作者amilkamilk (我要成為幹話王)
看板MobileComm
標題[討論] google有可能放棄tensor嗎？
時間Thu Oct 27 07:19:34 2022
小弟是資深G粉
手上有nexus 6
nexus 7
pixel &xl
pixel 2 xl
pixel 4 &xl
pixel 5
但對於6 google開始用自研晶片感到很不滿
失望
7似乎看起來也什麼進步
如果從現在開始
你不買，我不買，明天降500
大家一起抵制
google有可能回頭去用高通嗎？
當初nexus 6也是覺得用的不錯
結果6p好像跑去跟華為合作還弄的超醜
恨鐵不成鋼啊
當初p4的雷達、臉部偵測也是一代就放棄
tensor 竟然堅持兩代
--
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1666826376.A.615.html
1F：→ ltytw: 沒賺頭就可能會 看看他家的軟體...10/27 07:31
2F：推 SONYPS5: 本來就沒啥人買了 有差嗎？XD10/27 07:32
3F：→ Kagero: 不可能10/27 07:37
4F：噓 NoneWolf: 做夢10/27 07:40
5F：推 ts00422832: 你叫台積電生出大禮包給谷歌啊10/27 07:45
6F：推 bcs: 不可能啦，google自已說過，pixel6 的 tensor 在四年前就開10/27 07:51
7F：→ bcs: 始研發了。10/27 07:51
8F：→ bcs: 只能期待三星3nm10/27 07:52
9F：推 SaberMyWifi: 只要三星還便宜賣的一天就不可能，谷歌只要便宜沒在10/27 07:59
10F：→ SaberMyWifi: 管品質的10/27 07:59
11F：→ windletterz: 螢幕 相機10/27 08:01
12F：推 ReverieKai: Tensor是為了在SOC內客製化Google的TPU才下單三星的10/27 08:03
13F：→ ReverieKai: ，高通又不給客製化，只能找三星，而且真要便宜就直10/27 08:03
14F：→ ReverieKai: 接用公版架構就好了，還可以找GG下單10/27 08:03
15F：推 y932987: 這顆就算沒有到頂尖 但是也沒有到爛 重點還是價格10/27 08:04
16F：推 cluster: 6賣的比之前的機種都還要好，7應該會更好，當然繼續用10/27 08:04
17F：推 p40403: 找三星設計+代工，其他零組件成本也會壓下來，是我也找三10/27 08:12
18F：→ p40403: 星做10/27 08:12
19F：推 bkebke: 問題是google有io和通訊嗎10/27 08:18
20F：推 saimeitetsu: 目前還卡三星SOC的專利要轉單很難10/27 08:19
21F：推 xoy: Pixel團隊一直很沉迷特殊用途的IC，以前搞獨立的Visual Core 10/27 08:24
22F：→ xoy: ，現在修改獵戶座SoC的TPU，但是又沒能力跟決心自己從頭做So10/27 08:24
23F：→ xoy: C，現在三星的確是最好的合作對象，其次是聯發科，高通根本10/27 08:24
24F：→ xoy: 不是10/27 08:24
25F：→ darvish072: 後年再看看，明年高機率還是續用坦蛇喔>.^10/27 08:35
26F：推 Analogue: 明年已經說續用三星啦10/27 08:39
27F：→ opengaydoor: 現在這CEO不太幹沒前景的事 搞了收手機會比較低10/27 08:43
28F：推 qazxc312: Pixel在台灣現實世界的銷量就是others，你少看PTT這個10/27 08:45
29F：→ qazxc312: 平行世界吧，什麼問機比較文都有人推pixel10/27 08:45
30F：推 xzcb2008: google玩法都嘛是做不起來放掉10/27 08:50
31F：→ xzcb2008: 好幾次了10/27 08:50
32F：推 xx890197: 就客製化的因素去找三星合作啊，不然要怎麼一下就學會10/27 08:50
33F：→ xx890197: 怎麼做，對岸除了華為，哪間手機商成功自己開SoC的？10/27 08:50
34F：推 aegis43210: 只要客製化就是找三星最快，而且三星全家餐又便宜方便10/27 08:52
35F：→ xx890197: 追求極致效能和IOS的會去買iPhone，喜歡安卓系統也想用10/27 08:53
36F：→ xx890197: 相對低價買到好相機、螢幕的人，才會買pixel10/27 08:53
37F：→ BenJMAS: 說為了客製化非找三星不可根本就是一種邏輯謬誤，那為什10/27 08:54
38F：→ BenJMAS: 麼人家水果行就不用被三星大禮包綁架？起步慢但又想馬上10/27 08:54
39F：→ BenJMAS: 看到成果只好走上這條爛路，還包裝成逼不得已。10/27 08:54
40F：→ BenJMAS: 代工要找台積電，才有資格叫旗艦。10/27 08:55
41F：噓 xx890197: 水果行開始做的時候是幾年前了，當時SoC的複雜度又沒有10/27 08:56
42F：→ xx890197: 現在高10/27 08:56
