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1.原文連結:https://www.rti.org.tw/news?uid=3&pid=197377 2.原文標題:HTC、ZenFone成回憶 台灣品牌如何失去手機江山? 3.原文來源(媒體/作者):央廣/撰稿編輯:饒辰書 4.原文內容: 無論是HTC推出蝴蝶機、Desire和One系列轟動全球,或是華碩推出新台幣5千元有找的 ZenFone系列屢奪銷售冠軍,台灣品牌都曾在手機市場位居領導地位,甚至有機會與 iPhone分庭抗禮,然而如今雙雙淡出手機市場。專家分析,整體而言台灣企業缺乏跨國經 營、品牌行銷能力,且輕忽相關資源投入,導致不敵國際大廠競爭及中國價格戰,走向失 勢。 HTC曾與iPhone並駕齊驅 終因策略搖擺而衰微 2007年iPhone問世、2008年台灣公司HTC生產全世界第一支Android(安卓)手機,當時手機 產業逐步從強調通訊轉向微型電腦,於是當Nokia等傳統手機品牌還在轉型中掙扎時,本 就熟稔於電腦領域的台灣企業趁勢崛起。 科技媒體《mashdigi》創辦人、前聯合新聞網數位頻道主編楊又肇分析,HTC從幫 Windows Mobile代工轉向經營品牌,且比任何人都懂微軟與早期Android底層架構,於是 初期「屢屢搶下全球首發」。根據市調數據,2008年第二季HTC不僅是全球前五大智慧手 機品牌,其全球市佔率4.1%甚至大於蘋果(iPhone)手機的2.8%。 政大企業管理系特聘教授黃國峯分析,當時全球智慧手機的格局主要是蘋果、三星 (Samsung)、HTC三家公司競爭,其中蘋果明確以單一機種、封閉系統走高階路線; Android方面,三星採取「機海戰術」大量推出新手機,HTC也跟進。他解釋,機海戰術會 縮短產品生命週期、減損獲利,是「燒錢遊戲」,因此規模較小的HTC在2009、2010年之 後新機推出速度便慢慢落後。 根據過往報導及年報資料,2011年HTC員工僅約1萬3千人左右,三星則高達21萬人,遑論 背後還有南韓政府扶持。 面對蘋果與三星的雙重夾擊,HTC在高階與機海兩條路線來回猶疑,黃國峯坦言策略定位 搖擺「常常是致命傷」,會打亂原有的公司策略與資源配置。為因應銷量逐漸走下坡, 2016年HTC甚至將部分產能轉至協助Google生產Pixel手機,並在2018年將部分手機部門賣 給Google,HTC對手機市場或已淡然。 探究ZenFone畫下休止符的原因 另一間台灣品牌「華碩」則在2014年發表主打「低價高規格」的超值手機ZenFone系列, 多次拿下銷售冠軍。黃國峯觀察,從主機板起家的華碩面臨智慧手機崛起威脅到既有核心 版圖時,發揮硬體製造及研發的優勢,迅速切入手機市場。 《手機王》總編輯張利安分析,高CP值會壓縮利潤,因此必須仰賴龐大市場銷量支撐「薄 利多銷」,然而早期ZenFone雖然在台灣及東南亞等市場賣得不錯,但整體擴張規模仍舊 有限,拚不過具強大內需市場的中國品牌。 對此,黃國峯也有同樣的看法:『(原音)中國大陸的市場大,至少它自己國內的廠商玩品 牌還是可以玩得起來,它們內需市場就可以10幾億人口,它大陸base(基礎)穩定之後、賺 一些錢,再慢慢去國際發展。那我們只有2,300萬人口而已。』 於是後期ZenFone轉向旗艦市場,但也出現搖擺不定的狀況,比如華碩一度僅推「小尺寸 手機」而流失部分用戶,後來才又轉回大螢幕。張利安解讀,華碩致力在尋求差異化與利 基市場,可惜終究未能找到足夠大的市場支撐營運,最終選擇結束手機事業來止損、將重 心轉移至AI領域。 贏在起跑點 卻輸在終點 HTC與華碩雖是兩家不同公司,但同為台灣品牌,也似乎有類似命運。張利安說:『(原音 )台灣品牌一開始有個優勢就是硬體,它很會製造、很會設計、做出來的東西都不錯,當 然有一些技術的導入也都很快搶奪先機。也就是說這個產品剛出來的時候,只要它這個東 西是沒有人做的,台灣品牌都有一定的優勢。』 資深科技媒體人楊又肇則從三大層面分析。首先在「硬體面」,台灣雖有強勁代工優勢, 卻缺乏「品牌供應鏈掌控力」,導致在硬體成本與關鍵料件位處劣勢,例如韓國三星能自 產螢幕面板及記憶體,甚至曾藉斷供HTC等對手來提高市場話語權及議價能力;中國則以 龐大內需市場作為籌碼來壓低供應鏈成本。 在「軟體及生態系」方面,他直言「台灣企業擅長做出一台效能極佳的硬體,卻忽略消費 者黏著度來自生態圈」,例如蘋果有AirDrop、小米有米家生態系。也因為台灣科技廠有 濃厚的「B2B代工製造思維」與「硬體工程師導向」,僅強調技術規格,進而在「策略與 文化面」忽略品牌行銷、生活風格的營造,行銷資源比不過三星、蘋果的全球戰略,最終 在「紅海市場」被邊緣化。 張利安也觀察,相對於中國或蘋果手機營造「整個生態系」,「手機可能只是一個核心控 制設備,能往外串連很多產品」,台灣品牌「HTC或華碩比較單純以手機為主」。 總的來說,楊又肇分析台灣雖有世界級的先行者優勢與工程實力,但是「缺乏內需市場以 支撐試錯空間」、「未轉向軟體服務思維」,成為兩大失敗原因。