作者fck01 (IDF...苦命，每支都出問/)
看板MobileComm
標題[討論] 演算法和調校
時間Sun Jun 21 11:58:40 2020
大家好～
昨天剛好和朋友聊到這個話題，想問演算法和調校是同一件事嗎？如果同規格不同品牌的手
機相機，都裝上Gcam，拍出來會有不同嗎？會被各家手機廠的調校影響嗎？
像是單眼這種相機，有所謂的演算法嗎？還是只有調校而已？如果有的話有手機的演算法強
嗎？因為近年好像都是手機才會提到，尤其是Gcam真的強，再麻煩大家了，謝謝！
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1F：→ Apache : 資料結構與演算法06/21 12:10
？
2F：推 gvmlve : 紅米note 5 pro和三星S7 是一樣的相機模組。照相的06/21 12:28
3F：→ gvmlve : 效果好像不一樣06/21 12:29
喔喔？
4F：→ a27588679 : 調教 好害羞06/21 12:29
不是...
5F：噓 hms5232 : 調教06/21 12:29
這個不同意思了...
6F：推 bcs : 上gcam拍出來都差不多。前提是在同一顯示器看。06/21 12:37
是演算法的優勢大到壓過調校還是？
7F：噓 tom282f3 : 調校06/21 12:49
啊對是這個校，感謝！
8F：噓 pmes9866 : 教06/21 12:51
不是吧？
9F：→ labbat : 消費者只要指名IMX586等級以上的手機就好06/21 12:53
10F：→ labbat : 手機廠會想辦法從軟體鏡頭鏡片成像等等地方costdown06/21 12:53
XD
11F：→ Apache : 真要說的話 演算法無處不在 看你如何定義演算法而已06/21 13:00
這樣講好像沒錯，目前只有差在強弱罷了。
12F：→ Apache : 線性搜索也是演算法 物件偵測、高斯模糊也是06/21 13:01
13F：→ Apache : 一般相機的使用者會希望對照片有更完整的控制06/21 13:01
14F：→ Apache : 所以照片保留的數據相對更"原始" 06/21 13:02
15F：→ Apache : 但是手機用戶通常懶得調 不需要那麼原始 好看就好06/21 13:04
16F：→ Apache : 甚至拍月亮自動補細節也可以接受06/21 13:05
17F：→ Apache : 相機有沒有算法 多少有 06/21 13:06
18F：→ Apache : 但是肯定跟手機那種疊圖暴力HDR不同 只當附加功能06/21 13:07
了解，感謝分享，所以手機和相機強調的點似乎不同，相機有先天硬體優勢能偏向自然，手
機先求看得到所以就暴力調整相片亮暗。
19F：推 emptie : if you can't tell, does it matter? 06/21 14:20
20F：→ emptie : 總有一天科技會進步到算圖可以跟照片一樣逼真的06/21 14:20
我也是如此相信。
21F：推 nathan2000 : Gcam的顏色跟使用體驗在非pixel手機都是大便，此外06/21 14:51
22F：→ nathan2000 : 拍照好的手機除非特定使用情況現在以Gcam為主推真06/21 14:51
23F：→ nathan2000 : 的是莫名其妙.06/21 14:51
原來是和我一樣的原廠相機擁護者XD
24F：推 a85139138 : 廣義上的演算法指的是一連串的數學分析方法，將自06/21 14:51
25F：→ a85139138 : 然界可聞的部分儘可能的透過電腦保存或分析，將自 06/21 14:51
26F：→ a85139138 : 然界不可聞的部分儘可能的透過電腦轉為可理解的數 06/21 14:51
27F：→ a85139138 : 據，並講求精度與效率，是個總稱，是個名詞；調校06/21 14:51
28F：→ a85139138 : 指的是不斷的透過trial and error驗證演算法的可行 06/21 14:51
29F：→ a85139138 : 度，不斷的修改演算法，並朝著更真實和更高效的目06/21 14:51
30F：→ a85139138 : 標前進，是個狀態，是個動詞，簡單來說就像是開車 06/21 14:51
31F：→ a85139138 : ，IMX586是跑車，演算法是車手，缺一不可，我的理 06/21 14:51
32F：→ a85139138 : 解大概4這樣 06/21 14:51
太強了！
33F：→ nathan2000 : HDR早期是Gcam的優勢，現在HDR各種演算法都是顯學 06/21 14:53
34F：→ nathan2000 : ，以拍照為主打調的比Gcam爛只能說手機廠完全不在 06/21 14:53
35F：→ nathan2000 : 乎只堆料. 06/21 14:53
36F：→ nathan2000 : 此外大底手機近期特別是中國廠的光學完全澇賽，請 06/21 14:54
37F：→ nathan2000 : 移駕數碼多看實拍圖.06/21 14:54
近期有意入手華為，他靠自己的演算法就能拍得不錯，小米得靠Gcam才行...