43F：推 aegis43210: 但GG沒有全家餐 10/27 08:57
44F：推 TZephyr: 都投資源下去了，至少還會再撐個1~2代吧10/27 08:57
45F：推 xoy: 蘋果也沒有從頭做SoC，而是買現成的公司再衝刺好幾年，Googl10/27 08:57
46F：→ xoy: e很明顯沒決心這樣做10/27 08:57
47F：推 xx890197: 反正對於不玩手機的人來說，買tensor就是夠用、用起來10/27 08:58
48F：→ xx890197: 就是滿意，想要效能請買電競手機或iPhone，沒啥能爭的10/27 08:58
49F：推 flybow: 續航好 不隨便發熱 充電快 效能差兩代對日常使用是沒什麼10/27 09:00
50F：→ flybow: 關係 但問題是.....10/27 09:00
51F：→ BenJMAS: 不玩手機的人隨便買一台中階機就好，更便宜，續航說不定10/27 09:02
52F：→ BenJMAS: 還吊打 Tensor 這顆吃電怪獸。10/27 09:02
53F：→ flybow: 更何況強調拍照的手機 續航非常重要10/27 09:02
54F：推 xoy: 說到拍照跟續航，當年買Pixel 4很開心的拿新機出去拍照，一10/27 09:05
55F：→ xoy: 個上午拍兩百多張就完全沒電我心就涼了10/27 09:05
56F：推 zzxzero: p7續航使用還算滿意，前一隻是note10 lite,價位差不多，10/27 09:06
57F：→ zzxzero: 但是p7真的讓人有驚艷感10/27 09:06
58F：→ wed1979: 要提昇只要tensor拋棄獵戶座架構，跟amd或mtk合作，跟三10/27 09:07
59F：→ wed1979: 星合作只是為了降成本，現在6,7會這麼便宜，難道不是因為10/27 09:07
60F：→ wed1979: 三星的成本補貼嗎？便宜只是為了搶市場，但是口碑不好，10/27 09:07
61F：→ wed1979: 看會不會被市場淘汰10/27 09:07
62F：推 nauish: 晶片組鏡頭螢幕都跟三星下單應該有價格優勢，要換不容易10/27 09:11
63F：→ qss05: 我記得蘋果也是玩三星起家的啊，只是那時候三星其他還沒有10/27 09:12
64F：→ qss05: 強到綁成大禮包，就問你現在想要起步自研要找哪家嘛？從頭10/27 09:12
65F：→ qss05: 刻當然不可能，你只弄得出對岸那種過時的，當然找三星邊改 10/27 09:12
66F：→ qss05: 邊刻啊10/27 09:12
67F：推 xoy: 蘋果之前找三星是代工，設計還是自己買下的那家公司做的，後10/27 09:18
68F：→ xoy: 來代工就轉台積電了10/27 09:18
69F：推 aegis43210: 沒有口碑不好，北美銷售持續成長10/27 09:23
70F：推 LBJ2ndKing: 挖了一堆聯發科工程師應該有用吧？ 再讓谷歌發力個一10/27 09:23
71F：→ LBJ2ndKing: 兩年10/27 09:23
72F：→ aegis43210: 和發哥合作，庫存壓力會很大，一次至少要下兩萬片，還10/27 09:25
73F：→ aegis43210: 不包括其他零組件的成本上昇10/27 09:25
74F：→ jupei: Apple有量 google tensor沒量呀10/27 09:27
75F：噓 shortimex: cpu不是重點10/27 09:27
76F：推 ninjapan: 上一隻888 現在拿Pixel 7 我覺得中度使用發熱跟效能還行10/27 09:28
77F：推 ohlong: 不可能也不能 不然蘋果永遠獨佔市場10/27 09:29
78F：→ ohlong: 玩得比較慢不代表哪天不會贏 看看amd10/27 09:29
79F：噓 isisterpaper: 說是資深g粉10/27 09:30
80F：→ isisterpaper: 結果看到google願意做出特色而努力居然開始失望了10/27 09:30
81F：→ bu17: $$$信仰無價10/27 09:35
82F：推 q251425: 沒可能 這個一定是長期投入 看有沒有機會後期反追上10/27 09:35
83F：→ q251425: 但大家都不投資未來 就是現有廠商持續獨大10/27 09:36
84F：推 james732: 要做出差異化只能這樣自研，但不要是負面的差異QQ10/27 09:37
85F：→ james732: 而Google半途而廢的產品很多，放棄tensor也不是不可能10/27 09:38
86F：→ ross800127: 放棄的那一天就是放棄做手機10/27 09:39
87F：→ abc21086999: 你怎麼會覺得你不買影響得到Google ，你誰啊 10/27 09:40
88F：→ james732: 說不定ARM跟高通把AI放進公版Google就不用自己做了(?10/27 09:40
89F：→ Aueston: 重點不是他自製的問題 是他找***的問題10/27 09:41
90F：→ james732: tensor3好像還是綁三星，不知道4代有沒有機會改台積10/27 09:42
91F：→ james732: 不過最快也要兩年後QQ10/27 09:42
92F：→ Hohenzollern: 高通晶片不在AI堆料 谷歌才想自己設計晶片10/27 09:42
