作者ja9740807 (finallydream)
看板MobileComm
標題[心得] HTC全面屏 真的偏黃嗎? 關於螢幕解說
時間Mon Aug 13 09:53:38 2018
關於這問題 我們必須先從PWM和DC調光談起
根據我們正常的認知 目前的LCD螢幕都是採用DC調光
https://imgur.com/FVStaGO
也就是U11 閃爍頻率是零
但問題出現了 由於現在全面屏的出現
DC調光的結構碩大 無法放入全面屏
於是小米 Mix U11+ XZ2等LCD也開始使用PWM調光
https://imgur.com/76sdoRB
https://imgur.com/9UXGiB5
https://imgur.com/vY976Hp
基本上在PWM調光的情況
必須要3000Hz以上的調光頻率才不會導致傷眼
OLED是絕對傷眼的大家清楚
小米Mix系列只能算是比OLED好
XZ2也只算是比小米Mix系列好
卻還是沒達標不傷眼的3000Hz
https://imgur.com/WfwdGBi
而高頻調光的模組很貴 這裡給HTC點個讚
小米走CP值得肯定不會這樣灑料
SONY主要是賣品牌的 也沒這灑料的必要
https://imgur.com/Em2Mk6f
底下很多人沒看到
所以我截圖後貼在這 希望能清楚的看到3000Hz
我們現在知道 只要是全面屏
都必須使用PWM調光
那U12螢幕到底有沒有偏黃呢?
答案是肯定的 (確實有偏黃)
但是又跟網路上那堆圖 有著不一樣的情形
首先
https://imgur.com/Cm4doCJ
當時去實體店面看實機的時候
並沒有感受到偏黃 但是拍張照後
https://imgur.com/Lus74sW
在左下角可以感受到明顯的偏黃
難道是眼睛出現了問題嗎?
我朋友也是看不出偏黃的
問題是出現在於
https://imgur.com/2lSCdW5
意思也就是說 由於全面屏開始採用了PWM調光
導致螢幕會有個閃爍過程 可能眼睛看的時候沒有偏黃
但是拍照下來 拍到閃爍過程 照片整體上看起來就會比實際黃不少了
根據我的推估 大概是這樣的情況
首先 不管U11+還是U12+
底下的螢幕 確實有(超級些微)偏黃的情況
再來就分為兩種情況
1.沒感受到那(超級些微)偏黃的人 那也就沒事了
2.拿到後感受到那(些許)的偏黃
於是就拍照想Po上網抱怨
結果拍照的當下照到閃爍的過程
照片看起來比原本更黃
由於有一個東西佐證自己的認知是沒錯的
認知就被誤導了 你就會很確定的認為
我的螢幕是(超黃)的
然後就是接下來的問題了
很多人換了好幾隻還是覺得黃
就是因為 在他的既定認知中
這款手機就是那麼黃
這就跟 你某天看到這條路很多8+9
你就會認定 這條路很不安全
盡可能避開這條路
但實際上可能只有當天或是當下很多8+9聚集
這也是一樣的問題
我想說的是 確實有偏黃問題
問題是 網路上的圖片 加重了(偏黃的情形)
實際上 根本沒有這麼黃 所以可以先參考後實機在確定看看自己可不可以接受
再來另一個問題是 很多人說TC是省錢跟JDI拿到比較爛的螢幕
我想說的是 以色域 對比度來說 如果這是片低階螢幕
那應該只剩三星S系列上面那片螢幕才是高階了
亮度會低到只剩400尼特甚至350尼特的原因是源於
2K解析度+窄邊框+LCD
https://imgur.com/vwAxOVb
首先可以很明確的看到
XZ2相較於XZ2p亮度高了不少
原因就是因為像素密度越高的時候
單位像素越小 開口越小亮度自然越低
這是肯定的
窄邊框 直接限制了背光模組的大小
間接導致需要更多的電
才能(盡可能)接近非全面屏的亮度
再來就是LCD 必須要有背光就是上述原罪
像是三星只符合上面兩項
但她是OLED 也就沒有亮度問題了
在2K全面屏的趨勢下 OLED必定是趨勢
但是 OLED的趨勢還是必須建立在解決掉目前
PWM 色衰 烙印的問題上
也謝謝大家花時間看完我這篇文
感覺大家有些不了解文章內容
為了加速了解 這裡給出懶人包:
簡單來說 HTC U12+和U11+
有偏黃但是沒這麼黃
拍照加劇了黃的程度
再來就是如果要護眼
調光記得選0或者是3000Hz以上的手機
U12+和U11+就是3000以上的手機
0則是大部分的LCD非全面屏
亮度問題是由於物理結構導致的
目前只有LG有解
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1534125221.A.AE8.html
1F：推 MBAR : 你那個照片照出來你看起來像超級些微？08/13 09:56
……先看完文章好嗎？
2F：→ SODtaiwan : 偏黃不是問題 問題是上藍下黃阿08/13 09:57
我想表達的是 照片拍起來的程度比實際嚴重多了
3F：→ SODtaiwan : 而且不是不明顯你去神腦看展示機幾乎每一支都蠻明顯08/13 09:58
4F：→ hank12332 : 全部黃還好，現在的問題是上白下黃欸08/13 09:58
我只探討偏黃的問題 不探討使用者體驗
5F：推 walleyeknee : 好奇那個網站可查手機pwm數值？08/13 10:01
PWM Ranking
6F：推 iverson0991 : 專業推！！！！！！！！08/13 10:02
謝謝
