登錄活動是每篇都會貼很奇怪嗎？ 05/23 22:23
8F：推 jefflin555: s大，國泰是可以貼完全乾淨的連結的，會沒˙有ID跟KC 05/23 22:35
10F：→ supermars: 乾淨的連結只有首頁，而點進去是國泰員工(負責處理的人 05/23 22:51
11F：→ supermars: 的ID跟CODE而已，跟推薦網址者沒有任何紅利上的關聯。 05/23 22:51
12F：→ supermars: 我知道有網址是有推薦賺點數紅利的功能，但怎麼看也找 05/23 22:52
13F：→ supermars: 不到這個登入活動有跟這事情有關聯呀~ 05/23 22:53
14F：→ supermars: 所以問了客服，得當的答案如上面附圖~ 05/23 22:53
15F：→ supermars: @COKELON 我不會覺得奇怪呀，因為每個人點開後都會有 05/23 22:54
16F：→ supermars: ID跟KEYCODE，我自己是用CHROME點開登入畫面， 05/23 22:54
17F：→ supermars: 但用IE點開的時候也有一組一模一樣的ID跟CODE~ 05/23 22:54
18F：→ supermars: 同時，像我用CHROME有插件，點一個按鈕就可以縮網址 05/23 22:55
19F：→ supermars: 成功&複製短網址，非常的便利而已。 05/23 22:56
20F：→ supermars: 所以我剛剛就無聊的問了客服XD 05/23 22:57
21F：→ supermars: 畢竟官方活動網頁講得很清楚每個持卡人上限100/200 05/23 22:58
22F：→ supermars: 沒有提到任何推薦給朋友的活動，所以以此為出發點去問 05/23 22:58
24F：→ jefflin555: 你點上面的連結進去看，"送出資料"按鈕下方並不會顯示 05/23 23:11
25F：→ jefflin555: 不會顯示No. XXXXXXXX/XXXXX ，會顯示的都是有業務代 05/23 23:12
26F：→ jefflin555: 碼表 05/23 23:12
27F：→ jefflin555: 的 05/23 23:12
28F：→ jefflin555: 業務代碼可以拿業績，就牽涉到個人私利了 05/23 23:13
29F：推 abian: google縮址後面加.info可以看原始連結 05/23 23:13
30F：→ jefflin555: 這我到覺得還好，反倒是洗版很煩 05/23 23:13
31F：推 supermars: NO.那個我也有問客服，只是我沒有截圖下來 05/23 23:49
32F：→ supermars: 我剛剛有寫信給版主，提到 1.分享ID者不會有額外回饋 05/23 23:49
33F：→ supermars: 2.如果指出他們是業務所以要賺業績，依照網址ID跟CODE 05/23 23:50
34F：→ supermars: 過於薄弱(證據上)，除非你有該業績相關資訊舉證， 05/23 23:50
35F：→ supermars: 否則那只能說是有專員分工在後台KEY資訊而已。 05/23 23:51
36F：→ supermars: 如果是人工KEY資料到系統，那就一定不會只有一個人負責 05/23 23:51
37F：→ supermars: 因此會有不同的負責業務(ID)。 05/23 23:52
38F：→ supermars: 也能解釋這波活動的回饋要到9月底之後才會發放， 05/23 23:52
39F：→ supermars: 人工較慢(?) 05/23 23:53
40F：→ jefflin555: 太天真了，幾萬人的活動在人工key? 05/24 00:01
41F：→ jefflin555: 有keycode可以辨別身分就是不行 05/24 00:01
42F：→ jefflin555: 就像你若PO紅利連結，卻說只是單純提供訊息 05/24 00:01
43F：→ jefflin555: 就很可疑。所以各版板規都是有可辨別身分資訊就違規 05/24 00:01
44F：→ jefflin555: 話說，我用沒有 keycode 的網址一樣登成功了 05/24 00:02
45F：→ jefflin555: 代表你說得不成立 05/24 00:02
46F：→ jefflin555: 國泰都有員工出來說，每個人要拉五個人登記了， 05/24 00:03
47F：→ jefflin555: 請去信用卡版爬文 05/24 00:03