例如華碩變形手機雖然 在硬體上頗令人驚艷,但當時軟體上並未替平板與手機切換做好準備,他認為這是典型「 硬體走在軟體前面」的無奈。 台灣手機殞落非偶然 「品牌經營」是關鍵 中國的內需市場畢竟屬於極端龐大,學者黃國峯認為三星更值得台灣參考,因為南韓內需 市場也不夠大,但是它們的行銷策略很早就訴諸國際市場。 長期經營手機型錄網站的張利安說:『(原音)我們可以看到像三星或蘋果的行銷還是比較 全面性的,甚至它會去針對一個特定活動去做行銷,尤其三星長期贊助像奧運這種大型活 動,那它的能見度就很高。(中國品牌)做品牌包裝也是蠻厲害的,它們過去有一個口號是 「充電五分鐘,通話兩小時」,這個是很朗朗上口的slogan,就是用一句話讓消費者知道 「快充」的意義、對生活的幫助是什麼。我們有時候會講說它們(中國手機廠商)很像廣告 公司,因為它們更會做行銷去宣傳自己的東西。』 黃國峯分析,台灣產業長年專精「做製造」,思維上強調致力控制生產成本以提高毛利率 ,「BOM表(物料清單)砍一下,控管一下原物料成本,毛利率就drive(驅使)出來了」;相 對的,企業端在品牌行銷資源與人力投資方面就不足,他說:『(原音)南韓或是歐洲、荷 蘭、芬蘭這些小國它們人口也很少,但是它們就可以(做出強大的消費性品牌),只能說它 們對於跨國經營管理的人才或者它們的mindset(思維)是比我們open(開放)多。』結果是 ,台灣產業環境不易孵育出跨國的消費性品牌。 尤其手機銷售經常綁著電信商運作,企業必須投入行銷專才與各地電信商攜手合作才可能 成功打入當地市場,黃國峯點出「這與台灣廠商熟悉的PC銷售模式不一樣」,於是與1970 年代起就深耕全球家電產業並熟悉跨國品牌經營的韓國三星相比,台灣廠商顯得弱勢不少 。 黃國峯強調「成本控管與經營品牌是兩種不同的mindset(思維)」,而台灣多數仍侷限在 「成本及效益最大化」,針對燒錢卻難以預見成效的「品牌經營」多屬保守,他說:『( 原音)要一個企業燒錢燒10、20年,先不能賺錢、品牌慢慢養大,大概很少股東或董事會 會長期支持。』 不過台灣品牌並非未曾努力,例如HTC Sense UI、華碩ZenUI獲市場好評,找小勞勃道尼 、孔劉代言也創造話題。但張利安認為它們始終未能建立硬體以外的多元獲利模式,加上 錯失產業黃金期,最終成效有限。 楊又肇也指出「這不是台灣廠商才面臨的問題」,像是韓國LG也曾輝煌一時、甚至本身即 是螢幕及電池供應商,但面對激烈競爭,如今亦退出手機市場。 AI時代失去手機品牌 能否翻轉「代工思維」? 張利安認為台灣企業若將做手機的know-how移轉到AI領域應用「也是新的機會點」;不過 他提到,裝置背後代表的是使用者量體、生態系營造,甚至是引領業界標準的話語權,因 此有台灣自己的資通訊品牌、在地生態系仍相當重要。面對AI新時代,他建議台灣需更重 視對品牌行銷、市場反應、新技術的使用情境營造及教育等軟體面的投入。 只是「重硬輕軟」的結構性困境是否會重演?黃國峯觀察到,台灣在AI「基礎建設階段」 嚐到甜頭,吸引大量資源與人才投入,短期內台灣企業在消費性品牌經營方面的資源投入 恐不會有太多改變。 楊又肇則有不同看法,他認為台灣已成為「全球AI算力的底層架構者」,台灣企業在PC與 伺服器領域已具備無可取代性,而台積電等企業更掌握中國無法收購、也無法輕易複製的 核心技術,創造「算力供應鏈不可替代性」,都是台灣在AI時代的新機會。 總而言之,歷史正在翻新頁,台灣在掌握AI時代關鍵硬體供應鏈的同時,也應加大在跨國 行銷、生態系建構與品牌營造等軟實力層面的投入。尤其面對消費者尚感陌生的新技術, 更須著力於場景塑造與使用情境的教育推廣,將生硬零散的AI技術轉譯為一段經過精心設 計、貼合日常需求的體驗旅程。 5.心得/評論: 即便是常見的年經回鍋文,這個文獻回顧寫得算認真的 以前台灣也可以是雨傘代工大國 然後可以是玩具代工大國,又是運動鞋代工大國, 後面變成筆電代工大國,又做了一陣子手機代工大國 現在是晶片代工大國,未來想拚看看有沒有機會做電動車代工大國? 不過好像都是拚代工好像很難突破歷史循環齁 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.102.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1773655759.A.AC1.html ※ 編輯: Lsamia (61.221.102.3 臺灣), 03/16/2026 18:10:15
1F:推 GLNB2RJ8 : 因為台灣人天生本性比起任何人都卑劣 當然沒辦法經 03/16 18:35
2F:→ GLNB2RJ8 : 營好這種需要跟國際競爭的標的 03/16 18:35
3F:→ GLNB2RJ8 : 看看HTC,稍微有點底氣,就開始低規高賣,然後用爛 03/16 18:36
4F:→ GLNB2RJ8 : 核心羞辱台灣人,賣台灣人賣更貴的噁心行徑,便知一 03/16 18:36
5F:→ GLNB2RJ8 : 二 03/16 18:36
6F:推 ayuhb : 腳踏車大國 03/16 18:37
7F:→ NX9999 : 至少我們有____ 03/16 18:38
