作者gaiaesque (一起來聽techno八 o'_'o)
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標題[新聞] 8GB RAM 快不夠用了！Google 高層透露 AI
時間Fri Apr 5 19:13:35 2024
1.原文連結：
連結過長者請使用短網址。
https://3c.ltn.com.tw/news/57618
2.原文標題：
標題須完整寫出且須符合內文(否則依板規刪除並水桶)。
8GB RAM 快不夠用了！Google 高層透露 AI 手機最低標準
3.原文來源(媒體/作者)：
例:蘋果日報/王大明(若無署名作者則不須)
ltn / 黃肇祥
4.原文內容：
請刊登完整全文(否則依板規刪除並水桶)。
邁入 AI 手機的世代，記憶體容量將成為一大關鍵！根據 Google 產品與服務軟體部副總
Seang Chau 於官方 Podcast 最新說法，8GB RAM 恐怕只是最低標準。
為了手機能在離線狀態啟用生成式 AI 技術，必須在設備內加入 AI 模型，例如 Pixel
8 Pro 以及三星 Galaxy S24，皆有內建 Google 研發的 Gemini Nano 這款模型，然而，
並非所有手機都能輕鬆加入，Google 日前就指出 Gemini Nano 是需要一定的硬體門檻。
起初 Google 僅在 Pixel 8 Pro 宣布加入 Gemini Nano，然而採用同一款 Tensor G3 處
理器的 Pixel 8 卻遲遲未獲得相同待遇，直到近期才證實，會以「測試功能」的形式，
讓 Pixel 8 在下一次更新中獲得 Gemini Nano。
Seang Chau 坦言，Pixel 8 之所以等了這麼久，最大關鍵就是 RAM 記憶體容量，由於
Pixel 8 Pro 擁有 12GB，可以很順利地加入 Gemini Nano，但 Pixel 8 只有 8GB 想要
安裝 Gemini Nano 並不容易，甚至他們也擔心降低使用體驗。Seang Chau 進一步解釋，
像是「智慧回覆」這些 AI 功能，為了減少等待速度，Google 會希望模型能夠常駐於
RAM 記憶體之中。
僅管 Pixel 8 最終還是能獲得 Gemini Nano，但從 Google 的說法可以發現，8GB RAM
已經可以說是最低標準了。外媒《Tom's Guide》就認為，儘管有少部分機款已經搭載
24GB，多數卻仍落在 8-12GB 之間，根據以往的測試與使用經驗，其實 8GB 多半綽綽有
餘了，但為了加入 AI 運算，智慧手機將有大幅提升記憶體的需求。
5.心得/評論：
內容須超過繁體中文30字(不含標點符號)。
額 google高層你們這樣講
最好你家的pixel 9系列都給我放12G的記憶體
不要出現什麼8G的產品蛤...
還有啦 2024年了
拜託不要再只給128G了....
