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其實我覺得手機吃到飽 在台灣一直都是假議題 中華電信只是自己是做賊喊抓賊的龍頭 真的用到1個月100gb的人 根本是少之又少 我自己整天出差跑來跑去 住飯店也直接用手機分享macbook 一個月大概7-80gb 1199方案對我來講一定夠 世界上大部分電訊商的共識 是不容許手機網絡掛著來下載東西 及不斷觀看高清影片 這點我認同 但作為台灣保護產業:光纖網路唯一業者 中華電信真的沒什麼資格講這些543 相比鄰近國家和地區 台灣的網路速度根本就是 尊貴級收費笑話級速度 就拿隔壁的香港比 看看他們是4大電訊商5月公佈5G收費 https://i.imgur.com/PcHkY6A.jpg
除了cmhk 這家黨的企業 其他收費都比中華電貴上不少 也沒有吃到飽的方案 比較強的地方, 就是手機市話是全方案無限通話 但是!!!!! 我們來看看香港求個穩定家用網路 下載東西看看片子的成本是多少 https://i.imgur.com/2UwczKc.jpg
這是我農曆新年在香港 家人住家測出來的速度 FTTH 是營運商十年前免費拉的 速度是最便宜的100M 上下載 基本上這個速度在香港用的人已經很少 只是家人用網路的量不多懶得升級 https://i.imgur.com/WVV4n0m.jpg
使用的電訊上市HCG 在香港三大寬頻商是最小的 風評其實普普通通 但數據還是完美 這樣100mb的上網 在香港要多少錢一個月呢? https://i.imgur.com/GJKKwTY.jpg
其實我家一個月才付38塊港幣 但是我認為要用網路上找得到的數據, 大家比才公平 現在三年合約牌價是68 也就是折合台幣大約280 合約內會提供一台新的wifi 分享機 通常都大約臺幣1000塊左右的機種 https://i.imgur.com/ju1vCq2.jpg
順便來看看香港龍頭的收費 香港最大的家戶寬頻是香港寬頻 他們的作法是主推1gb方案 簽約優惠也集中在這邊 現在兩年的合約198港幣 合台幣大概800 但是前10個月折200台幣 還可以好禮三選一 市值我看打個六折也有2000台幣 WiFi分享器也是照樣送 而且到1gb分享器會比較高級 大概會到2000塊左右的等級 https://i.imgur.com/K859ABU.jpg
最後來看看我們 最愛拿國外來嘴的中華電信 (講到這個,我們大龍頭都閉嘴裝傻XD) 現在放在首頁36個月的優惠價 一個人家以為你還活在石器時代 原來是科技島台灣還存在的35m方案XD 跟別人1gb上網他媽價錢一樣耶~ 送你MOD 可是要先吃掉你10mb 來到別人的入門款100 mb 感謝你878 , 剛剛好別人家貴3倍有沒有夠北七 還可以享用古董小烏龜 每天過熱當機的快感 https://i.imgur.com/txXJdap.jpg
想享受一下週邊國家地區的主流速度 先付個1899出來 當你都付到1899 我們偉大的中華電信 還給你來個上下載不對稱速度 厲害吧 說真的 最不爽電信公司 整天都在成本成本 航空公司更新一次飛機 訂單都千億, 飛機頂多用個15-20年 航空公司利潤頂多就是6-70億 (一個武漢肺炎10年利潤吃掉) 這些每個月賺個10億的電訊商 才花個3-400億標頻譜就哇哇叫? 台灣技術人員薪水等級要跟香港比? 最後中華電信真的不用講那麼多啦 全台灣300多萬光世代用戶 每年光在這裡 比周邊國家貴出來的 就多撈了一兩百億 居家光纖上網先降300塊 把速度拉到100mb起跳 我贊成全面取消手機吃到飽 不然什麼羊毛出在羊身上 這種幹話都一直講給百姓聽真的很幹 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.106.116 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1593074126.A.213.html
1F:→ Kismeter : 去問NCC啊,別搞不清楚狀況06/25 16:38
2F:推 chang505 : 沒錯 台灣的電信業者行動或固網資費真的都賣太貴06/25 16:39
3F:推 dcoog7880 : 你有什麼辦法 說是大家競爭 實質上還是獨佔市場阿06/25 16:39
4F:推 popopal : 別再貼固網了 一直流口水...06/25 16:39
5F:→ chang505 : 最可笑的是NCC還會要求不能降價 網路跟第四台都是06/25 16:40
6F:→ popopal : 妳才7-80GB 妳不知道PTT版友都T級魔人阿?06/25 16:40
台灣人平均手機網路使用量 扣掉這些魔人也才16gb一個月 魔人一定是要處理 但政府要讓台灣網路使用更加公平 不是我們花了錢速度只有人家20分之1 人之常情這種情況誰不用 手機網路吃到飽?