8F:推 GLNB2RJ8 : 然後當年HTC做出什麼狗屁倒灶 糟蹋消費者的骯髒事 03/16 18:43
9F:→ GLNB2RJ8 : ,都會有PTT版眾護航 導致HTC覺得做得再爛都有人 03/16 18:43
10F:→ GLNB2RJ8 : 挺 開始妄自尊大 決心惡搞台灣人,最後走向滅亡 自 03/16 18:43
11F:→ GLNB2RJ8 : 食惡果 PTT版眾也是推手 03/16 18:43
12F:推 zx22335566 : HTC一開始市佔還蠻高的 後來被三星夾殺 ZenFone也是 03/16 18:49
13F:→ zx22335566 : 高CP值壓縮利潤 市場不夠大 終究走不遠 03/16 18:49
14F:→ DarenR : 我最喜歡hTC New One(M7) 03/16 18:58
15F:→ DarenR : m7的外觀真是美滋滋 03/16 18:58
16F:→ DarenR : 可惜鏡頭大底卻低像素,規格令當時市場質疑,又屋 03/16 19:00
17F:→ DarenR : 漏偏逢連夜雨,紫光相機大噴發 03/16 19:00
18F:→ square4 : 倒在元宇宙泡沫、倒在記憶體漲價潮,還是有區別 03/16 19:00
19F:→ square4 : https://i.meee.com.tw/eGzFWT6.png 03/16 19:00
20F:推 DarenR : 雖然提供免費更換鏡頭,但已經濕了勢頭嗚嗚嗚嗚 03/16 19:01
21F:推 DarenR : 我愛hTC,但時隔多年,早就說再見了 03/16 19:03
22F:推 Azimech : htc還活著啊lol 03/16 19:06
23F:→ DarenR : hTC那個樣子還算活著嗎 haha 03/16 19:07
24F:推 Ahhhhaaaa : 樓上那張圖想多了,htc絕對不是2022才倒的,2019端 03/16 19:07
25F:→ Ahhhhaaaa : 出的手機就已經無人問津了 03/16 19:07
26F:→ Ahhhhaaaa : 2018的U12+驍龍845還好說,2019的U19e驍龍710就沒 03/16 19:08
27F:→ Ahhhhaaaa : 救了 03/16 19:08
28F:→ a0522 : 不用回憶,其實就是被市場淘汰,沒人在乎了 03/16 19:09
29F:推 lolggqq : zf3.5z真的便宜好用 03/16 19:17
30F:→ abc0922001 : ZF9 小手機大概是叫好不叫座 03/16 19:19
31F:→ abc0922001 : 不然我覺得華碩手機還不錯阿 03/16 19:19
32F:推 jacksonrecov: 寫那麼多不就被世界工廠玩爛掉… 03/16 19:25
33F:噓 dinn : 言不及義 就被紅色工廠卷爛不敢寫 03/16 19:46
34F:推 GLNB2RJ8 : 呵呵 果然台灣人怪東怪西就不會怪自己 03/16 19:55
35F:推 MBAR : 華碩電腦還不是一向在台灣低規高賣也還活著;說到底 03/16 20:00
36F:→ MBAR : htc就是產品不好,搶了先機卻不懂經營變通才會這樣 03/16 20:00
37F:推 LoveMakeLove: 這兩牌手機用戶大部分都轉向蘋果iPhone 03/16 20:24
38F:推 optima : 用過就回不去 03/16 20:26
39F:→ LoveMakeLove: 又貴規格也沒比較好。 03/16 20:27
40F:→ spfy : hTC早期還是很有技術和競爭力 很早期... 03/16 20:28
41F:推 pmes9866 : 教主說被果子三星聯手搞死 03/16 20:50
42F:→ pmes9866 : 應該是指被蘋果告被三星斷貨 03/16 20:50
43F:推 Heedictator : 一大堆廢話,就台灣養不起 03/16 20:58
44F:→ Heedictator : 分母少攤成本就輸慘了 03/16 20:59
45F:→ jjjj222 : 哪有那麼複雜, iphone4出來那質感就完全碾壓HTC 03/16 20:59
46F:→ jjjj222 : 當年htc看到別人用只會覺得, 嗯嗯很像還不錯 03/16 21:00
47F:→ jjjj222 : iphone4一出來我馬上跑N間手機行就是要買一隻 03/16 21:00
48F:→ jjjj222 : 等級完全就不同 03/16 21:00
49F:→ jjjj222 : 從來都不覺得並駕齊驅在哪, 會這樣說肯定沒眼光 03/16 21:01
50F:推 NoteEdge : 當年敢出四百萬畫素真的帶種 03/16 21:08
51F:→ BruceLuo : 因為記憶體價格飆漲,所以華碩才順勢收起來,過幾年 03/16 21:10
52F:→ BruceLuo : 搞不好發現AI終端都是用手機居多,搞不好又會跳回 03/16 21:10
53F:→ BruceLuo : 來繼續做 03/16 21:10
