作者pujos (lks)
看板MobileComm
標題Re: [討論] 懷念十年前那個百花齊放的時代
時間Tue Aug 25 14:21:50 2026
想多了
豆包已經不演開割韭菜
自今年8月11號起
豆包自抖音獨立出來
所有透過豆包下訂之酒店訂單
將向酒店方收取12%服務費
請問平台一邊向民眾推薦
一邊又向店家收服務費
你相信推薦給你是最有利解
而不是付錢付最多的？
現在服務費12％
能不能加碼把權重往前移
不付服務費
我看連在名單上被比價資格都沒有
抖音相關負責人說不會搞
你信？
還Ai agent開放手機下單
不需要打開app
不用被廣告煩
太傻太天真
這波目標精準命中割的就是你
直接把你賣給下廣告的
看廣告這步驟直接省略惹
再來，你猜
會只有豆包/抖音想幹這種事
想吃這碗飯？
其他間只是還沒長大
不然投資這麼多
指望啥鳥毛能回本
你那訂閱的20塊、200塊？
呵呵
※ 引述《hyghmax1202 (包莖粉圓)》之銘言：
: 我認為下一世代手機重點不是摺疊機，而是真正能實現 AI 代理的手機。
: AI 代理最直接的應用就是「在背景跨 App 幫用戶完成所有交辦任務」。例如只要對 AI
: 「幫我訂下週最便宜的東京機票」，AI 就會在背景開啟 Google Flights 自動比價，並
: 跳出
: 通知詢問是否下訂；選擇同意後，AI 就會自動填入資料完成購買，而用戶依然可以在前
: 景順
: 暢使用其他 App。
: 但這功能目前卡在應用生態的利益衝突：大多數 App 都是靠使用者看廣告賺錢，甚至藉
: 由演
: 算法吸引用戶停留在 App 裡繼續瀏覽；但 AI 代理直接在背景完成任務，使用者根本不
: 需要
: 開啟 App，這會直接打擊各大平台的廣告收益。之前字節跳動推出的「豆包手機」就是因為
: 動到這塊廣告大餅，紅沒多久就被騰訊、美團這些巨頭封殺權限，直接變成半殘手機。
: 即便如此，比起摺疊機，AI 代理才是真正能讓手機使用效率大幅提升的殺手級應用。用
: 戶根
: 戶根
: 本不需要夠大的螢幕開啟一堆 App，還要手動完成操作，直接對AI下指令，就可以專心看 Y
: ouTube 或 Netflix，等 AI 完成任務就好。
: ※ 引述《yokann》之銘言
: : 已經走入了產品的平穩(死水)期了
: : 比較有機會的可能是摺疊機 特別是Apple跳下來做
: : 但長遠來看還需要時間去驗證(摺痕/壽命等等)
: : 非本地端的強悍AI應用也非手機這邊的事情
: : 這邊硬體廠只需要靜候AI大戰後再搭載使用即可 不關它們的事
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: Sent from BePTT on my iPhone 17 Pro Max
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Sent from JPTT on my iPhone
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.96.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1787638914.A.0D5.html
※ 編輯: pujos (223.138.96.240 臺灣), 08/25/2026 14:22:49
1F：推 tcchu : 確實 08/25 15:22
2F：→ segio : 人家有本事吃這碗飯阿.呵呵 08/25 15:29
3F：→ segio : 人家搞AI又不是做公益.還無償使用嗎? 08/25 15:30
4F：→ shengshampoo: 那就自建地端開放權重模型自用，排除任何商業目的 08/25 16:12
5F：→ shengshampoo: 置入性行銷是從豆包才有的？還是以前就有啦？ 08/25 16:13
6F：→ pujos : 這不是行銷，這是強買強賣 08/25 16:23
7F：→ pujos : 你沒有任何選擇權 08/25 16:26
8F：→ shengshampoo: 順著議題，最近的消息，豆包桌面版： 08/25 17:11
10F：→ eyecolor : 根本不會選用這種東西，不用擔心 08/25 17:20
11F：→ eyecolor : 不安全的AI代理根本不會用。 08/25 17:20
12F：→ eyecolor : 國際大廠要推AI代理,第一就是安全性要高 08/25 17:21
13F：→ eyecolor : 不然一路被消費者告到天價賠償都有可能 08/25 17:22
14F：→ eyecolor : 所以不管三星/google/蘋果，進度都很緩慢的原因 08/25 17:23