93F：→ Ceferino: 不是耶，死忠的都說夠用了很滿意繼續保持下去啊10/27 09:44
94F：→ Hohenzollern: 谷歌又不想拉高開發成本 便宜的三星製程成為合作首10/27 09:45
95F：→ Hohenzollern: 選10/27 09:45
96F：推 a6268538: 結果p7太便宜，賣最好就好笑了10/27 09:45
97F：→ hebeisme5566: 用個 S690 都比較好10/27 09:46
98F：→ james732: Google也知道賣超過35000太困難了10/27 09:46
99F：推 lingling0000: 以對谷歌來說 三星提供的架構的可配合度最高 又便10/27 09:48
100F：→ lingling0000: 宜 當然用到10/27 09:48
101F：→ lingling0000: 底10/27 09:48
102F：→ photoshark: 也還好吧，日常有什麼體驗特別糟的嗎，除了玩大型手10/27 09:49
103F：→ photoshark: 遊，何況拍照還是前段班10/27 09:49
沒有新的aptx
104F：推 clair281: 不奢求什麼cpu,nexus4的大小再出一支就好QQ10/27 09:54
105F：推 lxf: 目前還真找不到第二間可以像三星同捆包這麼強大的公司，台廠10/27 09:55
106F：→ lxf: 聯手都不一定辦得到10/27 09:55
107F：推 jh520109: 日常體驗不差吧 自研主要目的應該是 Google 想走的路不10/27 09:55
108F：→ jh520109: 同 而且長期而言軟硬體整合會比較好10/27 09:55
109F：推 kevinlin12: 不會，可以先轉戰蘋果了。等到Tensor用上台積再回來10/27 09:56
110F：推 aegis43210: 用上GG就肯定是Google暴死的開始，現在就能直接預測了 10/27 10:00
111F：→ rookievit: 台積電降價，可能比較有可能 10/27 10:01
112F：→ rookievit: 三星現在真的是拚了，他已經宣布放棄成熟製程了 10/27 10:01
113F：推 p40403: 現在連小米2萬元的手機都在搭800萬湊數超廣角，2萬上下有I 10/27 10:07
114F：→ p40403: P68，USB3.0，全鏡頭4K60手機還不知道有誰 10/27 10:07
115F：→ bkebke: 蘋果一開始就自己設計吧 GPU買PowerVR，後來自己研發 10/27 10:07
116F：推 lancerjump: Pixel 5當時自稱是「手機旗艦款」卻用S765G，到現在 10/27 10:09
117F：→ lancerjump: 的自研，一直有「效能過剩」的聲音，但前一年用855時 10/27 10:09
118F：→ lancerjump: 反而沒什麼人在講過剩 10/27 10:09
119F：推 steak5566: 哪天板橋G裁員了你就知道了 10/27 10:13
120F：→ lancerjump: 還有某位拿P7P的大大回了一大篇去檢討別人怎麼拿6a玩 10/27 10:13
121F：→ lancerjump: 原神還Po文，有夠氣，住海邊？ 10/27 10:13
122F：→ nekoares: 可能啊，你就別買吧 嘻嘻 10/27 10:15
123F：→ Hohenzollern: 三星放棄成熟製程是拼不贏眾多競爭對手 10/27 10:17
124F：推 killer2k: pixel 5確實是當年 Google 的旗艦XD (其他家不看的話10/27 10:18
125F：→ Hohenzollern: 蘋果一開始就自研晶片 不過尚不成熟先採用三星客製 10/27 10:19
126F：→ Hohenzollern: 化的晶片 10/27 10:19
127F：推 max005: 不可能放棄但還是有點可能做到完全自研且找台G代工吧 10/27 10:19
128F：推 hungyichan: 沒賺錢就會砍啊== 10/27 10:20
129F：推 tornado1621: 不會啦，你看那麼多盤子買就知道了，用垃圾也買單 10/27 10:24
130F：推 james732: P4是不是太貴所以銷量太爛，後來都在壓價格 10/27 10:26
131F：推 killer2k: 沒量只能貴，我覺得三星過渡期啦10/27 10:28
132F：→ bkebke: 不會過渡吧 跟別家合作很多事要重來 10/27 10:35
133F：推 bluezero000: 這兩代已經體驗到估狗還是乖乖做演算法就好了... 10/27 10:36
134F：→ bkebke: 這個當初規格界面訂好 延用根本不需要改太多 10/27 10:37
135F：推 Shaqui11e: P6P的一代tensor是真的雷，P7這代其實表現比預期好 10/27 10:37
136F：推 ja881213: 最多換發哥 但三星包山包海，怎麼替代 10/27 10:38
137F：→ bkebke: 要去三星化TPU砍掉比較有可能 這代vpn 銳化都拿來賣了 10/27 10:39
138F：→ Skylegend: P5當初開那種價格有人會覺得是旗艦？ 18990 還-2000 10/27 10:39