7F:推 klayjohnson : 499到底貴在哪==06/25 16:42
8F:推 sincere77 : 非常同意你,如果光世代價格便宜合理,以為每個人06/25 16:45
9F:→ sincere77 : 都想擠限速又不穩定的吃到飽嗎?06/25 16:45
其實不是要光世代便宜 只要他價錢合理, 中華電信不能批評台灣吃到飽文化 的時候就一直拉週邊國家來救援, 講到家用網路的時候就不講話 ※ 編輯: vhygdih (101.137.106.116 臺灣), 06/25/2020 16:50:39
10F:→ sincere77 : 鬼島政府跟財團的關係真的是糾葛到分不清 06/25 16:46
11F:→ Kismeter : 之前就講到爛,NCC就調降寬頻費率,要不然就用公權 06/25 16:47
12F:→ Kismeter : 力蓋基地台下去,兩樣都做不到 06/25 16:47
13F:→ Toy17 : NCC表示 為了反壟斷 中華固網不能降太多… 06/25 16:47
14F:推 aegis43210 : 呵,之後如果ncc改成非獨立機關,說不定更糟哦 06/25 16:48
15F:→ Kismeter : 幾G是有什麼用,一起塞爽爽?06/25 16:49
香港有規定光纖速度 要達到聲稱的85%, 否則是要退費的喔 基本上FTTH 他們才敢保證 基本上大部分時間測出來 的確大概都在85%左右 台灣NCC 4G等於=2m XD
16F:推 popopal : 100M是878了阿?去年928有送MOD精選...06/25 16:50
MOD 現在一開機先吃掉你10mb 用35m方案以下的人影響根本超大
17F:推 aalittle : 去跟NCC講,中華只好低調檯面下方案100M600 300M99906/25 16:50
※ 編輯: vhygdih (101.137.106.116 臺灣), 06/25/2020 16:57:07
18F:→ popopal : 那檯面下是競爭區才有吧...偏鄉根本吃不到 06/25 16:51
19F:推 a123444556 : 中華光纖牌照價降不下去根本問題是那些其他業者會 06/25 16:51
20F:推 my9005 : 沒錯,台灣的電信費用真的是世界數一數二的貴,每次 06/25 16:51
21F:→ my9005 : 都會拿人家的牌告,說我們多便宜..... 還說要推3399 06/25 16:51
22F:→ my9005 : ,真的是夠噁心! 06/25 16:51
23F:→ a123444556 : 拿一堆理由抗議 然後NCC就不給中華降牌照價 那群 06/25 16:52
24F:→ Kismeter : 16M299變常態,不少人就想跳了啊 06/25 16:52
25F:推 aegis43210 : 偏鄉真的沒辦法,太少用戶在用,維護費也沒收比較多 06/25 16:52
26F:→ a123444556 : 廢物業者當初固網建設什麼都不做只跟中華租 然後又 06/25 16:52
27F:→ a123444556 : 用低價搶客戶 卻是爛品質沒什麼人要用 到底是誰的問 06/25 16:53
28F:→ popopal : 我隔壁村還沒光纖= =我這邊有1G限路 06/25 16:53
29F:→ my9005 : 另外3、4百億的頻譜,是每一家業者的總和!所以每一 06/25 16:53
30F:→ my9005 : 家業者才少少的幾億標金而已,十幾天利潤就回來了! 06/25 16:53
31F:推 klayjohnson : 反正有中華兩個字的都很爛,台灣那麼小,5g沒辦法 06/25 16:54
32F:→ klayjohnson : 普及,本來就很扯了 06/25 16:54
33F:→ a123444556 : 題啊 真要處理就叫NCC不要理會那些業者直接中華往下 06/25 16:54
34F:→ a123444556 : 調牌照價 其他業者不管他們死活最快啦 可惜這是台灣 06/25 16:55
35F:→ a123444556 : 那些人都有政治獻金當然要護 顆顆 06/25 16:55
36F:→ johnhmj : 「沒有所謂的流量魔人、只有違約與否的問題」 06/25 16:55
37F:→ Hohenzollern: 肛世代牌價貴還能市佔率82.4% 改檢討的是其他業者 06/25 16:56
38F:推 popopal : 妳簽約就要遵守契約精神 4G可以玩 5G業者收緊 那就 06/25 16:56