--
我們的世界很大很大
他們的世界只有我們
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.26.94 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1712315618.A.94B.html
※ 編輯: gaiaesque (61.227.26.94 臺灣), 04/05/2024 19:14:03
1F：推 darkholy : 一次給到64G啦 04/05 19:15
2F：→ darkholy : 旗艦機就給到128G/2TB 04/05 19:16
3F：推 yiangluen : 那你Pixel 只有8G是怎樣 可以12G起跳嗎 04/05 19:16
4F：推 Himalia : 8a依然8g ram... 台灣不進1T好歹給個512 04/05 19:16
5F：推 TPDC : $$$$ 04/05 19:18
6F：→ KudanAkito : 他意思是請買最貴的啦 沒買Pro就不要吵著要AI了 04/05 19:19
7F：→ SHENG2014 : 逼長駐不想用的功能,要用戶多花錢 04/05 19:23
8F：推 mygoing : 並不覺得很需要AI啊 就像5G 並不是人人此刻非使用5G 04/05 19:26
9F：→ mygoing : 不可 04/05 19:26
10F：→ Hohenzollern: 谷歌會先擠牙膏賣10GB RAM手機 04/05 19:28
11F：→ Louis430 : 你各位看每次更新 那系統佔比多少吧 只會愈來愈肥 04/05 19:31
12F：→ ketrobo : 先換掉③★再說 04/05 19:35
13F：推 EPIRB406 : 除非他寫進android 15，不然他沒辦法常駐其他家手機 04/05 19:36
14F：→ EPIRB406 : 的系統吧！ 04/05 19:36
15F：噓 pmes9866 : 沒有AI也很不夠啦 8G一直殺後台 04/05 19:43
16F：推 kimula01 : GOOGLE想臭APPLE就直說 04/05 19:50
17F：→ a28200266 : 蘋果：這管夠 04/05 19:51
18F：推 brianuser : 媽的浪費電，感覺手機一定燒起來。雲端跑跑就好了啦 04/05 19:58
19F：推 SHwEE : Google的各種服務現在就已經超肥大了，還要繼續發 04/05 20:02
20F：→ SHwEE : 胖再常駐在記憶體裡啊… 04/05 20:02
21F：推 edward0811 : 就Google搜尋，反正99%不用ai找 04/05 20:03
22F：→ edward0811 : 手機的ai目前應該沒意義 04/05 20:04
23F：推 Bastille : 蠻好奇為什麼除了陸廠 其他家記憶體都給得這麼小氣 04/05 20:18
24F：推 jasn4560 : 8G一直殺後台 你確定不是手機系統太廢 04/05 20:21
25F：→ justice2008 : 我還在2G 4G耶 太離譜了 04/05 20:34
26F：推 abc0922001 : 我用 Sony 1ii 8G，遊戲切其他App再回來，很常重開 04/05 20:42
27F：→ qxxrbull : 說真的覺得手機這麼多ai沒屁用 04/05 20:46
28F：推 Sinreigensou: google搜尋就能滿足99%需求了 04/05 20:52
29F：→ Sinreigensou: edge也有出AI搜尋根本沒用過 04/05 20:52
30F：→ Louis430 : edge至少不會在手機卡死在記憶體 不開就沒差(? 04/05 20:55
31F：推 banbanzon : 政確AI這麼吃記憶體?把教育成本轉嫁給用戶484? 04/05 20:56
32F：推 dragonfly667: 8G=32G 04/05 21:00
33F：→ Altair : 常駐... 那耗電量應該不小 04/05 21:04
34F：推 sixkeeper : 我就只是看line、YT、Nefflix跟拍拍照而已，到底是 04/05 21:26
35F：→ sixkeeper : 要幾G 04/05 21:26
36F：推 WLR : 對AI唯一要求就能輕鬆關掉它，而不是為了讓你Google 04/05 21:48
37F：→ WLR : 能趕上同業，強制消費者開啟這玩意兒 04/05 21:49
38F：→ canandmap : 現在PC了不起RAM的支援最多也才256G 04/05 21:58
39F：推 fanlongs : 天天嘴安卓手機不順會卡會頓，而會去買8gb手機真的 04/05 22:24