139F：→ Hohenzollern: Pixel 6系列是谷歌銷量最好的手機 除非後續手機賣 10/27 10:42
140F：→ Hohenzollern: 不好 10/27 10:42
141F：→ Hohenzollern: 不然谷歌會一直練功吧XD 10/27 10:42
142F：推 NickXiang: 為什麼要放棄 連兩代拿出888等級的處理器照樣能養出一 10/27 10:48
143F：→ NickXiang: 批鐵粉了 10/27 10:48
144F：推 MK47: 不可能 明年也確定是天蛇 10/27 10:50
145F：推 ok771105: 本來就賣不好了，擔心什麼 10/27 10:55
146F：→ bkebke: 765G也是上一代頂級 的效能啊，效能抓前1-2代頂級就行了10/27 10:55
147F：→ ok771105: 問題不是在三星代工嗎？ 10/27 10:55
148F：→ bkebke: 不止吧 高通888 8G1 問題有這麼多嗎 10/27 10:58
149F：推 AtDe: 沒可能，基本上Google跟三星綁在一起了 10/27 10:59
150F：推 clarence1113: 大家都在那邊喊什麼效能過剩，結果現在還不是跑來 10/27 11:06
151F：→ clarence1113: 嫌效能不夠 10/27 11:06
152F：→ clarence1113: 真的每天重度高效能手遊的人其實根本沒這麼多，我 10/27 11:09
153F：→ clarence1113: 自己用P6，日常不玩遊戲的話效能續航都很夠，以前10/27 11:09
154F：→ clarence1113: 那堆BUG雖然很幹，但是現在都修好了也不太發熱，是 10/27 11:09
155F：→ clarence1113: 不是用自研對我來說根本沒差 10/27 11:09
156F：→ orz811017: 等哪天台灣Google 不招募新員工才有可能 10/27 11:15
157F：推 ohya111326: 用聯發科就買 10/27 11:21
158F：推 kevin0125: 不好說 Google過個幾年說砍就砍的東西那麼多 10/27 11:26
159F：推 whatever55: 應該簽約簽好幾年吧，不如期望讓google研發出有特殊目 10/27 11:26
160F：→ whatever55: 的的晶片 10/27 11:26
161F：推 qazqaz321z: 研發晶片的成本非常高 頭都洗下去了 除非真的到無可 10/27 11:28
162F：→ qazqaz321z: 挽回的失敗程度 否則不可能放棄 10/27 11:28
163F：→ bkebke: 搞不好只是叫三星定個 bus連google自製的ic而以 10/27 11:41
164F：推 poi96300: 某些人知道蘋果一開始SOC也是找三星客製化的嗎？ 10/27 11:42
165F：→ poi96300: 至少也磨了三年才脫離三星客製化SOC 10/27 11:45
166F：→ BenJMAS: Apple 以前找三星時，台積電和三星的差距還沒那麼大，找 10/27 11:48
167F：→ BenJMAS: 三星自然問題不大，但後來發現差異拉開後蘋果也立刻遠離 10/27 11:48
168F：→ BenJMAS: 三星製程。現在明知道製程差異甚大，但還是堅持綁在三星10/27 11:48
169F：→ BenJMAS: 製程上，問題就很大。 10/27 11:48
170F：噓 Zechswind: 三星以前削價競爭搞死同業，現在用垃圾製程搞死同業也 10/27 11:49
171F：→ Zechswind: 是剛好而已 10/27 11:49
172F：推 poi96300: 以前找三星是因為自己沒SOC 不是因為製程 請去搞清楚 10/27 11:49
173F：→ poi96300: 後來是不想被三星綁住SOC規格 才開始自研晶片 10/27 11:50
174F：→ poi96300: Google現在SOC就走蘋果老路而已 不先磨幾年怎麼追上 10/27 11:51
175F：推 qazxc312: 要台積製程就直接買蘋果就好啊，抖M都知道三星製程不如10/27 11:51
176F：→ qazxc312: 台積製程還是含淚買下去，信仰十足 10/27 11:51
177F：→ suifong: 為什麼要放棄？ 10/27 11:52
178F：推 opengaydoor: 蘋果找三星是當時沒能力做soc 離開三星是有能力了 10/27 11:52
179F：→ opengaydoor: google非找三星不可也是因為還沒有能力 狀況不同 10/27 11:52
180F：→ opengaydoor: 現在關鍵是goog有沒有「有能力離開三星」的那天 10/27 11:53
181F：→ opengaydoor: 而眼下googl肯定是還沒有能力脫離三星的 10/27 11:53
182F：推 poi96300: 沒錯 蘋果也磨了三年以上才推自研晶片 要Google一開使 10/27 11:54
183F：→ BenJMAS: 如果當初三星方案和現在一樣跟競品差異那麼大，蘋果可能 10/27 11:54
184F：→ BenJMAS: 壓根就不會考慮搭載，在已知與競品差異甚大還繼續採用下 10/27 11:54
185F：→ BenJMAS: 去，就只是考驗信仰而已。 10/27 11:54