39F:推 aegis43210 : 真的,牌價貴市佔還八成以上,這再降就真的壟斷了 06/25 16:57
40F:→ popopal : 賴在4G撐個業者想開或4G不服務吧 06/25 16:57
41F:→ Hohenzollern: HiNet市佔率就沒有這麼制霸 06/25 16:57
42F:推 a123444556 : 貴雖貴 使用體驗就是比其他業者好 問題在誰不多說了 06/25 16:58
43F:噓 kai08130623 : 別再嘴中華固網價格了好嘛,不是不想降是降了其他 06/25 16:58
44F:→ kai08130623 : 家會哭啊 06/25 16:58
45F:→ ting74942 : 固網建設那麼久了是在哭什麼 06/25 17:00
46F:→ Hohenzollern: 友人家第四台提供光纖1.2Gb每月$1200 但寧願花$1399 06/25 17:01
47F:→ Hohenzollern: 肛世代300Mb 06/25 17:01
48F:推 ting74942 : 消費者才要狂哭吧 06/25 17:01
49F:→ Toy17 : 很殺的第四台固網價格 又不是每個地方都有… 06/25 17:03
50F:噓 HANAXALICE : 罵中華沒道理,你也可以出來開一間 06/25 17:07
51F:噓 bhis : NCC準了降價其他財團跳不跳腳? 06/25 17:09
52F:噓 HANAXALICE : 香港才多大,中華電要上山下海偏鄉 06/25 17:10
53F:→ Hohenzollern: 有這麼難懂嗎......就算便宜大家也是要選中華 06/25 17:10
54F:推 jiern : 成本不一樣 不能這樣比 香港4G頻譜每MHz約1億9千萬 06/25 17:16
55F:→ jiern : 台灣4G頻譜每MHz約4億3千萬 光頻譜成本相差2.2倍 06/25 17:16
56F:→ jiern : 以中華499吃到飽為例 跟香港280月租僅多出8成 而台 06/25 17:16
57F:→ jiern : 灣業者卻多付2.2倍標4G頻段 06/25 17:16
58F:噓 ggirls : 不能看高清影片,整個網路,媒體根本一片死寂。 06/25 17:18
59F:推 knml : 說實在的,光纖好幾年沒甚麼速度上的提升,然後價格 06/25 17:21
60F:→ knml : 一樣貴,真慘 06/25 17:21
61F:噓 nobody741 : 先幹掉NCC 好嗎 想降價 還被擋 06/25 17:24
62F:→ Hohenzollern: 就其他業者太廢不投資 肛世代已經五年沒有增速一直 06/25 17:25
63F:→ Hohenzollern: 卡在1Gb 06/25 17:25
64F:推 aegis43210 : ncc不就財團的聯合體,你能做掉財團就神了 06/25 17:25
65F:→ Hohenzollern: 同時國外業界已經推進到3Gb了 06/25 17:25
66F:推 f77928 : 本篇專業,如果有固網降價作為配套 06/25 17:29
67F:→ f77928 : 限制行動熱點分享才有其合理性 06/25 17:29
68F:→ f77928 : 對上班族而言,使用行動網路流量多半仍是下班後 06/25 17:29
69F:→ f77928 : 若下班在家有低價的固網,自然可以減少流量魔人 06/25 17:31
70F:推 ctes940008 : 其實中華固網有要降價啊,是NCC不准。 06/25 17:32
71F:推 noahlin : 頻譜成本2.2倍 人口可是三倍喔 06/25 17:33
72F:推 dunntw : 別家電信都來吃中華豆腐就吃飽了 06/25 17:33
73F:推 banbanzon : 固網便宜或行動吃到飽便宜 只能選一個的話 來賭呆 06/25 17:35
74F:→ banbanzon : 完雕會選哪一個 06/25 17:35
75F:噓 wavier : 有法律阻止其他家佈建光纖?都只想吃人豆腐而已 06/25 17:36
76F:推 eric525498 : 原來香港固網這麼便宜 06/25 17:42
77F:推 roc074 : 又一個搞不清楚狀況亂吠的,中華電已經多次要降價 06/25 17:45
78F:→ roc074 : 但是NCC一直都不准。 06/25 17:45
79F:→ roc074 : 真降下去其他廠商包含第四台業者一定直接死一片。 06/25 17:46