38F：推 TETS : 我用 Google 搜尋關鍵字, 得到了以下結果:06/21 15:28
39F：→ TETS : 1.演算法: 請參考高德納所寫的《電腦程式設計藝術》06/21 15:28
40F：→ TETS : 高德納 是「圖靈獎(=電腦界的諾貝爾獎)」得主!! 06/21 15:28
42F：→ TETS : 2.調校: 搜尋結果出現「調教」關鍵字 XD 06/21 15:28
後面歪了XD
43F：推 nathan2000 : 以拍照為主打且真的拍好的手機，套Gcam令人無言， 06/21 15:48
44F：→ nathan2000 : 但一堆只堆料亂調的自然套Gcam會提升，但顏色使用 06/21 15:48
45F：→ nathan2000 : 體驗全無. 06/21 15:48
真的不會調...
46F：→ doom3 : 晶片只是生出一隻生雞腿 後面怎麼料理看各家本事 06/21 15:48
是這樣沒錯。
47F：推 jhangyu : 原廠相機才是大便……06/21 17:16
48F：→ jhangyu : 你看看有多少手機廠完全不會調相機的06/21 17:16
49F：→ jhangyu : nathan2000一直在宣揚他那套理論…… 06/21 17:17
50F：→ jhangyu : 部分正確啦，但是如果針對極限狀況06/21 17:17
51F：→ jhangyu : 原廠相機都沒一個能打的06/21 17:17
52F：→ jhangyu : 不過算了，沒有背景知識講一堆也是對牛彈琴 06/21 17:18
QQ但買了就要負責，裝Gcam實在不支持。
53F：推 nathan2000 : 愛Gcam直上Pixel，省錢買平價手機也能套Gcam，但你06/21 17:42
54F：→ nathan2000 : 買一支主打拍照且真的好的，卻犧牲本來的發色使用 06/21 17:42
55F：→ nathan2000 : 體驗說Gcam好??許多複雜場景重要場合Gcam一開死當 06/21 17:42
56F：→ nathan2000 : 什麼的，各種拍攝錄影模式的變換不是使用體驗，顏 06/21 17:42
57F：→ nathan2000 : 色也不是說修就修的回來，不多說.06/21 17:42
所以就是得持續手動更新修bug，和黑蘋果類似道理。
58F：→ DH0617 : 我不同意21樓所訴，我有一台u11+，原廠評價也很高06/21 18:07
59F：→ DH0617 : ，但是我覺得套了gcam後有提升 06/21 18:07
一定會有提升沒錯。
60F：→ DH0617 : 調的比gcam爛一大堆啦 你以為他們影像演算法部門的 06/21 18:08
61F：→ DH0617 : 塑膠？06/21 18:08
Gcam真的強，其他間的可能是塑膠...