186F：→ poi96300: 就自研 除非直接去買其他SoC公司 不然就合作客製化學 10/27 11:55
187F：→ poi96300: 重點是蘋果根本沒有一開始就自研 我在導正你的觀念 10/27 11:56
188F：→ poi96300: 自研技術不會無中生有 一定要時間磨 不然就用收購的 10/27 11:57
189F：推 vig077: 你一直買他幹嘛換 10/27 12:00
191F：→ BenJMAS: 一下子說蘋果磨了三年才推出自研，然後谷歌耗費四年推出 10/27 12:06
192F：→ BenJMAS: ，卻說人家只是剛開始要給他時間。 10/27 12:06
193F：→ battlewind: 蘋果找三星代工時 三星不比GG差 10/27 12:06
194F：→ BenJMAS: 所以蘋果其實也算剛起步而已。 10/27 12:07
195F：推 ctes940008: 台積電抽抽樂。 10/27 12:08
196F：→ battlewind: 但A9晶片門證實一些事後 就沒看過蘋果回頭了 10/27 12:08
197F：噓 maplefff: Google要的根本不是手機賣多好10/27 12:13
198F：→ maplefff: 它是賣廣告的、哪裡在乎手機賣怎樣 10/27 12:13
199F：→ maplefff: 要的是自己掌握矽晶片的開發能力 10/27 12:13
200F：→ maplefff: 賣手機就是要攤成本而已 10/27 12:13
201F：推 dabiddabid: 去年剛開始真的有安卓領頭羊的氣勢，結果還是超越不了 10/27 12:13
202F：→ dabiddabid: 三星，只能說不愧是三星 10/27 12:13
203F：推 loveyourself: P7一般用是ok的，不過開視訊會發燙比較讓我煩惱。 10/27 12:14
204F：推 hyghmax1202: 高通的缺點就是貴和強制搭售 對Google來說 才用高通 10/27 12:14
205F：→ hyghmax1202: 的自主性較低 發包給三星 從設計到製程一條龍完成 10/27 12:14
206F：→ potionx: 蘋果也做了很多年才變強啊 踏實做沒什麼不好 10/27 12:16
207F：推 poi96300: 現在晶片複雜程度是能跟10幾年前一樣？ 10/27 12:17
208F：→ potionx: 做出差異化還是有用的 都用通用版就少了一個賣點 XD 10/27 12:19
209F：推 xx890197: B大師完全無視tensor裡面塞一堆ai模組，也認為不用花時 10/27 12:19
210F：→ xx890197: 間研發呢，先黑單好了 10/27 12:19
211F：推 aegis43210: 畢竟三星是自研最好的夥伴，手把手幫助縮短學習曲線 10/27 12:21
212F：推 xx890197: 這篇大部分都是嘴自研晶片爛，問題是買的使用者就沒有10/27 12:25
213F：→ xx890197: 要打遊戲，還可以用相對低價買到高等級的相機和高規的 10/27 12:25
214F：→ xx890197: 三星螢幕，就是打到購買者的點 10/27 12:25
215F：→ xx890197: 有些人就是覺得現今的手機SoC可以用腳做，隨便做都可以 10/27 12:25
216F：推 hyghmax1202: Tensor的架構Googe研發的是TPU的部分 其他部分都是 10/27 12:26
217F：→ hyghmax1202: ARM公版 架構上會遇到的缺點 高通也逃不掉 製程上 10/27 12:26
218F：→ hyghmax1202: 會遇到的缺點就是Google的成本考量了 10/27 12:26
219F：推 a3619453: 都過一年了還好意思拿AI出來說，去年吹很大的AI有讓人10/27 12:26
220F：→ a3619453: 驚艷嗎？都被發熱與低能耗比嚇跑了 10/27 12:26
221F：→ BenJMAS: 如果看到實話會對心理造成太大衝擊，遮蔽起來確實是對心 10/27 12:29
222F：→ BenJMAS: 理健康比較好的方式。 10/27 12:29
223F：→ hyghmax1202: 沒很驚艷是因為其他品牌也在做 大家都做得到 也做得 10/27 12:31
224F：→ hyghmax1202: 不錯 自然差異就小 但AI算力對影像處理來說幫助還是 10/27 12:31
225F：→ hyghmax1202: 很大 否則現在拍夜景依舊先轉個三秒 反正就結果來看 10/27 12:31
226F：→ hyghmax1202: 都拍得出來 幹嘛研發這麼辛苦 大家都拼效能就好 10/27 12:31
227F：→ amilkamilk: 我也想問ai到底差別在那邊？是用在照片處理，還是的 10/27 12:31
228F：→ amilkamilk: 照片外有什麼差別？真的不太懂ai學習具體上是什麼 10/27 12:31
229F：→ BenJMAS: 常常都說只有谷黑才在一直扯 AI，就真的有人一直在談 T 10/27 12:32
230F：→ BenJMAS: ensor 最強大的就是他有AI，但到底跟蘋果或高通晶片相比 10/27 12:32
231F：→ BenJMAS: 是不是有什麼碾壓性的差異，根本也都沒有太多實際的佐證 10/27 12:32