80F:推 thankmilk : 笑死 固網要不要降價先搞清楚是不是中華的問題好嗎 06/25 17:48
81F:→ thankmilk : 然後推文還有"台灣電信費比國外貴"這種鬼話?? 06/25 17:48
82F:→ ymx3xc : 現在這時代 看影音100~200G是基本的 06/25 17:49
83F:推 KMSNY : 在家用4G分享取代固網根本就本末倒置 06/25 17:50
84F:→ ymx3xc : 電信業者愛吹頻寬大下載快 影音順暢 卻又怕人看影音 06/25 17:50
85F:→ ymx3xc : 這種自助餐 我覺得才是最大問題 06/25 17:50
86F:→ ymx3xc : 少了影音撇除BT戶 一般人一個月根本用不到20G 06/25 17:51
87F:推 thankmilk : 然後香港固網佈建 大概就跟中華把六都鋪好光纖一樣 06/25 17:52
88F:→ thankmilk : 拿一個土地規模超級小的來比我是覺得很荒謬 06/25 17:53
89F:推 qqq46677 : 推,家用不知道在貴什麼 06/25 17:55
90F:噓 frank01 : 香港電訊商會在偏鄉佈光纖嗎? 06/25 17:55
91F:推 thankmilk : ...不要再說光世代不知道貴什麼了 就NCC不給降價 06/25 17:58
92F:推 ting74942 : 南韓固網費率不知道多少 06/25 17:59
93F:推 rttlac : 同意 06/25 18:02
94F:推 y800122155 : 交大宿網十幾年前就1gb上下行了 固網真的可憐哪 06/25 18:04
95F:推 sincere77 : 不管是中華電還是NCC的問題,還不都是政府底下的問 06/25 18:11
96F:→ sincere77 : 題?在鬼島勞工百姓只有被剝削的份 06/25 18:11
97F:推 lizardc1 : https://i.imgur.com/9aJ0Yb4.jpg 06/25 18:23
98F:→ HowieH : 固網一樣價格 誰不用中華 還有租線路的 就更別提了 06/25 18:23
99F:→ lizardc1 : 我會被中華電黑單嗎? 06/25 18:24
100F:推 ray0609 : 所以才要投資電信業的股票啊 06/25 18:25
101F:→ bbbing : 重要的是有個方案讓人以為自己買到零元哀鳳XD 06/25 18:36
102F:推 paul40807 : 完全同意 06/25 18:41
103F:推 peter700 : 一堆喊偏鄉,天龍國連光纖都還是笑話,10年後還是10 06/25 18:51
104F:→ peter700 : 0/40M... 06/25 18:51
105F:→ paul40807 : NCC就繼續裝死啊 護航其他業者不建設 不讓中華電信 06/25 18:59
106F:→ paul40807 : 降價 06/25 18:59
107F:推 Fww : 連桃園都能裝1G了,酸天龍還在100M真的住台灣? 06/25 19:10
108F:推 iamkher : 台灣網速真的算快了 跟日韓港 都有競爭力 這其他以 06/25 19:19
109F:→ iamkher : 外的用過就是慢了... 06/25 19:19
110F:噓 chen891276 : 為反而反 資料怎麼不查好 06/25 19:22
111F:噓 ianqoo2000 : 臺灣的網路速度排名僅次於韓國,沒有人可以打了 06/25 19:38
112F:→ ianqoo2000 : 甚至那些歐洲國家,速度都沒臺灣來得快 06/25 19:38
113F:推 SunFox58 : 樓上 記得票別投韓總 06/25 19:46
114F:→ bbbing : 投給蔡英文,大家才有和平的PTT可用(這樣? 06/25 19:47
115F:推 dreaming7768: 光線只有一間的原因 你可以思考一下嗎 06/25 19:51
116F:→ dreaming7768: 光纖 06/25 19:52
117F:推 peter700 : https://i.imgur.com/TEkGU2q.png 沒住天龍國沒人會 06/25 19:52
118F:→ peter700 : 笑你... 06/25 19:52
119F:推 tonyian : 推推 06/25 19:54
120F:→ qooh2 : 比香港幹嘛?比日本再補推 06/25 20:15