54F:推 pigpeachegg : 所以台灣人就適合代工啊,不用管怎麼經營品牌,就幫別 03/16 21:19
55F:→ pigpeachegg : 人進產線輪班就好 03/16 21:19
56F:→ pigpeachegg : AI也不想了,軟體沒台灣的事,對岸爛歸爛,起碼還是搞 03/16 21:21
57F:→ pigpeachegg : 了個deepSeek,雖然只有中國人用啦 03/16 21:21
58F:推 Dino14124 : 華碩連一個小眾品牌都被買網軍洗成這樣了 03/16 21:26
59F:→ Dino14124 : 不意外,那時候板上超過十個把卵石當殺父仇人在黑的 03/16 21:27
60F:→ Dino14124 : 那時候板皇到組務一連串都雙標,超好笑 03/16 21:27
61F:推 winohya : 沒錯,台灣不適合有品牌,乖乖代工就好了 03/16 21:48
62F:→ nikidd : 舔狗當久了,只能下去 03/16 22:13
63F:→ traz04067 : 沒辦法囉 03/16 22:26
64F:→ battlewind : 台灣品牌碰到中國就被搞的像殺父仇人 外國品牌像三 03/16 22:31
65F:→ battlewind : 星把台灣當成中國一部分就當沒事 03/16 22:31
66F:推 Anthonypapa : 華碩還蠻可惜,那個亡shit紅就算了 03/16 23:06
67F:推 fegat : 跟對岸拚安卓機就是死路一條阿 03/16 23:16
68F:推 tacitus : 為啥一直(原音)? 03/16 23:38
69F:推 Google : 鑽石機的設計屌打iPhone 03/16 23:48
70F:→ rock0807 : 華碩就AI的鍋,新機一隻都定價3萬起跳 ,記憶體成本 03/17 01:04
71F:→ rock0807 : 漲上去肯定 定價要破四萬,沒人會買 03/17 01:04
72F:推 shokotan : 因為有三星公關公司鵬泰網軍 所以HTC才會倒 03/17 01:12
73F:→ shokotan : ZenFone問題在於後續哪個笨蛋高管 大砍中低產品線 03/17 01:14
74F:→ shokotan : 導致客戶流失到三星A系列跟蘋果SE 03/17 01:14
75F:推 oppoR20 : 千錯萬錯都是they的錯 03/17 02:34
76F:推 fegat : 最可惜還是LG 直接放棄手機業務 03/17 02:37
77F:→ eemail : 都說國際大廠競爭跟中國價格戰了,要是你有什好辦法 03/17 06:32
78F:→ eemail : 不要講的好像有亞特蘭提斯技術一樣 03/17 06:33
79F:→ ffaatt : 只能靠系統 硬體沒優勢 03/17 07:48
80F:推 RAYZY : M8內建的spp我很多都滿喜歡的…… 03/17 08:08
81F:推 jaokevin : (原音)是因為聽聲音稿報導時會是受訪者的聲音 03/17 08:53
82F:推 avans : HTC印象中當時一堆訴訟,然後又出機海...然後就沒有 03/17 09:19
83F:→ hollen9 : 比創新能力之前, Zenfone 8 事件就讓人看清華碩的 03/17 10:12
84F:→ hollen9 : 處理態度 03/17 10:12
85F:→ hollen9 : Sony 品質每況愈下,但日商真的負責,不像台灣品牌 03/17 10:12
86F:→ hollen9 : 裝死最會 03/17 10:12
87F:→ hollen9 : 感覺沒保障 買了只能忍痛當作支持國貨 03/17 10:14
88F:→ battlewind : 負責了什麼?綠線?? 03/17 10:14
89F:→ hollen9 : 承認 Xperia 1 VII 設計瑕疵招回暫時停售,反歸華 03/17 10:16
90F:→ hollen9 : 碩始終當作個案 03/17 10:16
91F:→ bkebke : sony售後的優點就有備電池 其它不怎樣 03/17 10:17
92F:→ battlewind : 1 vii那種才剛上市就出大包的不叫負責 不然根本沒 03/17 10:18
93F:→ battlewind : 人敢買 03/17 10:18
94F:→ battlewind : 能比對負責的 綠線你看看sony有負責嗎? 03/17 10:18
95F:→ hollen9 : 顧左右而言他 這就是公司文化 03/17 10:19
96F:→ hollen9 : 也許也是支持者慣出來的 03/17 10:19
97F:→ battlewind : 只能說對sony還真異常寬容 03/17 10:20
98F:→ battlewind : 負責不包括綠線。所以評價超高的是吧 03/17 10:21
99F:→ hollen9 : htc 和華碩我都買過,反而 Sony 我是 errirson 時 03/17 10:22