232F：→ BenJMAS: 。 10/27 12:32
233F：→ DJYOSHITAKA: 撐下去真的做起來超可觀吧 軟硬整合很重要 10/27 12:33
234F：→ potionx: AI很多是用在圖像處理上 技術都有在進步10/27 12:34
235F：→ potionx: 每家都有投入 只是你未必用的到 10/27 12:34
236F：推 aegis43210: 自己去用P7P的修復舊照片功能再來講NPU沒用，不要當雲 10/27 12:36
237F：→ aegis43210: 使用者 10/27 12:36
238F：→ hyghmax1202: AI在影像處理上就是多幀合成和色彩彌補之類的應用 10/27 12:37
239F：→ hyghmax1202: 說簡單一點 就是判斷一張影像中 什麼需要補足細節 10/27 12:37
240F：→ hyghmax1202: 什麼需要彌補色彩 而不是一味的整張銳化或調高飽和 10/27 12:37
241F：→ BenJMAS: 如果錄影也需要用到 AI 的話，我不覺得 Tensor 的 AI 有10/27 12:39
242F：→ BenJMAS: 輾壓其它安卓機甚至是蘋果。 10/27 12:39
243F：→ hyghmax1202: 所以我說 AI是目前兵家必爭之地 大家都在做 自然不 10/27 12:39
244F：→ hyghmax1202: 會有當年GCAM拍夜景的驚艷和巨大差異感 10/27 12:39
245F：推 xx890197: 魔術橡皮擦用ai補後面的色、肖像模式用ai辨認物品再精 10/27 12:40
246F：→ xx890197: 準抓邊界效果更好、膚色模式可以用ai更精確還原真實膚 10/27 12:40
247F：→ xx890197: 色避免有色人種色偏 10/27 12:40
248F：→ xx890197: 舉例幾個，有沒有差看個人感受 10/27 12:40
249F：推 f40075566: 這顆不到頂尖但不爛 笑死 同個價位中國那邊血虐你 就 10/27 12:48
250F：→ f40075566: 真的爛到沒藥救的處理器粉粉還要自己催眠自己 10/27 12:48
251F：推 hyghmax1202: 同價位效能的確輸很慘 要效能好看 用高通聯發科就好 10/27 12:54
252F：→ hyghmax1202: 但同價位拍照能比Pixel好的 有哪些？ 10/27 12:54
253F：→ hyghmax1202: 只能說Google選擇的道路不符合你的需求而已 10/27 12:54
254F：推 opengaydoor: 純粹使用者角度 這顆確實沒太大亮點 至少這代是這樣 10/27 12:55
255F：→ opengaydoor: 但如果是投資者角度 這顆潛力無窮 10/27 12:55
256F：推 qazxc312: 自研晶片結果連被板上酸買logo買信仰的蘋果都贏不了10/27 12:55
257F：→ opengaydoor: 還是有值得期待的空間在 10/27 12:56
258F：推 Xperia: 買蘋果就是買處理器和流暢，不然三星軟體功能與設計人性 10/27 12:57
259F：→ Xperia: 化多了 10/27 12:57
260F：推 rz759: 推有勝 10/27 12:59
261F：→ battlewind: 同價位pixel的拍照有很強勢嗎？ 10/27 12:59
262F：→ battlewind: 要說ai別人也不是沒有阿 10/27 13:00
263F：→ battlewind: 然後修復照片 這主要是靠軟體部份吧10/27 13:00
264F：推 hyscout: Pixel 7 DxO第一阿 除非你覺得DxO不可信 10/27 13:03
265F：推 jyunwei: Google就算大家都在用的東西也可能放棄，但反之tensor就 10/27 13:03
266F：→ jyunwei: 算都不買他也不一定放棄 10/27 13:03
267F：→ potionx: 繪圖顯卡跑AI很正常 電腦已經有AI繪圖了 效率問題 10/27 13:03
268F：→ potionx: 特化晶片和一般晶片都能跑程式 主要就是速度差異 10/27 13:04
269F：噓 destiny3952: 這ID給個尊重 10/27 13:05
270F：→ potionx: 特化晶片很多反而不能去做通用 因為設計就不是這樣用 10/27 13:05
271F：推 xoy: Pixel 7的計算攝影相關功能是不是一定要Tensor還有待觀察， 10/27 13:08
272F：→ xoy: 之前Pixel 5推出時媒體問為什麼拿掉Visual Core？Google說新 10/27 13:08
273F：→ xoy: 的高通SoC已經可以取代了，真的是話都隨他講就好，計算攝影 10/27 13:08
274F：→ xoy: 的新功能以後要是下放或被抽出來在非Tensor的手機跑再來談還 10/27 13:08
275F：→ xoy: 來得及 10/27 13:08
276F：推 lifeordead: 那些主打的功能用別的SoC搞不好也能達到 10/27 13:13
277F：噓 badguy666: 想太多 google也不缺人買手機 又不是靠這賺錢 10/27 13:14
279F：→ hyghmax1202: 整理一下 價格是以原價為主 10/27 13:17
