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https://youtu.be/89PNZUuaqoU
不囉嗦上片 結論:單核與發哥差別不大 多核贏 gpu能耗比屌虐頻果 高通只差cpu了 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.1.239 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1669040929.A.467.html ※ 編輯: kroknight (118.232.1.239 臺灣), 11/21/2022 22:29:33
1F:推 q123212: 有點東西 11/21 22:29
2F:→ elvis222: 還是要自己做 公版的不太行 11/21 22:30
片尾有說 明年有自研架構
3F:推 kkcity59: 跟想像中的Mali不同....ARM是不是撿到老黃的公事包了? 11/21 22:31
4F:→ kkcity59: 還是高通撿到了蘇媽的大鑽戒?安卓陣營的GPU都提升頗大 11/21 22:33
5F:推 electronicyi: 擺脫三星製程就是爽 11/21 22:33
6F:推 a68096809: 手機不是cpu比gpu還重要嗎? 11/21 22:34
這是從遊戲角度吧 目前日常用的app cpu也根本沒壓力 雖然我也不知道gpu除了做圖形運算外還有什麼功能 ※ 編輯: kroknight (118.232.1.239 臺灣), 11/21/2022 22:36:15 ※ 編輯: kroknight (118.232.1.239 臺灣), 11/21/2022 22:37:06
7F:推 kkcity59: GPU應該有參與蠻多AI演算的吧? 11/21 22:42
8F:→ kkcity59: 高通SDK裡Neural Procesing是同時放在Hexagon跟Adreno上 11/21 22:44
9F:推 volcom: 看來iPhone 15不會擠牙膏了 11/21 22:45
10F:推 Jintsu: GPU功耗好猛 11/21 22:48
11F:推 JuiFu617: 看來等明年自研soc了 11/21 22:53
12F:→ dddaiel: Cpu還是慘,等下一代,gpu 表現蠻好的,期待a17往上衝。 11/21 22:54
13F:→ goodhike: GPU大幅領先 應該可以讓蘋果端出更好的東西 11/21 22:56
14F:推 livewater: 我也在等下一代,希望Gen3還是由台GG代工 11/21 22:57
15F:推 yiangluen: GPU 效能功耗都很強 11/21 22:58
16F:→ appleonatree: 高通加油 別讓蘋果再擠牙膏了 11/21 23:00
17F:推 ShimaKazuya: 我記得高通提過他的做法是每一間都去投,最後再來決 11/21 23:03
18F:→ ShimaKazuya: 定用誰的,所以星半的確有可能重出江湖 11/21 23:03
19F:推 s213092921: 沒事,果粉還能吹A16一年到A17翻車 11/21 23:06
20F:推 s00126: 讚啦 這樣蘋果明年就會認真一點了 11/21 23:06
21F:→ s00126: 對果粉是好事 11/21 23:06
22F:→ s213092921: 高通收購前蘋果工程師Gerard搞自研架構而已 11/21 23:07
23F:→ battlewind: 看起來猛猛的 11/21 23:08
24F:→ s213092921: 蘋果底下的工程師大頭都跑光了,想認真也有心無力 11/21 23:09
25F:→ Kismeter: A15跟A16 GPU幾乎一樣啊,蘋果就擠牙膏 11/21 23:13
26F:→ Kismeter: 下代應該還是台積電3奈米 11/21 23:14
27F:推 A4704704: 真不錯 GPU這麼好 可以期望AI的運算可以更快 11/21 23:15
28F:推 DoncicInPTT: http://i.imgur.com/JwfYqMa.jpg 11/21 23:17
29F:推 withoutfall: 發哥:可以看看我的9200咪 11/21 23:18
30F:推 WLR: 有進步不錯 11/21 23:22
31F:推 tourism1003: 欸欸,高哥哥 不是,這樣子對於要等8G2的人情何以堪? 11/21 23:33
32F:→ tourism1003: 明年的時候先買隻8G2的手機了,然後你的自研架構處理 11/21 23:33
33F:→ tourism1003: 器有做好的話,不就代表後年又要再換一隻旗艦機? 11/21 23:34