100F:→ hollen9 : 期才有用 03/17 10:22
101F:→ hollen9 : 華碩 zenfone 8 我就是苦主 子龍任務 03/17 10:22
102F:→ hollen9 : 繼續檢討使用者吧 都停止出了還要繼續護航 03/17 10:22
103F:→ hollen9 : 大清帝國沒有亡 03/17 10:23
104F:→ battlewind : 那你也只是刻意忽視sony不負責任的地方 03/17 10:23
105F:→ battlewind : 所以5系列苦主作何感想?sony現在確實很符合你口中 03/17 10:25
106F:→ battlewind : 的大清還未亡 03/17 10:25
107F:→ hollen9 : 所以 Zenfone 13 哪裡買?什麼時後出 03/17 10:26
108F:→ battlewind : 無所謂啊。sony也只是還有呼吸而已 03/17 10:26
109F:→ hollen9 : 和蘇聯倒台 殘餘的支持者一樣www 03/17 10:27
110F:→ battlewind : 呵呵。這種無謂的標籤 手法滿像... 03/17 10:28
111F:→ hollen9 : 像什麼 勇敢說出來 03/17 10:28
112F:→ battlewind : 完全只有偏頗的視角 03/17 10:28
113F:→ battlewind : 要吹sony拍照我都覺得有可取之處 03/17 10:39
114F:→ battlewind : 吹負責就超現實了 03/17 10:39
115F:→ hollen9 : 下次不敢說的話 就不要吞吞吐吐說一半了 03/17 10:41
116F:→ hollen9 : 專案處理 找出原因 就是負責 當作個案不解決問題 03/17 10:42
117F:→ hollen9 : 就是不負責、用戶倒楣 如此簡單 不需要東拉西扯 03/17 10:42
118F:→ battlewind : 所以綠線呢?刻意被你忽略了。所以是負責? 03/17 10:44
119F:→ battlewind : 別這麼選擇性好嗎 綠線問題當時也不小 03/17 10:44
120F:→ bkebke : 子龍售後不錯吧 手機預載論壇和報修 03/17 10:45
121F:→ bkebke : 修不好還拿一台來換 雖然應該是熱當機 03/17 10:45
122F:→ bkebke : 換新的重載還是會重開 03/17 10:46
123F:→ hollen9 : 我四個月被清空檔案兩次 完全不覺得高興 03/17 10:47
124F:→ hollen9 : 綠線三星也有 版上就有很粗的線條文 不懂緊抓綠線 03/17 10:48
125F:→ hollen9 : 可以為你的言論帶來什麼加分 愈描愈黑 03/17 10:49
126F:→ battlewind : 三星現在誰敢吹負責? 03/17 10:49
127F:→ hollen9 : 華碩zenfone8是連日本都有大量 文鎮化災情 03/17 10:50
128F:→ battlewind : 華碩排除死機也很負責啊 你認同嗎? 03/17 10:50
129F:→ hollen9 : 沒有完美的品牌 但是絕對有裝死到底的品牌 03/17 10:50
130F:→ hollen9 : 完全不認同 排除了個寂寞 最後只有延長保固 沒解決 03/17 10:51
131F:→ battlewind : 像sony之於綠線就是這樣的。裝死到底 03/17 10:51
132F:→ battlewind : 連延長保固都沒有 03/17 10:51
133F:→ hollen9 : 你要捧殺 講sony怎樣不好對我沒影響 我不是索粉 03/17 10:52
134F:→ battlewind : 現在是你要捧殺sony 03/17 10:52
135F:→ hollen9 : >> 負責不包括綠線。所以評價超高的是吧 03/17 10:53
136F:→ battlewind : 這句話就是描述你的行為 03/17 10:53
137F:→ hollen9 : 而你也只是 double thinking 演示各打五十大板 03/17 10:54
138F:→ hollen9 : 完全忽視上程度上 規模上的差異 03/17 10:55
139F:→ hollen9 : 我開頭就說 sony 品質每況愈下 你要把他極端化 03/17 10:55
140F:→ hollen9 : 把我沒說過的 評價超高 塞到我嘴裡 03/17 10:56
141F:推 battlewind : 綠線問題sony出包連著3代(三年不負責 03/17 10:58
142F:→ battlewind : https://i.imgur.com/CFtMAqL.png 03/17 10:58
143F:→ battlewind : 不就你在吹sony負責的(笑 03/17 10:58