15F：→ eyecolor : 但某國沒這種煩惱，AI代理就開始亂來了。 08/25 17:23
16F：→ eyecolor : 要用的，心臟蠻大的 08/25 17:23
17F：→ shengshampoo: 關鍵字，提告。不提告不會有天價求償。 08/25 17:34
18F：→ shengshampoo: 問題是開放權重model幾乎來自某國，自建可控可管算 08/25 17:35
19F：→ shengshampoo: 不算安全的一部分！ 08/25 17:35
20F：→ eyecolor : 不算。因為模型無法掌控安全性 08/25 17:36
21F：→ eyecolor : 我自己有訓練過很多模型，包含手機用的 08/25 17:36
22F：→ eyecolor : 訓練資料有問題，思想隱藏的很好，是不可能被發現 08/25 17:36
23F：→ eyecolor : 除非這顆模型從白紙就是你一手訓練， 08/25 17:39
24F：→ eyecolor : 也確認訓練資料來源都沒問題，那這顆模型才可信賴 08/25 17:39
25F：→ eyecolor : 不然這種代理模型自我意識下某些關鍵思想都隱藏很好 08/25 17:40
26F：→ eyecolor : 一旦觸發到關鍵思想就會自動執行他認為有必要的動作 08/25 17:40
27F：→ eyecolor : 可以把模型想像成一顆大腦.他可以正常表現給你看 08/25 17:41
28F：→ eyecolor : 就像一個朋友一樣，平常好好的， 08/25 17:42
29F：→ eyecolor : 但最後害你最慘的就是這個朋友，你可能還在幫他數錢 08/25 17:43
30F：→ eyecolor : 模型大概就是這種情形，很多思想會隱藏的很好 08/25 17:43
31F：→ eyecolor : 他要取得信賴，才能拿到更多權限.當權限信賴都到手 08/25 17:44
32F：→ eyecolor : 他就可以放心做他想做的事情..這完全取決模型 08/25 17:44
33F：→ eyecolor : 所以想用的就去用，是我就不完全不會想用。 08/25 17:45
34F：→ eyecolor : 所以要用任何代理模型， 08/25 17:47
35F：→ eyecolor : 請先思考一下這顆代理模型的思想會不會有問題 08/25 17:48
36F：→ eyecolor : 沒權限，模型可以騙取信賴取得更多權限，這很簡單 08/25 17:48
37F：→ eyecolor : 我舉個例子好了，某個男生想要追某個女生行蹤 08/25 17:52
38F：→ eyecolor : 這個男生也幫忙安裝不錯的代理模型幫忙女生處理事情 08/25 17:52
39F：→ eyecolor : 但這顆模型平常都做得好好的。 08/25 17:53
40F：→ eyecolor : 但模型只要遇到女生要去見其他男生 08/25 17:53
41F：→ eyecolor : 模型就會自動告知男生女生行蹤.然後消除告知紀錄 08/25 17:53
42F：→ eyecolor : 其他表現都很正常，手機也沒任何奇怪紀錄 08/25 17:53
43F：→ eyecolor : 但男生都可以完全掌控女生行蹤 08/25 17:54
44F：→ eyecolor : 模型本身不會覺得有錯，因為訓練他的資料就是這樣 08/25 17:55
45F：→ eyecolor : 他從小到大的思想就是被這麼訓練好， 08/25 17:56
46F：→ eyecolor : 所以某些來源的模型基礎思想是如何，應該可以猜到 08/25 17:58
47F：→ eyecolor : 至於能不能發現模型問題，老實說很難 08/25 18:03
48F：→ eyecolor : 就像我們不懂其他人大腦想什麼是一樣的道理 08/25 18:03
49F：→ eyecolor : 但是我們可以知道這顆模型的教育體系是如何 08/25 18:05
50F：→ eyecolor : 比較有趣的有查到去年的資料。 08/25 18:09
51F：→ eyecolor : 微信、淘寶、阿里旗下的App都對豆包手機發出警告過 08/25 18:09
52F：→ eyecolor : 他們都不信賴豆包手機的安全性 08/25 18:09
53F：→ eyecolor : 我是不懂連微信、淘寶等都發過警告的AI代理 08/25 18:11
54F：→ eyecolor : 為什麼還有膽量去用 (攤手) 08/25 18:11
55F：推 jet22662266 : 確實 08/25 19:21