34F:→ tourism1003: =_=" 11/21 23:34
35F:→ BenJMAS: 就說換到台積電大起飛,就是某次級晶圓代工廠遠遠不及的 11/21 23:34
36F:→ BenJMAS: ,有人還是要繼續嫌台積電很燙很耗電,笑死人。 11/21 23:34
37F:推 DoncicInPTT: 其實我記得本來是要8G2放入 我猜是因為疫情原因? 11/21 23:35
38F:推 swordsgod: 明年初安心換安卓 11/21 23:36
39F:→ a27588679: 會不會最後高通的ai運算比天蛇還強? 11/21 23:42
40F:→ BenJMAS: 要換安卓把握接下來兩年,說不定之後又回去找三星代工, 11/21 23:46
41F:→ BenJMAS: 又要進入落屎循環。 11/21 23:46
42F:推 Jintsu: 自研還是等第二代比較穩 11/21 23:49
43F:推 rcf150cc: 還好我買了8+ 哈哈 11/21 23:50
44F:推 chichi8181: 看起來蠻猛的 11/21 23:51
45F:→ cor1os: 反正不要三星啥都好 11/21 23:51
46F:推 yys310: 原來高通自己開CPU的團隊沒被砍掉? 11/21 23:52
47F:→ tory7212: https://youtu.be/Bc65HA7a91w 11/21 23:52
48F:→ tory7212: 高通又在發啥瘋吖。。。三星的羹還吃的不夠多嗎? 11/21 23:53
49F:→ chichi8181: GPU跟鬼一樣 11/21 23:54
50F:推 DoncicInPTT: 我比較好奇樓上影片的可信度... 11/21 23:55
51F:→ jack78610: 我比較好奇,到底三星的超頻8G2是GG還是三星代工 11/21 23:56
52F:→ BenJMAS: 高通GPU 一直都沒有差蘋果太多,互有往來,這幾年輸很多 11/21 23:59
53F:→ BenJMAS: 的都是 CPU 單核跑分,這次算是 GPU 把領先幅度拉大,然 11/21 23:59
54F:→ BenJMAS: 後縮短 CPU 的差距。 11/21 23:59
55F:推 Giganoto: 明年fold5應該很吸引人 11/22 00:00
56F:推 joson4921: 要買gg處理器的趁8gen2 8gen3吧,cost down仔肯定會回 11/22 00:01
57F:→ joson4921: 去用三星的 11/22 00:01
58F:→ milk830122: 蘋果讓了一代 11/22 00:02
59F:推 Kismeter: 三星那個4奈米生得出超頻版嗎 11/22 00:04
60F:→ Kismeter: 3奈米GAA就三星在玩彎道超車,能行的機率看看就好 11/22 00:05
61F:→ Kismeter: 台積電 2奈米才用GAA 11/22 00:06
62F:→ BenJMAS: 高通從來就不是輸在 IC 設計,而是敗在貪小便宜。 11/22 00:13
63F:推 good5755: 蘋果只是讓一代而已吧 還有大招沒有出 11/22 00:17
64F:→ Freedombom: 台積電被恐嚇? 要確定內 11/22 00:18
65F:→ square4: 適配vulkan api似乎沒想像的快,像原O部分機型需要修改 11/22 00:19
66F:→ square4: hardware配置,有些會閃退或更新後就失效 11/22 00:19
67F:推 aegis43210: S8 gen3確定也是下在GG,只是還是用ARM公版CPU,S8 ge 11/22 00:21
68F:→ aegis43210: n4才會用上自研CPU 11/22 00:21
69F:推 BIGETC: 準備天天吹爆gpu 喔安卓 那使用者沒這麼無聊 11/22 00:27
70F:→ BenJMAS: 要吹爆早就可以吹了吧,S845 時期的 GPU 好像還領先 A1 11/22 00:29
71F:→ BenJMAS: 1更多。 11/22 00:29
72F:→ BenJMAS: 當時的三星 10 奈米還是挺威的,不想才過幾年就遠遠不及 11/22 00:31
73F:→ BenJMAS: 台積電了。 11/22 00:31
74F:推 wowbenny: 石頭哥這次有要來護航了嗎? 11/22 00:31
75F:→ wowbenny: 三星真的是最大惡極,虛耗安卓廠商整整兩年。 11/22 00:31
76F:→ square4: 有一說公版bus性能還是不太行,web dom分數輸半截,等自 11/22 00:32
77F:→ square4: 研或許跑web應用會有明顯提升 11/22 00:32