144F:→ hollen9 : 負責歸負責 沒人說總體評價高 我現在用的是pixel 10 03/17 10:59
145F:→ battlewind : https://i.imgur.com/wIVWgKk.png 03/17 10:59
146F:→ hollen9 : 也是有綠線問題 只要用到三星面板都逃不掉 03/17 10:59
147F:→ battlewind : 事實上華碩還有為死機用戶延長保固。sony是完全放 03/17 11:00
148F:→ battlewind : 生 03/17 11:00
149F:→ hollen9 : 延長保固只是治標 完全沒有止損 設陷阱騙新受害人 03/17 11:01
150F:→ hollen9 : 誰買誰倒楣 03/17 11:01
151F:→ hollen9 : 多割一個韭菜是一個 對吧 03/17 11:02
152F:→ battlewind : 三星面板出包 但手機掛的是sony 03/17 11:02
153F:→ hollen9 : 你要緊抓綠線 三星 pixel sony 都有毛病 03/17 11:02
154F:→ battlewind : 所以sony放生毫無作為呢? 03/17 11:02
155F:→ hollen9 : 但是華碩教會了我一個日文 文鎮化就是變磚 03/17 11:03
156F:→ battlewind : 綠線一樣可以負責 品牌商要不要而已 03/17 11:03
157F:→ hollen9 : 一個是常見壞螢幕 一個是整台死透 兩邊要被說成一樣 03/17 11:03
158F:→ hollen9 : 所以就是一間 90 分的負責 一間不及格 不是完美主義 03/17 11:04
159F:→ battlewind : 你要說zen8那該死的火龍soc也不是華碩的 03/17 11:04
160F:→ hollen9 : s888 用的手機不只一間 小米也沒大規模死機 03/17 11:04
161F:→ battlewind : 綠線不負責任成這樣還有90分啊XD 03/17 11:04
162F:→ battlewind : 小米888出包的機也一堆啦 03/17 11:05
163F:→ hollen9 : 大規模的貼出來 我也一起上一下課 03/17 11:06
164F:→ battlewind : https://i.imgur.com/wroS12e.png 03/17 11:06
165F:→ hollen9 : 過熱用起來不爽的不算歐 要像華碩整台死透的 03/17 11:06
166F:→ bkebke : 現在手機綠線也沒辦法用 03/17 11:07
167F:→ bkebke : bar/qr code會影響使用 03/17 11:07
168F:→ battlewind : 小米不是過熱而已... 03/17 11:07
169F:→ hollen9 : 綠線你還是可以連 usb 用 adb 備份 03/17 11:08
170F:→ hollen9 : 系統沒死 03/17 11:08
171F:→ battlewind : 那一樣是不負責 03/17 11:08
172F:→ hollen9 : https://i.urusai.cc/kcb6A.png 03/17 11:10
173F:→ hollen9 : 來比較一下程度上的差異 就像各國治安 03/17 11:10
174F:→ hollen9 : 沒有品牌不出包的 但是程度上絕對有差異 03/17 11:10
175F:→ battlewind : 你這根本無法比較。就像你對華碩無法諒解。對sony 03/17 11:11
176F:→ battlewind : 卻可以輕輕放下一樣 03/17 11:11
177F:→ hollen9 : 假設所有品牌都有網軍 為何有子龍任務 沒sony任務 03/17 11:12
178F:→ hollen9 : 沒蘋果任務 小米任務 03/17 11:12
179F:推 Erechtheus : 面板業整個被韓國搞死才能有後來鎖死螢幕面板供給掐 03/17 11:12
180F:→ Erechtheus : 你咽喉 03/17 11:12
181F:→ battlewind : 台灣品牌的原罪 你搜搜看版上一堆災情的三星。一樣 03/17 11:13
182F:→ battlewind : 沒人說他子龍 03/17 11:13
183F:→ Erechtheus : 很多事情脈絡都是環環相扣的 03/17 11:13
184F:→ hollen9 : 我貼出可量化的討論度 當不利華碩 就變成無法比較了 03/17 11:13
185F:→ battlewind : 搜尋數本來就不是實際的狀況 03/17 11:14
186F:→ hollen9 : 也沒有 htc 任務,頂多都是在洗中國人的手機 03/17 11:14
187F:→ battlewind : 所以貼標籤多好用啊 03/17 11:14
188F:→ hollen9 : 拿出數據無法反駁 就當作貼標籤歐 事實勝於雄辯 03/17 11:15