40F：→ fanlongs : 有病 04/05 22:24
41F：→ fanlongs : google就是吃資源大怪獸，然后這家業者又搞一堆自 04/05 22:27
42F：→ fanlongs : 身ui,難怪不夠用，比電腦windows還扯 04/05 22:27
43F：噓 paphian : 都民國幾年了，還給8G我會想笑 04/05 22:35
44F：推 Ron51320 : Ram模組化讓我自己買來插啊 04/05 22:43
45F：→ freeclouds : S24 8GB還不是可以用AI 還想騙 04/05 22:45
46F：推 mopa : 以後啦，新的旗艦機記憶體都會倍增 04/05 22:47
47F：→ Dwccc : 要AI做啥，那東西對一般人根本沒用。 04/05 22:49
48F：推 isaka : 就手機廠商都快沒梗了，趕快搭著AI熱假裝有新功能啊 04/05 22:59
49F：→ square4 : pc除系統共享的ram，應該加上顯卡vram，不過蘋果m 04/05 23:33
50F：→ square4 : 系列晶片說明uma下arm架構堆ram，可以一部分彌補ml 04/05 23:33
51F：→ square4 : 時顯卡vram不足的問題 04/05 23:33
52F：→ fin806 : AI手機會不會是發熱怪物？ 還是AI訂閱制 遠端再算 04/06 00:03
53F：→ fin806 : ？ 04/06 00:03
54F：→ fin806 : 還有一直叫假AI 04/06 00:04
55F：→ daNpaX : 怎麼可能？mac 8g 都說夠用了！ 04/06 00:21
56F：推 wrt : 我網路5g都用爽爽，8g不能跑ai？ 04/06 00:23
57F：推 la8day : 三星：… 04/06 00:30
58F：推 nfsong : 記憶體 噴噴 04/06 00:31
59F：推 strikesout : AI手機到底多了啥？自動挖礦？這就真的很實用 04/06 00:36
60F：→ fred7620 : 噱頭而已，多了ai實際上使用方式也沒多大改變 04/06 00:50
61F：→ WOGEchidna : 手機用的RAM給到16GB就差不多了，安卓最多也只能畫 04/06 00:51
62F：→ WOGEchidna : 面上同時運行2+1個APP，堆到24、32說明APP開發商真 04/06 00:51
63F：→ WOGEchidna : 的是爛透了，只想著加入新功能，沒有想過要刪減或 04/06 00:51
64F：→ WOGEchidna : 是最佳化。 04/06 00:51
65F：推 snac : 講64G ram以上的已經都不懂在亂喊 04/06 00:58
66F：→ kkcity59 : PC上來看一個7B Train好的Model大概6.x gb 04/06 01:02
67F：→ kkcity59 : 但是載入到GPU裡就得吃到約9GB左右 04/06 01:03
68F：→ kkcity59 : 不過當然模型反覆優化可以減少容量啦 04/06 01:03
69F：→ kkcity59 : 手機的GPU運算力應該也很難承受這麼大的模型 04/06 01:06
70F：→ kkcity59 : 可是以手機如果要AI常駐記憶體放各2-3gb的模型 04/06 01:07
71F：→ kkcity59 : 那真的就是8gb記憶體算最低要求了 04/06 01:07
72F：→ kkcity59 : 以算圖來說，1024x1024開high res fix到2048x2048 04/06 01:08
73F：→ kkcity59 : 我看到Stable Diffusion最後會衝到接近50gb的記憶體 04/06 01:09
74F：→ kkcity59 : 因為我只有64gb ram，GPU本身16+UMA大概48gb ram 04/06 01:10
75F：→ kkcity59 : 要算更大尺度的圖就會因為記憶體不足而失敗了 04/06 01:10
76F：推 p40403 : S24能跑是因為從高通8G2開始就支援INT4了，用INT4跑 04/06 01:29
77F：→ p40403 : 谷歌70億只用3.5G的RAM，如果沒INT4只有INT8跑70億 04/06 01:29
78F：→ p40403 : 要7G的RAM，這樣看來G3很可能沒有INT4，另外目前ai 04/06 01:29
79F：→ p40403 : 都是雲端運算，現在的UFS 4.0還不夠快，三星要等到5 04/06 01:29
80F：→ p40403 : .0出才會推本地ai，Pixel 8系列還只有UFS 3.1.... 04/06 01:29