78F:→ wowbenny: S23 Ultra的超頻版應該也是台積電代工的吧。 11/22 00:35
79F:→ wowbenny: 三星因為加大業大,所以內部部門鬥爭也是鬥的很兇,我 11/22 00:35
80F:→ wowbenny: 都覺得他們的手機部門肯定恨死了半導體部門,手機部門 11/22 00:35
81F:→ wowbenny: 變相被惡搞的兩年。 11/22 00:35
82F:→ wowbenny: 看看三星這次直接宣布歐洲也一律使用高通的Soc,應該就 11/22 00:35
83F:→ wowbenny: 是代表這次旗艦機種要徹底遠離三星半導體的荼毒了。 11/22 00:35
84F:推 ShibaTatsuya: 8G2這麼有料喔 11/22 00:53
85F:→ ShibaTatsuya: 看來明年真的可以拿S23換掉手上的S20+了 11/22 00:53
86F:推 kevinlin12: 看看台積製程的高通再回頭看看還守在三星製程的谷歌… 11/22 01:04
87F:推 freshbox7: 所以完全體是gen3? 2024? 11/22 01:07
88F:推 kkcity59: 其實跑Benchmark到8W都有點測試爽度而已 11/22 01:12
89F:→ kkcity59: 一般手機SOC真正能用的TDP大概3-5W,除非上風扇致冷片 11/22 01:12
90F:→ kkcity59: 不然那些7-8W時才看得到的效能其實是看得到吃不到的 11/22 01:13
91F:推 zwk0606: Pixel還會想用tensor 嗎 11/22 01:16
92F:→ qazws931: 跟發哥比多一中核跟提頻還是有差 11/22 01:18
93F:→ qazws931: 感覺把710砍掉更好 11/22 01:19
94F:推 joey123xd: 換台積一樣被蘋果打爆 11/22 01:31
95F:推 EPIRB406: GPU贏蘋果20%,這次有料 11/22 01:52
96F:→ Crios: 感覺有料 中核全換成A715應該可以再拉一些分數 11/22 01:59
97F:推 leon1757tw: 發哥只爽兩代? 11/22 03:27
98F:推 ikuiku1919: 本來打算明年換8gen2的手機,結果又看到後年有自研 11/22 04:45
99F:推 siegfriedlin: 太棒了 11/22 04:52
100F:→ Hohenzollern: 台積電三奈米製程一樣有GAA 只是第一個版本的三奈 11/22 05:34
101F:→ Hohenzollern: 米製程還是FinFET 11/22 05:34
102F:→ XnightmoonX: 買8G1的真的虧炸 11/22 06:20
103F:推 Andosinjo: 說Apple還有大招或擠牙膏的,更新一下資訊好嗎?Apple 11/22 06:36
104F:→ Andosinjo: 的首席晶片設計師已經被Intel挖走了,連ARM找來的那位 11/22 06:36
105F:→ Andosinjo: 王牌也跳去微軟。都是今年發生的事,Apple是真的沒有 11/22 06:36
106F:→ Andosinjo: 牙膏可以擠… 11/22 06:36
107F:推 JuiFu617: 手機gpu峰值8w確實很可怕,但是上限高,可以放遊戲手機 11/22 07:56
108F:→ JuiFu617: ,平板或筆電來釋放性能 11/22 07:56
109F:推 haveastar: 該等gen3了嗎XD 11/22 08:08
110F:→ BenJMAS: https://i.imgur.com/AbZgxLy.jpg 11/22 08:16
111F:推 power8553: 台積電的製成就是把三星壓在地上打 11/22 08:17
112F:→ BenJMAS: 只要找對代工廠,高通 GPU 本來就不輸水果行,現在就只 11/22 08:19
113F:→ BenJMAS: 是重回 865 時期可以用差不多的製程跟蘋果打個不分勝負 11/22 08:19
114F:→ BenJMAS: ,這才是正常的表現跟新品迭代步伐,現在 8 Gen 2 之所 11/22 08:19
115F:→ BenJMAS: 以覺得大突破是因為 888 跟 8 Gen 1 受三星製程荼毒表現 11/22 08:19
116F:→ BenJMAS: 得太爛了。 11/22 08:19
117F:推 lancerjump: 888/8Gen1可以下去了,殘害消費者的二流產品 11/22 08:35
118F:推 playingx4: 石頭哪次不幫三星護航,還會硬凹耶XDD 11/22 08:43
119F:→ lancerjump: 三星製程旗艦SoC能效目前連865都追不到,爛死 11/22 08:44