48F：→ jefflin555: 另外，國泰世華回饋一直都很慢，跟人不人工沒關係 05/24 00:03
49F：→ jefflin555: 他只是要確定你不會退貨而已 05/24 00:04
50F：推 supermars: 我不是否定沒有業務在拉業績，而是目前檢舉的方向就是 05/24 00:04
51F：→ supermars: 指責對方是業務發連結所以算業績連結。 05/24 00:04
52F：→ jefflin555: 如果被處分的板友有異議可以提出申訴，他們若不敢申訴 05/24 00:04
53F：→ jefflin555: 就代表問題很大 05/24 00:05
54F：→ supermars: 但我不是業務該網址也有CODE跟ID，這樣業績也跟我無關 05/24 00:05
55F：→ jefflin555: 業務可以發乾淨連結的話，就該發乾淨連結 05/24 00:05
56F：→ jefflin555: 明明乾淨連結就可以登錄，你提供一個跟官網不一樣 05/24 00:05
57F：→ jefflin555: keykode 跟 ID 的就是有問題 05/24 00:05
58F：→ supermars: 呀~ 一分證據說一分的話，如果可以找到該ID是國泰世華 05/24 00:06
59F：→ jefflin555: 官網的 keycode ID 從三月底開始都沒變過 05/24 00:06
60F：→ jefflin555: 所以更否定你的人工說 05/24 00:06
61F：→ supermars: 負責SP的業務，那這樣提出的證據會更加確實。 05/24 00:06
62F：→ supermars: 而不是捕風捉影的感覺而已。 這跟天真部天真無關， 05/24 00:06
63F：→ jefflin555: 你的是官網官方 keycode ，你若有備份就知道 05/24 00:06
64F：→ supermars: 講求的是確實證據、而不是捕風捉影。 05/24 00:06
65F：→ jefflin555: 被處分的人都 PO 和官網不一樣的 keycode 05/24 00:07
66F：→ jefflin555: 你實在對國泰世華太不了解了 05/24 00:07
67F：→ jefflin555: 請看下面網址，他還專門提供業務產生業績網址的工具呢 05/24 00:07
68F：→ blence: 被檢舉的那幾個國泰連結,復原後的網址不一樣阿 05/24 00:07
70F：→ jefflin555: 你先看清楚上面網址，點中間那個看清楚 05/24 00:08
71F：→ supermars: 在被版主完全刪除連結之前我有開啟，所以知道亂數不同 05/24 00:08
72F：→ jefflin555: 再來想想看，那些聯結有沒有問題 05/24 00:08
74F：→ supermars: 點中間哪一個? 05/24 00:09
75F：→ jefflin555: 樓上不用為他們擔心，他們沒違規可以向版主申訴 05/24 00:10
76F：→ supermars: 看到了~ 05/24 00:10
77F：→ supermars: 哈 了解了! 05/24 00:10
78F：→ jefflin555: 點進去就知道，這些連接都是業務推薦用的 05/24 00:11
79F：→ jefflin555: 並非甚麼人工輸入 05/24 00:11
80F：→ supermars: 那個只是我亂猜的啦~ 05/24 00:11
81F：→ supermars: 不過，我的CODE也是固定耶... 05/24 00:12
82F：→ supermars: 直接點官方連結也有ID跟CODE，這樣還是沒有跟PTT ID 05/24 00:12
83F：→ supermars: 連結的證據呀! 05/24 00:12
84F：→ supermars: 不是說版上沒有業務，畢竟上PTT的鄉民在各行各業都有 05/24 00:13
85F：→ jefflin555: 版主沒有處分官方key code的 05/24 00:15
86F：推 supermars: 我是覺得這樣依據有點太硬了些^^" 05/24 00:22
87F：→ supermars: 你提出的網址的確可以製造出特定ID&跟官網的ID不同 05/24 00:24
88F：→ supermars: 但如果該id沒有在其他版透漏自己是samsung pay專員 05/24 00:25
89F：→ supermars: 或信用卡業務，那麼還是無法跟SP活動兜攏。 05/24 00:26