189F:→ battlewind : 貼完標籤事實就不重要了 03/17 11:15
190F:推 Erechtheus : 台灣老闆視野狹隘逐蠅頭小利爭一時之峰,軟體長期被 03/17 11:15
191F:→ Erechtheus : 忽視積弱不振 03/17 11:15
192F:→ battlewind : 連sony綠線售後放生都可以吹負責了 03/17 11:16
193F:→ hollen9 : 無法反駁 就開始洗 貼標籤 跳針 黔驢技窮 03/17 11:16
194F:→ battlewind : 確實 sony出的打包都可以裝沒看到 推給源頭商 換作 03/17 11:18
195F:→ battlewind : 華碩源頭就沒屁用了 在那找“搜尋數”指摘 03/17 11:18
196F:→ battlewind : 出的大包 03/17 11:18
197F:→ hollen9 : 不然你有更好 對於量化討論度的依據? 03/17 11:18
198F:→ battlewind : 到底是誰跳針呢? 03/17 11:18
199F:→ hollen9 : 比你貼一篇單一文章 可考多了 03/17 11:19
200F:→ battlewind : 我不需要跟你證明什麼 你就說sony出包為什麼還可以 03/17 11:19
201F:→ battlewind : 吹負責就好了 03/17 11:19
202F:→ battlewind : 還找這麼多理由 03/17 11:20
203F:→ hollen9 : 不需要和我證明什麼 可是一開始搭話的是你 03/17 11:21
204F:→ hollen9 : Ctrl+F 可以看你跳針講幾次綠線 03/17 11:21
205F:→ battlewind : 所以sony到底為綠線做了什麼。可以抗上負責的標籤 03/17 11:22
206F:→ battlewind : ? 03/17 11:22
207F:→ hollen9 : 繼續跳針w 03/17 11:22
208F:→ battlewind : 你吹成這樣 卻不為索尼售後負責喔? 03/17 11:24
209F:→ battlewind : https://i.imgur.com/wIVWgKk.png 03/17 11:25
210F:→ hollen9 : 我也來學你跳針 https://i.urusai.cc/kcb6A.png 03/17 11:26
211F:→ battlewind : 源頭就是索尼售後負責這件事了 不用到處亂跳針 03/17 11:26
212F:→ battlewind : 華碩負不負責完全不是重點 03/17 11:27
213F:→ battlewind : 華碩不負責不代表索尼就負責 03/17 11:28
214F:→ hollen9 : 源頭就是有人說不用證明任何事 但又一直貼上來 03/17 11:28
215F:→ hollen9 : 貼了可量化的災情比較 就當作空氣 03/17 11:28
216F:→ battlewind : 好吧 畢竟你對自己說的話都無法負責了 03/17 11:28
217F:→ hollen9 : 我一開始就說索尼品質堪憂 針對大規模災情討論 03/17 11:29
218F:→ battlewind : 貼個無效數據就代表索尼負責了? 03/17 11:29
219F:→ hollen9 : 你卻要把問題極端化 不完美就各打五十大板 03/17 11:29
220F:→ hollen9 : 我的就是歷史文件 無效數據 你是光 你是神話 03/17 11:30
221F:→ hollen9 : 是你後面東拉西扯 扯到 S888 問題 03/17 11:30
222F:→ battlewind : 你是索尼的神話 對索尼出包就有無限的包容 03/17 11:30
223F:→ hollen9 : 還不想認 華碩自己桶出來的 03/17 11:31
224F:→ hollen9 : 凡是神話 不會說成品質每況愈下 堪憂啦w 03/17 11:31
225F:→ hollen9 : 你倒是無限的跳針 03/17 11:32
226F:→ battlewind : 上面你的對話截圖就是源頭了。卻不敢面對索尼綠線 03/17 11:32
227F:→ battlewind : 放生問題 03/17 11:32
228F:→ hollen9 : 講華碩的不是 對你來說很礙眼吧 03/17 11:32
229F:→ battlewind : 在裝死的是索尼 吹不會裝死的是你 你不是神話誰是 03/17 11:33
230F:→ battlewind : ? 03/17 11:33
231F:→ hollen9 : 綠線我還可以備份手機 華碩死透連備份都無法 03/17 11:33
232F:→ hollen9 : 這就是程度上的差異 03/17 11:33
233F:→ battlewind : 所以放生綠線是負責的表現? XDD 03/17 11:33