120F:→ lancerjump: https://i.imgur.com/E6v83s4.jpg 11/22 08:44
121F:→ LuckSK: 等看明年蘋果踩爆牙膏 謝謝你台G 11/22 08:46
122F:推 abc0922001: 有點猛阿 11/22 08:49
123F:→ lancerjump: 不要再cue某石頭了啦,不然他又要來貼跨品牌亂比的g 11/22 08:49
124F:→ lancerjump: sm續航比較表硬要說小米12SU的8+比S22U的8Gen1差,還 11/22 08:49
125F:→ lancerjump: 是冷氣房的溫度圖硬要說8Gen1不熱 11/22 08:49
126F:→ lancerjump: https://i.imgur.com/EB8FxMl.jpg 11/22 08:50
127F:→ lancerjump: 反正我先貼,幾乎同條件的兩支下去比,台積電續航就 11/22 08:51
128F:→ lancerjump: 是穩,三星就是____ 11/22 08:51
129F:→ gameguy: 很強啊(看了昨天的簡評) 11/22 08:59
130F:推 DarenR: gpu屌虐?真的假的?哦哦哦 11/22 08:59
131F:→ BenJMAS: 這樣子明年購機就比較好做選擇,喜歡持續遊戲性能的就去 11/22 09:15
132F:→ BenJMAS: 買散熱做得更好且 GPU 效能更佳的 8 Gen 2;還是喜歡 C 11/22 09:15
133F:→ BenJMAS: PU 單核極致性能的就去買 A16。 11/22 09:15
134F:→ BenJMAS: 然後我想不到買 Pixel 那顆獵戶座穢土轉生爛處理器的理 11/22 09:16
135F:→ BenJMAS: 由。 11/22 09:16
136F:→ NSA5G: 期待明年S23U,總算可以換掉S22U了 11/22 09:30
137F:推 tcchu: 8 c Gen 3 + 11/22 09:46
138F:→ marunaru: 扒雞兔可以加入採購清單了 11/22 09:46
139F:→ jfw616: 沒什麽選擇吧...安卓跟ios都不同的東西.. 11/22 09:46
140F:→ jfw616: 哪來喜歡就去買.. 11/22 09:47
141F:→ tcchu: 8 c x + Gen 4 11/22 09:47
142F:→ jfw616: 但明年這行情,我也是懷疑會大賣嗎? 11/22 09:48
143F:推 Ceferino: 極致性能沒堆散熱一樣縮缸,散熱不跟上擺進去浪費而已 11/22 09:53
144F:→ BenJMAS: 如果你是「品牌粉絲」那當然就沒什麼選擇,就跟迷戀三星 11/22 09:55
145F:→ BenJMAS: 的人不管他是用 8 Gen 1 還是 8 Gen 2 都一定要移花接木 11/22 09:55
146F:→ BenJMAS: 來得到三星還是最好的結論。 11/22 09:55
147F:→ jfw616: 跟個人需求比較有關係... 11/22 10:08
148F:→ jfw616: ios很强,但是熱點很爛....無解..怎麽選? 11/22 10:09
149F:→ jfw616: 這種選擇在875就有了...但是ios跟安卓就是不同的東西.. 11/22 10:10
150F:→ kisia: 安卓有救了 問題是該買哪一家好 11/22 10:10
151F:→ jfw616: 基本上也是沒得選.. 11/22 10:10
152F:推 rogergon: 我的看法是8gen2才是完全體。新版cpu要磨三代。 11/22 10:10
153F:→ rogergon: 這次是8gen1 - 8+gen1 - 8gen2 剛好三代。 11/22 10:11
154F:→ kouta: 突然又不效能過剩了 11/22 10:13
155F:→ rogergon: Nuvia大公測的部分,就有勞看好的各位去陪玩了。 11/22 10:13
156F:推 bladesinger: 很好啊,不然安卓放爛蘋果也跟著放爛,兩邊的消費者 11/22 10:21
157F:推 bell1708: 蘋果要麼升級處理器,其他功能上擠牙膏 11/22 10:21
158F:→ bell1708: 要麼就加入新功能,在處理器上擠牙膏 11/22 10:21
159F:→ bell1708: 不管怎樣都會擠牙膏,放心 11/22 10:21
160F:→ bladesinger: 都倒大黴 11/22 10:21
161F:推 chter: 天璣9200完了 11/22 10:36