81F：→ YuzuH : 先在pc平台普及再說吧 04/06 01:46
82F：推 SHwEE : 不是，難道在PC會把模型一直吃在那裡嗎？ 04/06 01:53
83F：推 Arbin : APP吃很多記憶體已經是大勢所趨了 無解 04/06 01:59
84F：→ Arbin : 不是每個人都像老任一樣花一大堆時間在效能低落平 04/06 01:59
85F：→ Arbin : 台上搞優化 公司會先餓死 04/06 01:59
86F：推 SHwEE : AI短時間內在手機比PC還更不會是主要功能，為了一 04/06 01:59
87F：→ SHwEE : 個次要功能持續佔用大量資源本末倒置了吧 04/06 01:59
88F：→ Arbin : 反正現在都是先講求有商業模式後續再說 不過大多數 04/06 02:00
89F：→ Arbin : 狀況最後會變得像 LINE 一樣技術債我就不修了 04/06 02:00
90F：推 kkcity59 : PC上模型轉換reload都要十秒左右如果不一直放記憶體 04/06 02:41
91F：→ kkcity59 : 就是每次使用時都得多等待那個幾秒鐘囉.... 04/06 02:42
92F：→ kkcity59 : 如果是單一功能可能可以，如果是助理形式恐怕不太行 04/06 02:58
93F：推 EPIRB406 : 我手機系統也才佔1.4G，其他app頂多佔500mb，手機AI 04/06 03:04
94F：→ EPIRB406 : 不可能吃到3G吧！比我開android studio專案還扯。 04/06 03:04
95F：推 cradredtade : 早就該升了 04/06 05:51
96F：推 zsp8084 : 這些ai到底是能幹嘛 04/06 07:01
97F：推 dosiris : 不是說在伺服器運算嗎 04/06 07:56
98F：推 iuiuisme : 蘋果笑而不語 04/06 09:34
99F：→ ymcaboy : 8g不夠的後台是需要放多少app 04/06 10:05
100F：→ howardyeh : 有需要的上網用就好了，不要搞啥離線AI啊 04/06 10:07
101F：→ Sciarra : 系統就不如iOS啊 04/06 10:07
102F：→ windletterz : 笑死，加4G RAM根本沒多少成本，在那邊機歪 04/06 10:32
103F：→ windletterz : 可悲公司 04/06 10:32
104F：推 utn875 : 有時候在走路或開車不方便打字，用Google 的AI建議 04/06 10:36
105F：→ utn875 : 回訊息，蠻方便的 04/06 10:36
106F：推 jhangyu : 三年前就在用16G RAM的手機 04/06 10:50
107F：→ jhangyu : Pixel你還真可憐呀 04/06 10:50
108F：推 enthpzd : 現在AI就是來騙錢的呀 04/06 10:57
109F：噓 ryolai : ai手機還不是得雲端運算，又想搞什麼騙錢的噱頭？ 04/06 12:24
110F：推 jasn4560 : 電腦的運算能力 搞本地AI還有機會 04/06 13:24
111F：→ jasn4560 : 手機的運算能力是能搞什麼大型AI模組 04/06 13:24
112F：→ jasn4560 : 散熱都搞不定了 還要運算叻 04/06 13:24
113F：推 kkcity59 : 散熱問題...我覺得要放本地端手機AI一定是很精簡的 04/06 13:45
114F：→ kkcity59 : 以往都是吃雲端就是系統商提供免費的算力給用戶使用 04/06 13:46
115F：→ kkcity59 : 可是算力也要錢啊，放本地就可以省一些但手機的配置 04/06 13:46
116F：→ kkcity59 : 到底本地端的AI能做到哪些我也是不知道啦 04/06 13:47
117F：→ Louis430 : 提醒你該吃藥了 根據你消費和收入幫你計算能抖內 04/06 13:47
118F：→ Louis430 : 多少給google 照三餐提醒你吃這會肥 要做可以啦 04/06 13:48
119F：→ Louis430 : 不過不要硬塞到我手機內好嗎 先天就糞架構了還要肥 04/06 13:49
120F：→ manbow77 : 與其怪ram不夠不如放棄常駐 雖然我很歡迎給大RAM 04/06 14:02
121F：→ manbow77 : 最好直接16G起跳 對AI沒興趣的就把AI關了或移除 04/06 14:03
122F：→ a21554099 : 講AI…AI，其實手機上很多東西也是AI啊，語音助理 04/06 14:36