121F:推 ArSaBuLu : 不期不待 沒有傷害 06/25 20:28
122F:噓 s900527 : 中華電信是要降價ncc不給他降價 說其他電信會活不下 06/25 20:32
123F:推 larailing : 為什麼NCC會說不能降價呢 就不用再問了吧 06/25 20:41
124F:推 shark157 : 推你 06/25 20:48
125F:噓 Kiwikao : 要去找那個不給降價的單位吧 06/25 20:51
126F:推 popopal : 南韓固網也是很便宜 上次有人po 士林可能未來直接1 06/25 20:51
127F:→ popopal : 0G線 現在偏鄉小漁村農區幾年前直接上1G 鎮內還500 06/25 20:51
128F:→ uxtz : 其他家不想鋪只用中華線路,只剩中華自己在認真拉 06/25 21:09
129F:→ uxtz : 上頭NCC還管定價,市場就扭曲沒有競爭當然降不下來 06/25 21:09
130F:推 ctes940008 : 光纖鋪設,要配合路平專案。還不快去跟柯P市長陳情 06/25 21:11
131F:→ ctes940008 : 。 06/25 21:11
132F:→ f40075566 : 用不到100g 井蛙在哭喔? 06/25 21:11
133F:→ f40075566 : 追個劇 網飛、kk、愛奇藝、 pornhub每月隨便破百 06/25 21:13
134F:→ f40075566 : 認真兩百 06/25 21:13
135F:推 babosa633 : 推 06/25 21:41
136F:推 hellscythe : 優文推 06/25 21:44
137F:→ PaulChang : 隨便都二、三百g 還在那一百g? 06/25 21:52
138F:推 jet22662266 : 06/25 21:54
139F:推 ppit12345 : 臺哥跟凱擘有建置光纖,前者多為企業用戶,後者多為 06/25 21:56
140F:→ ppit12345 : fttb,其實問題點就是光纖就算給這種價格也不賺錢, 06/25 21:56
141F:→ ppit12345 : 因為最後一哩在台灣的建設成本太高,所以臺哥一直努 06/25 21:56
142F:→ ppit12345 : 力推動最後一哩公營或公有化。 06/25 21:56
143F:推 s6525480 : 說的好 06/25 21:56
144F:→ ppit12345 : 像現在種花管了那麼多年的家內電話線路,還有人記得 06/25 21:58
145F:→ ppit12345 : 法規裡其實是"自備自維"這件事嗎?所以用戶私有成本 06/25 21:58
146F:→ ppit12345 : 推給種花,種花自然要把成本轉嫁回去。 06/25 21:58
147F:推 ppit12345 : 現代電路費與其說是舊時代的遺物,不如說是幫忙建設 06/25 22:01
148F:→ ppit12345 : ftth光纖所導致的沉沒成本跟線路管理費,只是名目不 06/25 22:02
149F:→ ppit12345 : 太對。 06/25 22:02
150F:推 Xargon0730 : 哪天香港也獲得城牆保護 記得加上梯子的錢 06/25 23:30
151F:推 VAXATU : 所以中華想降就能降?先搞懂NCC再來吧 06/26 00:18
152F:推 h14315324032: 最高只給裝100怎麼辦 想升300好幾年了都不給動 06/26 00:44
153F:→ h14315324032: https://i.imgur.com/emVjQmc.png 06/26 00:44
154F:推 popopal : 不太懂光纖布建怎玩的 旁邊9點就拉鐵門小鄉 10年前 06/26 02:16
155F:→ popopal : 就有1G光纖了...比較熱鬧的反而才500.. 06/26 02:17
156F:推 a27588679 : 台灣的固網真的鳥 而且十幾年來不變 06/26 02:18
157F:推 popopal : https://i.imgur.com/tVZL49a.jpg 住都市真的找民 06/26 02:45
158F:→ popopal : 代去說看看 連我家屋頂景色拍出去全都是田都有... 06/26 02:45
159F:推 p40403 : 住都市管委通過就好了啊,幹嘛找民代 06/26 03:21
160F:推 whitedeath : 取消吃到飽,然後速度一樣悲劇好嗎 06/26 06:56