162F:推 f40075566: 看起來有進步 但跟iphone還是差1.5代的水準 沒想像那 11/22 10:37
163F:→ f40075566: 麼強 11/22 10:37
164F:推 justin332805: 天璣9K系列感覺就沒什麼產品在用 11/22 10:48
165F:→ justin332805: 當初9000出來,過幾個月也才出了幾支產品 11/22 10:48
166F:→ justin332805: 之後各品牌旗艦還是全跑去用8+G1了XD 11/22 10:48
167F:推 Tsukasayeo: CPU還打不贏A14…… 11/22 10:56
168F:→ BenJMAS: 但 A14 續航超爛,基本上也是蘋果陣營這裡很雷的一款。 11/22 10:57
169F:→ BenJMAS: 兩個陣營都會輪流出一些雷貨,但獵戶座是後來是幾乎代代 11/22 10:58
170F:→ BenJMAS: 都雷。 11/22 10:58
171F:推 cevs: 靠 真的猛 11/22 11:06
172F:推 Heedictator: 終於可以換手機了 11/22 11:08
173F:推 highwind66: 終於可以期待一下安卓新機了 11/22 11:16
174F:→ oread168: 窩等等黨啦==8g3會上新cpu嗎,沒有就再等一年ㄌ 11/22 11:22
175F:推 xcycl: 工程測試機,正式出來快的話明年 Q1... 11/22 11:23
176F:推 hoohjoe: 蘋果終於不用再擠牙膏 11/22 11:27
177F:推 hegemon: 等8Gen4比較穩,自己研發的CPU核心要觀察一下 11/22 11:52
178F:→ jfw616: 我會等評測還有等鄉民開箱.. 11/22 11:55
179F:→ jfw616: 不然就只好再戰N年.. 11/22 11:55
180F:推 lancerjump: 等8Gen4是認真的嗎?高通如果兩年換一家廠商,8Gen4 11/22 12:06
181F:→ lancerjump: 、8Gen5剛好是回三星 11/22 12:06
182F:推 driftingjong: 現在看起來不可能回三星了 差距越拉越大 晶圓就是這 11/22 12:32
183F:→ driftingjong: 麼殘酷的東西 11/22 12:32
184F:→ driftingjong: 只要不是圖形運算壓力很大的情況,D9200還是不錯的 11/22 12:33
185F:→ driftingjong: 。 11/22 12:33
186F:推 foxey: 高通貪便宜用三星害慘安卓廠商2年無誤 真的超糞 11/22 12:46
187F:→ foxey: 連螢幕都一起糞 兩年timer連環爆 還逼你一定要用他家暖暖包 11/22 12:47
188F:→ foxey: 我是同時用兩台手機啦 哀鳳+安卓 哪邊好的功能就用哪邊 11/22 12:52
189F:→ BenJMAS: 如果 8 Gen 2 零售機實測起來沒問題還是趕緊下好離手, 11/22 12:55
190F:→ BenJMAS: 未來到底自研結果如何還是會不會又換代工廠變數都很大, 11/22 12:55
191F:→ BenJMAS: 就跟 A15 或 A16 沒問題的話也是可以出手了,誰知道下一 11/22 12:55
192F:→ BenJMAS: 代會不會再來一顆 A14 耗電獸。 11/22 12:55
193F:推 susan16348: 8+gen1就有明顯差異,不要回去三星製程都可以期待 11/22 12:58
194F:→ sincere77: 高通總算加上AV1硬解了,希望AV1早日在桌面端和行動端 11/22 13:45
195F:→ sincere77: 處理器普及 11/22 13:45
196F:推 lancerjump: A14單看處理器其實沒那麼糟,只是加上漏尿5G、耗電的 11/22 13:48
197F:→ lancerjump: 螢幕跟更小的電池,直接大噴 11/22 13:48
198F:→ lancerjump: 很多人電池健康度一年就剩80出頭%,不知道電池是不是 11/22 13:50
199F:→ lancerjump: 小之外、品質也不太好 11/22 13:50
200F:→ lancerjump: 「高通之後不太可能回去找三星」,這說法實在很難講 11/22 14:00
201F:→ lancerjump: ,高通這幾年幾乎固定兩年換一家,只有8+Gen1首次把 11/22 14:00
202F:→ lancerjump: plus版拔掉給另一家,當888很爛還繼續出8Gen1就知道 11/22 14:00
203F:→ lancerjump: 對高通來說,消費者體驗不是最重要,價格才是重點, 11/22 14:00