62F：推 DH0617 : 如果犧牲發色，那我想聽聽看你是怎麼形容三星的06/21 18:10
63F：→ DH0617 : 死當的話，可能是你沒挑到對的版本or你手機晶片無 06/21 18:10
64F：→ DH0617 : 法負荷06/21 18:10
65F：→ DH0617 : 體驗會的確比原廠差，但是換來的是照片的提升 06/21 18:10
你說得沒錯。
66F：推 battlewind : GCAM版本眾多,有挑到合適的很穩 06/21 18:19
67F：推 jhangyu : nathan2000一定是用錯版本自己沒測試過06/21 18:22
68F：→ jhangyu : 然後在重要場合GG一直對GCam懷恨在心XDDD 06/21 18:22
69F：→ jhangyu : 現在隨便找一個下載次數高的版本裝都馬很順06/21 18:22
70F：→ jhangyu : 會卡八成自己用錯版本06/21 18:22
71F：推 DH0617 : 欸對，我真的想知道他所謂的正常發色是那台手機？ 06/21 18:26
72F：推 nathan2000 : 所以我能說jhangyu買不起Pixel到處試Gcam?所以對我 06/21 18:37
73F：→ nathan2000 : 所言懷恨在心?重要場合有時拍卡頓閃退吃悶虧想害其 06/21 18:37
74F：→ nathan2000 : 它人?這種回文法很有趣. 06/21 18:37
75F：推 jhangyu : 我有買不起Pixel嗎XDDD 我有Pixel 3啊XDDDD06/21 18:38
76F：→ jhangyu : 你用錯版本會卡不代表其他人用的版本也會卡啊XDD06/21 18:41
77F：→ jhangyu : 所以我也說中啊，你要用本來就要先測試啊 06/21 18:41
78F：→ jhangyu : 沒測試過表現然後在重要場合GG06/21 18:41
79F：→ jhangyu : 然後到處把錯誤的結論到處宣揚這樣有比較好？06/21 18:41
80F：推 nathan2000 : 所以誰要為Gcam懷恨在心?Gcam對很多不用心調校的手 06/21 18:41
81F：→ nathan2000 : 機拍照立干見影，但這種一面倒推的完全與我及週遭06/21 18:41
82F：→ nathan2000 : 的朋友使用體驗不相符.06/21 18:41
83F：→ jhangyu : 你每篇GCam的文章都在留一樣的內容 06/21 18:43
84F：→ jhangyu : 說自己沒有懷恨在心……好喔XDDD06/21 18:43
85F：→ nathan2000 : 我看過很多支手機套Gcam細節HDR大幅提升，夜景更不 06/21 18:44
86F：→ nathan2000 : 用講，但拍人顏色走鐘，現在拍照拉的上抬面的一般06/21 18:44
87F：→ nathan2000 : 日拍細節不會差，顏色走鐘是要如何修?06/21 18:44
88F：→ jhangyu : 只能說你這個很像是……嗯誒…「罹難者偏差」了…囧 06/21 18:44
89F：→ jhangyu : 拿RAW檔丟Lightroom重新解色是最根本的辦法06/21 18:45
90F：→ jhangyu : 修完後發色就跟普通相機沒兩樣，味精色都不見了 06/21 18:45
91F：→ nathan2000 : Note7工作機拿來拍設備很爽阿，但拿來拍人景我還是 06/21 18:46
92F：→ nathan2000 : 會用Pixel3xl.06/21 18:46
93F：推 nathan2000 : 拿RAW檔修圖很OK，手上P3錄影收音爆爛重要場合還拿 06/21 18:52
94F：→ nathan2000 : 錄音筆用PR同步轉檔，問題是幾個人是這樣用手機?? 06/21 18:52
95F：推 DH0617 : 我也有幾台用gcam的手機 u11+,5z,n8.1等等 基本上06/21 19:10
96F：→ DH0617 : 除了算比較慢之外沒遇到納森大所說的，連我學長用 06/21 19:10
97F：→ DH0617 : reno10x套gcam都大有提升，推薦給身旁的安卓用戶基06/21 19:10
98F：→ DH0617 : 本上都是好評，不知道為何會跟你差這麼多06/21 19:10
99F：→ mrnegativetw: 日本製造的壓縮機非常稀少 06/21 19:29
和氣生財啊！
100F：推 Yanten : 單眼就直接抓真實光線，後續再來後製就好了 06/22 06:21
就是這個意思，他應該沒太多軟體介入吧？
101F：推 Xperia : 像Reno10X如果不套GCam，夜拍細節都很不紮實，當然 06/22 20:11
102F：→ Xperia : 今年大部分新機已經沒有這類狀況 06/22 20:11
真的嗎？中國廠目前應該還是堆料吧？
103F：推 p40403 : GCAM會色偏的是沒裝對版本吧，而且三鏡頭都能拍RA 06/23 05:22
104F：→ p40403 : W比某些廠只有主鏡能拍好多了 06/23 05:22
看來鏡頭多還是有硬體優勢。
105F：→ Xperia : 我主觀認為oppo和Samsung還是不太紮實啦，但畢竟有 06/24 09:47
106F：→ Xperia : 大底，狀況已經改善很多 06/24 09:47
三星不紮實嗎？還是塗抹太重了？
※ 編輯: fck01 (49.216.73.227 臺灣), 07/03/2020 18:11:25