123F：→ a21554099 : 翻譯這些東西早都有了，拿來佔ram的不明所以 04/06 14:36
124F：推 cakin : 三星：夠啦嘻嘻 04/06 14:39
125F：→ falcon : AI是很有用的東西，但大語言模型除外。我有時間玩文 04/06 14:39
126F：→ falcon : 字猜謎，還不如去學參數怎麼寫… 04/06 14:39
127F：→ falcon : 距離AI真正聽得懂人話還差的遠 04/06 14:41
128F：→ falcon : 搞好基礎應用比較重要 04/06 14:43
129F：→ thomaschion : AI手機是要幫Google 做分散運算嗎？超爽的 04/06 15:03
130F：推 kkcity59 : 一個笨點的本地助理混合需要訂閱聰明版雲端助理嗎？ 04/06 16:21
131F：推 p40403 : 現在都7B，又有INT4當然夠，這次8G3也是一直講10B， 04/06 17:25
132F：→ p40403 : 但谷歌也沒開放10B就是了，10B要有24G RAM 04/06 17:25
133F：噓 mioaria : 我手機要ai幹嘛 04/06 18:31
134F：推 kkcity59 : int4量化工具應該才開始發展吧。NV最近才添加進去 04/06 18:41
135F：→ kkcity59 : 沒有適當工具就無法保持準確性 04/06 18:43
136F：→ kkcity59 : Google Tensor Flow我都還沒看什麼東西.... 04/06 18:43
137F：→ kkcity59 : 三星我一直比較擔心的是冷筍.... 04/06 18:46
138F：→ kkcity59 : 不是AI，反正他也就是Google Phone 04/06 18:46
139F：→ square4 : p8p上面的gemini nano可能才3.25B，p8應該會減少到 04/06 19:17
140F：→ square4 : 1.8B，吃ram綽綽有餘，但不可能日常只用ai，7B以上 04/06 19:17
141F：→ square4 : 的pro跟ultra短期大概還是走雲端運算+訂閱為主 04/06 19:17
142F：推 p40403 : 現在三星的就是用INT4算Google的7B阿 04/07 01:35
143F：→ DrTech : 很多人連，翻譯，語音辨識是跑到雲端，不佔記憶體都 04/07 09:48
144F：→ DrTech : 不知道。其實跑強LLM在雲端就好，打開chatgpt就好， 04/07 09:48
145F：→ DrTech : 根本沒必要放"爛模型"在手機內。廠商這些操作，就是 04/07 09:48
146F：→ DrTech : 逼你換手機賺更多智商稅而已。 04/07 09:48
147F：推 xoy : AI做在雲端一樣酸的人也很多，其實這不是功能做在 04/07 10:01
148F：→ xoy : 哪裡的問題，而是誰做誰的Hater就是要酸一下 04/07 10:01
149F：推 kkcity59 : 雲端的算力是要錢的，就像現在雲端生圖都有配額 04/07 12:46
150F：→ kkcity59 : 超過就交月費，而且即使交月費多半也是加高額度 04/07 12:47
151F：→ kkcity59 : 例如生圖網站Runway無限制的年費要四萬五呢 04/07 12:50
152F：→ kkcity59 : 我想以後區分工作類別放給邊緣運算並合理收費 04/07 12:52
153F：→ kkcity59 : 應該是發展的大方向吧。 04/07 12:52
154F：→ kkcity59 : 這種事情Google也很擅長，就好比修圖功能，拍照功能 04/07 12:53
155F：→ kkcity59 : Google都把收費跟免費的整合在一起 04/07 12:54
156F：→ kkcity59 : 對於免費用戶來說可是每點一次就像再看一次廣告呢 04/07 12:54
157F：→ kkcity59 : 秀給你看只要加入會員或者交錢可以用這個用那個囉 04/07 12:55
158F：→ yixianl : RAM又要漲了嗎 04/07 13:14
159F：推 puffycat : LLM在edge 端低消本來就是8GB起 04/07 15:08
160F：→ sonic4567 : 三星平板先廢掉～A還看到4G的 04/08 00:25
161F：推 ktoaoeex : ram的成本到底是多高 需要死守在8gb== 04/08 10:29
162F：→ Dailin : windows也是如此嗎XD 04/17 13:12