90F：→ supermars: 同時，業績數量也不等於有紅利/獎金的利益糾葛。 05/24 00:27
91F：推 jefflin555: 業績數量就是個人利益，利益不一定要是金錢 05/24 00:28
92F：→ jefflin555: 反正不該貼就是不該貼，明明可以貼乾淨連結 05/24 00:29
93F：→ jefflin555: 如果是完全沒有乾淨連結，那就另當別論了 05/24 00:29
94F：→ jefflin555: 會貼骯髒(or 非官方)連結˙，就代表一定有利可圖 05/24 00:29
95F：推 jefflin555: 要不然貼官方連結不適最輕鬆? 05/24 00:33
96F：→ jefflin555: 分享自我連結還要多個步驟去操作連結產生器 05/24 00:33
97F：→ jefflin555: 會願意多花這個步驟的人，會是單純好心提供訊息? 05/24 00:34
98F：推 supermars: 這樣說明的確也是可以理解~ 05/24 00:34
99F：→ supermars: 只是我個人覺得...在證據層面依舊只是"臆測"的階段~ 05/24 00:35
100F：→ supermars: 就好比有人按鈴控告A是壞人，但沒有任何直接證據證明 05/24 00:36
101F：→ supermars: 對方壞在哪裡、以及有無違反規則。 05/24 00:36
102F：→ supermars: 法官不會因為單方面的臆測(無確實證據)而下刑責給A 05/24 00:37
103F：→ supermars: 不知道你能否理解我說的點在哪裡? 05/24 00:39
104F：推 abian: 如果有人請親朋好友來貼推薦/紅利連結，那要怎麼算? 05/24 00:44
105F：→ abian: 直接排除紅利連結，是實際可行的辦法 05/24 00:45
106F：推 supermars: 這就是站方對於紅利連結(之類)的判決的依據方向 05/24 00:48
107F：→ supermars: 有證據才能罰、而阿扁提到的"親朋好友"以及"特製ID" 05/24 00:49
108F：→ supermars: 的確只是"可能性"而已，但沒有確實證據之下站方是會 05/24 00:49
109F：→ supermars: 當庭釋放的。 05/24 00:49
110F：→ supermars: 不過PTT是個詭異的地方，版規跟站規是相互獨立不干涉的 05/24 00:50
111F：→ supermars: 很多版規試衣照站規而來沒錯，但版規要不要多做限制 05/24 00:51
112F：→ supermars: 則是一個版的圈子，站方不會去干涉。 05/24 00:51
113F：→ supermars: 除非當被懲處者覺得有依據可以上訴，在一步一步往上 05/24 00:51
114F：→ supermars: 一層的板(小組/組/站)做申訴。 05/24 00:52
115F：推 abian: 一般會"到處"貼這個的，通常都拿專門申請的免洗id在推的 05/24 00:52
116F：→ supermars: 但這樣申訴的過程往往非常的耗時，獲得勝訴時也花了 05/24 00:53
117F：→ abian: 除了站方，幾個大版幾年前就禁止推薦/紅利連結了 05/24 00:53
118F：→ supermars: 很長的一段時間，這段時間可能水桶期都過了XD 05/24 00:53
120F：→ supermars: 你說的推薦碼&紅利連結，都是白紙黑字明確有寫到連結 05/24 00:54
121F：→ supermars: 的雙方互惠條例是什麼(EX:雙方+點數10點) 05/24 00:55
122F：→ supermars: 但這次水桶的國泰世華SP短網址倒是沒有明確提到互惠點 05/24 00:56
123F：→ supermars: 的內容 05/24 00:56
124F：推 supermars: 你貼的連結內有很多條，你認為這次水桶的是哪一條 05/24 00:59
125F：推 abian: 推廣類廣告連結 05/24 01:01
126F：→ supermars: 「推廣」類廣告連結的重點是"廣告" 05/24 01:09
127F：→ supermars: 因為有些廣告商是明確在網站上有寫出獲利之遊戲規則 05/24 01:10
128F：→ supermars: 所以當連結點進去後可以依照該廣告商的說明做判決 05/24 01:10
129F：→ supermars: 而一些知名的來源也早被PTT系統給擋下，剩餘的就是要舉 05/24 01:11