161F:推 Aixtron : 光籤和機車一樣,政府要降價,就加速賣,然後又怪人 06/26 07:34
162F:→ Aixtron : 吃到飽 06/26 07:34
163F:推 popopal : 上面有人貼士林還沒光纖阿 06/26 07:36
164F:→ Aixtron : 光籤不是沒有,是你家沒有,大都市是綁整個社區的 06/26 07:37
165F:推 popopal : 那沒救了 這比抗議基地台還嚴重XD 06/26 07:42
166F:推 gk1329 : 16M光纖就要667 我用188 21M 賺翻 06/26 07:46
167F:→ gk1329 : 用了3年多惹 省17000多 扣分享器錢 省13k 06/26 07:47
168F:→ gk1329 : 馬的垃圾政府垃圾中華 06/26 07:47
169F:推 ppit12345 : 因為都市內老舊透天公寓很難放啊,更何況早期一堆 06/26 09:23
170F:→ ppit12345 : 連管都沒有的,現在貼皮改建直接入房還要跟市府申 06/26 09:23
171F:→ ppit12345 : 請建照然後再找各線路公司溝通,上次還遇到一個改 06/26 09:23
172F:→ ppit12345 : 建沒找種花,但是要重拉自來水,結果自來水直接橫 06/26 09:23
173F:→ ppit12345 : 跨過種花管線把主軸斷了,一次斷幾十個工廠這是自 06/26 09:23
174F:→ ppit12345 : 來水還是改建的透天屋主要賠?社區大樓好放是大多 06/26 09:23
175F:→ ppit12345 : 建造當時都有預留管道, 06/26 09:23
176F:噓 hugo0015227 : 罵也要駡對人 種花算是關係人裡面比較可憐的了 06/26 09:37
177F:→ DIRK41 : 種花真慘 每次都在背鍋 06/26 09:45
178F:推 Fww : https://i.imgur.com/WXJRnPO.png 06/26 10:15
179F:→ Fww : 士林沒1G大概是舊公寓區或是陽明山豪宅XD 06/26 10:16
180F:→ Fww : 問過種花客服,基本上只要人口密集處就會拉線 06/26 10:18
181F:推 thankmilk : 我家在桃園非市區 沒辦法升1G也是因管委會不給拉線 06/26 10:19
182F:→ thankmilk : 周圍其他路段早就都1G或500M了 06/26 10:20
183F:→ Fww : 不拉就是種花評估過沒賺頭或是地形困難區 06/26 10:20
184F:→ thankmilk : 有時候要怪別人之前先找到正確對象比較重要 06/26 10:20
185F:推 zx3017 : 種花就垃圾阿 06/26 11:41
186F:推 HANAXALICE : 用交大的學術網路來比是不是腦子太好 06/26 14:56
187F:噓 kelvin0004 : 在台灣是中華自己鋪線 被NCC逼租給其他家固網業者 06/26 15:04
188F:→ kelvin0004 : 想降價還不准降 了解一下再發文好嗎 看了就好笑 06/26 15:04
189F:推 cbunsg : MOD我記得是額外加10M給用戶... 06/26 18:37
190F:推 a72737363 : 專業打臉,求記者 06/27 10:29
191F:推 andrewkuo : 真正有在鋪線的市內網路業者俗稱小固網的光纖到府 06/27 11:18
192F:→ andrewkuo : 網路一個月100M才399,穩定度至少比電話線的VDSL好 06/27 11:18
193F:→ andrewkuo : 太多了,結果被一些某公司鐵粉在那邊嘴,明明小固 06/27 11:18
194F:→ andrewkuo : 網有在建設被說的一文不值 06/27 11:18
195F:推 mystylezack : 可能我都有在看漫畫,蠻正常使用的,每個月也是破百 06/28 15:38
196F:→ mystylezack : G欸... 06/28 15:38
197F:→ masterwilson: 分級是好事這些T級磨人gg 06/29 18:47
198F:→ signsu3184 : 那你搬去香港享用他們的一切啊 07/01 16:04







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