280F：→ oldk13: 買的人多才會繼續自研 原po只是自我感覺良好 10/27 13:18
281F：→ potionx: 如果只要能達到就好 那蘋果其實也不用自研晶片了... 10/27 13:19
282F：→ potionx: 決策層想的東西和普通人是不同的 畢竟老闆不是人人可當 10/27 13:20
284F：→ pmes9866: 這次7說是可以翻倍達到800萬 10/27 13:23
285F：推 poi96300: 隔壁Nvidia已經示範給你看有Tensor Core跟沒有差距多大10/27 13:25
286F：推 xoy: 身為口碑爆炸的Pixel 4用戶我很訝異3跟4的銷量是系列最佳，5 10/27 13:26
287F：→ xoy: 最意外，6也比想像中少 10/27 13:26
288F：→ poi96300: 計算光追跟AMD差距已經不是效能硬算能彌補的呢 10/27 13:26
289F：→ poi96300: 當然Google目前沒有NV那種號召力 讓第三方也去使用AI 10/27 13:29
290F：推 Arbin: 砸錢啊，多砸一點錢就會有人用了 10/27 13:31
291F：→ Arbin: NV也是砸一堆錢養遊戲&CUDA生態系 10/27 13:31
292F：→ battlewind: NVIDIA的TENSOR CORE有東西可以證明自己的價值 10/27 13:32
293F：→ battlewind: GOOGLE的呢? 10/27 13:32
294F：→ grey1001: 不無可能 10/27 13:34
295F：→ skyangle0607: 3代引領後面的夜拍疊圖，真的是令人驚艷的一代 10/27 13:34
296F：→ battlewind: PIXEL3真的是手機拍照的里程碑 10/27 13:36
297F：→ rz759: 3銷量好可怕，手機夜拍大躍進的一代，大概很多人不當日常 10/27 13:41
298F：→ rz759: 機也會買來當相機 10/27 13:41
299F：→ battlewind: PIXEL3當時的SOC算是主流好嗎 10/27 13:42
300F：→ battlewind: 照項能力又是鶴立雞群10/27 13:44
301F：→ rz759: 我知道是主流，我的意思是iphone用戶也會買來當相機... 10/27 13:58
302F：推 y124421473: 會一直用下去的，放心 10/27 14:19
303F：推 paul40807: 人家就是要走蘋果的路 怎能可能回去用高通 10/27 14:27
304F：推 ander03527: 換個角度想 就是用tensor才有機會用中階機價格買到 10/27 14:28
305F：→ ander03527: 旗艦機啊 今年pixel 7折下來不到15k 10/27 14:28
306F：推 james732: 哇Pixel5也賣太爛 10/27 14:29
307F：推 a3619453: 問題就是tensor沒有旗艦級的效能，賣這種中階價格屬於10/27 14:34
308F：→ a3619453: 正常。讓我想到當初pixel 5也自稱旗艦 10/27 14:34
309F：推 windletterz: 那google還說P6賣最好== 10/27 14:43
310F：噓 pocketer: 舉個例子，你叫一位剛進的新人要達到做十年老鳥的功夫， 10/27 14:45
311F：→ pocketer: 你覺得合理嗎？ 10/27 14:45
312F：→ fiiox3: 你可以不要賣啊... 10/27 14:46
313F：噓 rz759: 阿就自己家最好的本來就可以掛“旗艦”的稱號..一直踩名詞 10/27 14:46
314F：→ rz759: VW的旗艦車款跟Mercedes的旗艦車款能比嗎... 10/27 14:46
315F：→ battlewind: 這個樓上應該是要問“中階價買別人旗艦機”的定義吧 10/27 14:51
316F：推 ansonptt: 我覺得非常有可能，Google常常在中離也不是一天兩天的事 10/27 15:03
317F：→ ansonptt: 了 10/27 15:03
318F：推 iqeqicq: 發哥：選我選我！ 10/27 15:18
319F：→ ggequalG: 發哥啊 10/27 15:39
320F：推 lantimes: Moogler 10/27 15:52
321F：→ BenJMAS: 晶片設計還在練功結果去找次等晶圓代工廠合作。 10/27 16:01
322F：推 kkcity59: Google Tensor就跟Kryo類似算深度課制而已真的不算自研10/27 16:03
323F：→ kkcity59: 目前真自研在安卓就只有三星的M1/M2這些但都很淒慘 10/27 16:03
324F：→ kkcity59: 可是Google應該也很想在雲端用自己的處理器才對 10/27 16:04
325F：→ kkcity59: 所以整個Tensor跟Ampere Altra應該是綁在一起的吧 10/27 16:05
326F：→ kkcity59: 可是即使是這樣他的雲端處理器也是跟Amazon類似 10/27 16:06
327F：→ kkcity59: 直接是拿arm的Neoverse來客制。跟自研還是差得很遠。 10/27 16:06