234F:→ hollen9 : adb / scrcpy 還是可以操作手機 03/17 11:34
235F:→ battlewind : 出包不作為沒關係 有信仰比較重要 03/17 11:34
236F:→ hollen9 : 我沒信仰啦 我就說我現在沒索尼手機 03/17 11:35
237F:→ hollen9 : 索尼有他的綠線問題 華碩有他的死機問題 03/17 11:35
238F:→ hollen9 : 我講明白 我就算用三星或pixel 遇到綠線 03/17 11:35
239F:→ battlewind : 手機還可以操作 所以放生依然是負責的表現 03/17 11:35
240F:→ hollen9 : 也比華碩整台死透 連工程師也完全沒救好 03/17 11:36
241F:→ battlewind : 所以可以吹負責了 03/17 11:36
242F:→ hollen9 : 華碩如果有類似的作為 暫時停售 招回 那我就是在黑y 03/17 11:37
243F:→ battlewind : 我看索尼綠線也沒在暫停銷售/回收的 03/17 11:37
244F:→ hollen9 : 我還不是講古 講什麼五年以前的事情 03/17 11:37
245F:→ hollen9 : 綠線沒有 但是 Xperia 1 VII 就承認問題了 03/17 11:38
246F:→ hollen9 : 那輪到華碩 華碩有承認過任何設計瑕疵嗎? 03/17 11:38
247F:→ battlewind : 1 vii事件不是第一時間發生 不就跟綠線一樣 03/17 11:38
248F:→ battlewind : 總之 你要吹負責 那就避不開綠線問題。那就是索尼 03/17 11:39
249F:→ battlewind : 的黑歷史 03/17 11:39
250F:→ hollen9 : 結果就是華碩遇到大規模災情 頂多延保 結論是個案 03/17 11:39
251F:→ hollen9 : 好啊 索尼綠線黑歷史 但是他敢於正面承認設計瑕疵 03/17 11:40
252F:→ hollen9 : 承認錯誤 就是改善的開始 啊 不過華碩也不出新機了w 03/17 11:41
253F:→ battlewind : 綠線索尼也沒承認什麼事 03/17 11:41
254F:→ battlewind : 還連三代出包 03/17 11:41
255F:→ hollen9 : 綠線沒有 但是不能否認另一件瑕疵有的事實 03/17 11:41
256F:→ battlewind : 局部負責。那華碩也可以洗刷了吧 03/17 11:43
257F:→ hollen9 : 承認災情 不當做個案 就是華碩缺乏的底氣 03/17 11:44
258F:→ battlewind : 你說的索尼在綠線問題也沒看到啊 03/17 11:45
259F:→ hollen9 : 索尼沒有每次都做到 但華碩每次都做不到 03/17 11:46
260F:→ battlewind : 索尼1vii不亡羊補牢根本整季直接報廢 03/17 11:48
261F:推 sid3 : 堅若磐石 03/17 13:22
262F:→ stocktonty : 其實也沒辦法 連SONY也都玩不贏了 03/17 14:30
263F:推 bbsterence : 我ZF8最近基地台不能開,後來Wi-Fi也不能開,是不是 03/17 15:07
264F:→ bbsterence : 應該要換機的徵兆了? 才用三年多耶QQ 03/17 15:08
265F:推 bbsterence : 啊不對~回顧一下照片,原來已經4年多了,要換哪支 03/17 16:01
266F:→ bkebke : sony電視都收了 手機還在 03/17 16:10
267F:→ bkebke : 綠線就通常過保才出現 03/17 16:11
268F:→ bkebke : 死機是發售1-2個月大量發生 躲不掉 03/17 16:12
269F:→ bkebke : 不停售 買的人每天送修 哪這麼多主板可以修 03/17 16:13
270F:噓 kazenokage : 就台灣品牌把台灣人當盤子敲呀 03/17 17:09
271F:推 qaz630210 : 沒有平台抽稅優勢、沒有供應鏈成本優勢、沒有國族情 03/17 18:48
272F:→ qaz630210 : 節大市場優勢,台灣做手機失敗有什麼好意外? 03/17 18:49
273F:→ qaz630210 : 歐洲品牌還不是都死光 03/17 18:49
274F:→ bkebke : 中國做起來的 只有韓國擋的住 03/17 18:52
275F:→ bkebke : 手機 電視 家電 日本也是一路倒店 03/17 18:53
276F:推 plice : 做這分析說是專家?OMG 03/17 19:31
277F:推 taih711788 : 黨營置頂每日 03/18 12:49







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