130F：→ supermars: 證 05/24 01:11
131F：推 abian: "個人"是覺得在Ptt上，即使事先有說明互惠連結也是該禁止的 05/24 01:16
132F：→ abian: 剛剛出爐的 05/24 01:16
134F：推 abian: 實在不樂見開放這種東西，帶來整排防礙看文的推文 05/24 01:18
135F：→ abian: 妨..醜1 05/24 01:19
136F：推 jefflin555: 說那麼多，PO官方連結就沒問題了，沒什麼好辯的 05/24 01:26
137F：→ jefflin555: PO官方連結就不會造成這麼多爭議 05/24 01:26
138F：→ jefflin555: 你看他們PO個 keycode 造成PTT資源浪費 05/24 01:27
139F：推 jefflin555: s大很單純，這個世界或許需要多點像你這樣的人 05/24 01:30
140F：→ jefflin555: 看不到背後可怕的利益關係 05/24 01:30
141F：推 jefflin555: 因為業績對業務員來說，就是最直接的利益， 05/24 01:32
142F：→ jefflin555: 比你甚麼好友推薦、老鼠會賺100的更恐怖 05/24 01:32
143F：→ jefflin555: 換個角度想，點你的業務連結，我又沒有多拿錢 05/24 01:33
144F：→ jefflin555: 又不事先聲明有業績，那我幹嘛不直接點官方連結就好? 05/24 01:33
145F：推 supermars: 單純倒是還好啦XD 我是站在尊重版規站規的規矩之下， 05/24 01:33
146F：→ supermars: 認為依照合理證據作為懲罰標準才是最公正的。 05/24 01:34
147F：推 jefflin555: keycode就是推薦碼(網頁都寫得很清楚是推薦人 Keycode 05/24 01:35
148F：→ supermars: 拍謝，上面用詞有些不妥，不是說版主這次判決不公正~ 05/24 01:35
149F：→ jefflin555: 了，違反板規五明確。這部分不用去牽扯站規 05/24 01:35
150F：→ supermars: 我不是說KEYCODE不是代表某個人!而是你要怎麼去證實 05/24 01:37
151F：→ supermars: 對方是不是轉貼、別人轉給他的、或這個推薦碼帶來的 05/24 01:37
152F：推 jefflin555: 我給你的網頁上就寫得很明顯了，他全名叫做 05/24 01:37
153F：→ supermars: 利益關係是甚麼? 05/24 01:37
154F：→ jefflin555: "推薦人 keycode" 05/24 01:37
155F：→ jefflin555: 板規五看清楚， "推薦碼" 就是不可以 05/24 01:38
156F：→ jefflin555: 處罰照板規五根本不需要考量有否利益關係 05/24 01:38
157F：→ jefflin555: 而看不見利益關係，就是單純之所在 05/24 01:39
158F：→ jefflin555: 可能我有家人被國泰開除，所以我很清楚，也很怨念XDD 05/24 01:39
159F：推 supermars: 哈哈 我能理解有些版會限制的原因啦，也會依照版規發言 05/24 01:41
160F：→ supermars: 而為何版規會有相關的規則也是從PTTJ為學術網路之概念 05/24 01:41
161F：推 jefflin555: 這也是銀行業免洗職的辛酸，反正這些人也不在意被桶 05/24 01:42
162F：→ supermars: 而來對嗎~ 05/24 01:42
163F：→ jefflin555: 能湊滿五個被推薦人就考績就過了 05/24 01:42
164F：→ supermars: 大概是我個人比較佛心一點(X)，覺得只要沒造成多數版友 05/24 01:43
165F：→ supermars: 的困擾，在網路上給點小幫助也是無妨的。 05/24 01:43
166F：推 jefflin555: 版主有提供專區給大家貼推薦碼，請看置底文 05/24 01:45
167F：→ jefflin555: 說真的，看清楚板規再來吧... 我也同意小幫助很好呀 05/24 01:45
168F：→ jefflin555: 但版主都開闢專區了，就不要倒處亂貼 05/24 01:46
169F：推 supermars: 好唷~謝謝你有回答到我的疑問 05/24 02:08