328F：推 aegis43210: tensor的NPU是自研呀，又不是全部都要自研，蘋果也沒 10/27 16:07
329F：→ aegis43210: 有全部自研10/27 16:07
330F：推 ten9di9: 這顆不是獵戶座加補丁嗎 10/27 17:00
331F：推 yocpswang: 伐 500 10/27 17:01
332F：推 p40403: 這顆目前可以4K60無縫變焦，三星蘋果都做不到，還有Google 10/27 17:06
333F：→ p40403: 天文模式，效果也是第一的 10/27 17:06
334F：推 giantwinter: 用iphone吧 你會改觀的 10/27 17:06
335F：→ eDrifter: 這Ｕ從來都不只是為了手機用途 要放棄除非已確定完全沒 10/27 17:41
336F：→ eDrifter: 競爭力 10/27 17:41
337F：→ eDrifter: 光是手機需求 撐不起這Ｕ的研發跟後續消耗 10/27 17:43
338F：→ walkmancat: 只要他們還有很多錢可以燒,tensor應該會繼續下去吧 10/27 18:06
339F：推 yys310: P3XL讚 換P7了 10/27 18:29
340F：→ yys310: 要跟蘋果拼soc開放沒辦法吧 obov以前不是說錢多到爆嗎 10/27 18:30
341F：→ battlewind: 今天又不是要拿TENSOR跟APPLE的SOC比 10/27 18:32
342F：推 karta513165: 有可能 Google 最愛放棄 10/27 18:37
343F：推 hTCone5566: 不要輕易相信Google 10/27 19:12
344F：→ hTCone5566: 蘋果推出都會好好維護10/27 19:12
345F：→ hTCone5566: Google一言不合就砍掉了 10/27 19:12
346F：→ juliai: 這很難說 10/27 19:16
347F：推 Xenogamer: Google還沒放棄手機我都覺得意外了 10/27 19:31
348F：推 h810185: p6p是我買過的手機中，第一爛的 10/27 20:05
349F：推 xbearboy: ipad第一代放生超快的，homepod不知算不算放生了 10/27 20:10
350F：→ potionx: 能不能獲得利益才是最重要的 賺不到錢的服務被砍很正常 10/27 20:20
351F：→ potionx: 商業模式看起來就是模仿蘋果 晶片當然也是同樣路數10/27 20:21
352F：→ potionx: 要能維護安卓體系的獲益 手機有賺到錢 當然可以持續投入 10/27 20:21
353F：→ potionx: 企業管理跟普通人想法 那是兩回事 要不要做跟我們無關 10/27 20:23
354F：→ potionx: 如果東西做得沒別人好就要放棄 那今天也不會有台積電了XD 10/27 20:27
355F：推 GimO: 當初蘋果自研A系列soc也是樣樣不如高通，臥薪嘗膽十年才有今 10/27 20:32
356F：→ GimO: 天的成績。 10/27 20:32
357F：推 hatchet: zenfone 還不是用了atom兩代 10/27 20:35
358F：推 MKIIjack: 6a用個幾年再告訴你 10/27 20:38
359F：推 sakala: 反正我還是樂觀其成啦 沒有賣不出去的東西 只有賣不出去 10/27 21:03
360F：→ sakala: 的價格 Google再來一次當初p3黑五特價啊啊啊 10/27 21:03
361F：推 pmes9866: Google的量撐得起Apple那樣的研發嗎？10/27 21:13
362F：推 Yudii: 事實是一堆人愛嫌，但買的人還是很多 10/27 23:22
363F：推 chichi8181: 不可能放棄吧 google的晶片AI設計明顯強過蘋果 如果 10/28 02:27
364F：→ chichi8181: 今天tensor改成台積電製程 蘋果不可能那麼舒服 10/28 02:27
365F：推 aegis43210: 改成台積電，售價至少多五千，蘋果笑的更開心 10/28 02:50
366F：→ bcs: 多個1/至2000，米11t 米12t 上市價 10/28 08:13
367F：→ p20162: 換了就飛天了 10/28 08:18
368F：推 poeoe: Pixel賣得不錯啊 有什麼好改的 10/28 08:33
369F：推 utn875: 添蛇還有要用在平板啊 10/28 10:26
370F：→ jialin6666: 除非機海政策，不然不可能 10/28 12:25
※ 編輯: amilkamilk (114.136.173.127 臺灣), 10/28/2022 22:37:09
371F：噓 astrofluket6: 我幫你問問馬斯克 他最近心情好有問必答 10/29 09:03
372F：推 BruceX: 神串留名 10/30 23:11
373F：→ soliderman2: 還在用P4的路過，很愛P4的外型跟磨砂霧面殼，從P6開 11/21 13:52
374F：→ soliderman2: 始的外型特別是特別，但我覺得很醜..不喜歡 那外型 11/21 13:52
375F：→ soliderman2: 一整個減低我買新pixel來嘗試tensor晶片的慾望 11/21 13:52