204F:→ lancerjump: 固定輪換廠商對議價才更有利 11/22 14:00
205F:→ lancerjump: 兩年後,三星:嗨,高通,我這有一批便宜的晶片唷! 11/22 14:00
206F:→ manbow77: 我還在用S835 CPU還夠用 GPU跑重3D開始不夠力了 11/22 14:11
207F:→ manbow77: 8G2整體上要說效能過剩並非說不通 11/22 14:13
208F:→ manbow77: 只是希望能有聰明一點的電源選項 能夠用低效換長續航 11/22 14:14
209F:推 tsungg: 為啥單核這麼爛 11/22 14:56
210F:推 TETS: 沒想到 S8G2 的 GPU 規模會大幅提高!! 11/22 15:02
211F:→ TETS: (1024-ALU --> 1536-ALU) 11/22 15:02
212F:→ TETS: 等了四年 S855 總算可以換 S8G2 手機, 11/22 15:02
213F:→ TETS: 等到 高通 S8G2 終於有支援 AV1 硬解. 11/22 15:03
214F:推 aegis43210: 單核爛是ARM公版的鍋 11/22 15:16
215F:→ BenJMAS: 高通也是有他的為難之處,他如果都不考慮成本一律只挑最 11/22 15:21
216F:→ BenJMAS: 貴的製程,還得整合通訊基帶,但他的客戶像是小米之類的 11/22 15:21
217F:→ BenJMAS: 反映這些成本一支旗艦賣三、四萬台幣,根本就很難賣,最 11/22 15:21
218F:→ BenJMAS: 後就是死循環。但是要也可以挑台積電稍微成熟一點的製程 11/22 15:21
219F:→ BenJMAS: ,三星後來那個良率跟密度根本是來鬧的。 11/22 15:21
220F:推 payneblue: 為難個頭 就賺多賺少而已... 11/22 16:09
221F:推 tsairay: S888的時候三星製程還有點競爭力,但是8g1讓人懷疑 11/22 16:21
222F:→ tsairay: 是不是把良品標準調低才能出貨 11/22 16:21
223F:推 zxc60804: 有競爭就是好事 看看Intel在AMD Ryzen推出前的死樣子 11/22 16:22
224F:推 sakala: 手拿835的總算可以換了 幫QQ 11/22 16:31
225F:→ battlewind: s888整個被舊款865比下去 哪來的競爭力... 11/22 16:39
226F:→ Kismeter: S888比8G1更糟吧 11/22 17:02
227F:→ qazws931: 在8G1出來之後就有不少在替888洗白的在工作...不一定在 11/22 17:17
228F:→ qazws931: 這就是了 11/22 17:17
229F:推 sx4152: 終於可以買新的安卓手機了 s845戰到現在 11/22 17:47
230F:→ square4: av1、le audio解編碼應該會較wifi7更快體驗到8g2與8g1、 11/22 17:48
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232F:推 hey1003: 所以手機用gpu都用在什麼地方? 11/22 18:09
233F:→ oread168: S888是實質倒退,8G1能耗不佳 11/22 18:42
234F:推 abzyner: 手機gpu用在圖形運算,像是攝影時的hdr運算,之前a15蘋果 11/22 19:41
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236F:推 abzyner: 不過s888的alu只有8gen2的一半,真的有點扯 11/22 19:43
237F:→ v9300087: 大師兄回來了!!! 11/22 19:51
238F:→ jior: 期待明年自研的cpu 11/22 20:12
239F:推 aegis43210: 誰叫三星5LPP比GG的n7還弱呢…,高通的優勢完全沒發揮 11/22 20:40
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248F:推 asuka0109: 855還好吧,不是什麽810就好了 11/25 13:34
249F:→ asuka0109: 不玩遊戲,基本3到5k的機,據我家人使用5年以上,安桌 11/25 13:37
250F:→ asuka0109: 沒問題吧,電池沒脹,正常使用中 11/25 13:37







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