7F：推 jim68126812 : g6也是2K+窄邊+LCD但它的亮度可以到500尼特，g7+還08/13 10:03
8F：→ jim68126812 : 能到900尼特，htc為什麼不行呢08/13 10:03
HTC又不會做螢幕…… 當然也可以花錢跟LG買面板啊
只是UU被雷成這樣 HTC應該也有點怕
9F：推 bcs : xz2p是lgd的rgbw怎麼亮度還輸jdi的rgb @@?08/13 10:04
不然XZ2p怎會比U12+省電XDD
10F：推 APC : 推 研究，顧眼睛08/13 10:04
謝謝
11F：→ Lsamia : 開孔率吧08/13 10:05
感謝指正！
12F：→ bcs : 看了一下流轉的pixel3xl，poled白背景沒有閃紋08/13 10:05
13F：→ Lsamia : 不過重點應該是在技術本身落後惹08/13 10:05
14F：→ agong : 不傷眼清單08/13 10:05
如果真的要列 全面屏不傷眼應該只剩HTC
15F：推 darvish072 : 要嘛就整片黃，只黃下半邊，在11+就被罵翻了，12＋08/13 10:07
16F：→ darvish072 : 依然未見改善08/13 10:07
螢幕結構的問題 這不是說想改就能改
17F：推 tom282f3 : 專業推08/13 10:10
謝謝
18F：推 DANTEINFERNO: 所以高頻PWM調光會讓螢幕偏黃？這樣比起未來當下就08/13 10:10
19F：→ DANTEINFERNO: 不能接受了吧08/13 10:10
呃 只是拍照看起來會比較嚴重
(正常人)的眼睛是看不出來的
20F：推 mai11iw3250 : 推！08/13 10:13
謝謝
21F：推 abop65913 : 其實大家只是覺得為什麼 tc不能做到和其他廠商一樣08/13 10:15
不難啊 一片OLED就解決的事情
問題的根本是出在PWM調光對眼睛的影響
看你取捨是低亮度還是閃頻
我是覺得 反正市面上大多都是OLED了
HTC就當LCD用戶的一塊淨土吧！
22F：→ abop65913 : ，而且連兩代都有問題08/13 10:15
23F：→ abop65913 : 原理推,長知識08/13 10:15
謝
24F：→ Lsamia : 又不是只有踢吸有問題@__@08/13 10:16
25F：→ Lsamia : 問題應該是在明知有問題但為什麼還是要跳下去(略08/13 10:17
被逼得吧！ 新旗艦用1080P會被罵螢幕降級
面子掛不住 然後螢幕庫存又還沒用完
當初也沒想到問題為何這麼大吧！
26F：推 Henkevin : asus max pro有pwm問題嗎08/13 10:20
網站還沒更新那隻 但是網路上有提供很多方法可以自己測試看看
27F：推 SKYHas : 推專業知識08/13 10:20
謝推
28F：推 NomadShu : 推，今天才知道XZ2是走PWM調光08/13 10:21
只要全面屏手機 都是PWM調光
29F：→ Lsamia : 原來是清庫存(memo08/13 10:24
30F：推 vincent0740 : 最左邊那隻，狀態列的月亮是開到夜間模式？08/13 10:25
不知道 網路上的圖
31F：推 ShibaTatsuya: 推，原來全螢幕LCD也用上PWM，長知識了08/13 10:28
我以為大家都知道這件事……
32F：推 lulu313kobe : 專業推08/13 10:33
謝謝
33F：推 caojinjie : 推優質 但tc會島的原因不少08/13 10:35
我不太想在這篇檢討TC
我只想探討他的原理
但還是謝謝你的推
34F：推 xenium : 幫HTC QQ 一堆人買了又退買了又退 08/13 10:40
那些買了又退買了又退的人
因為既定認知的關係
這輩子這都會被認定是偏黃
所以HTC有得受了
35F：推 gxjason : 解惑推08/13 10:42
謝謝
36F：推 MattOwl : 有趣08/13 10:43
我發現到這事也感覺挺有趣的
37F：推 brian8077 : U文給推08/13 10:44
謝謝
38F：推 FrankCastle : 請問一下 燈泡閃爍和螢幕閃爍頻率的不同 同快門下 08/13 10:45
39F：→ FrankCastle : 也是都會造成偏黃嗎？08/13 10:45
對的 可以嘗試測試看看 但是會怎樣程度的偏黃 這我就不清楚了
40F：→ kwanza : 3000這個值是怎麼來的 我看那個網站像是xz2就說 08/13 10:49
41F：推 azirebb : 謝謝指導 學到了新的知識08/13 10:49
42F：→ kwanza : 已經夠高，大部分敏感使用者都不會有感覺 08/13 10:50
43F：推 mai11iw3250 : 樓上 能不能察覺跟會不會傷眼是兩回事吧= =08/13 10:51
44F：推 Lsamia : 傷不傷眼的最大便因是使用時間吧@__@ 08/13 10:52
45F：→ kwanza : 在這裡是一樣的東西啊= =你不會有感覺怎麼知道傷眼08/13 10:53
這邊統一解釋一下 首先 每個人的眼睛耐受程度不一
我同學看了半年OLED沒啥感覺 我看10分鐘眼睛就會痠
所以要看個人體質 但他測量的時候視力有下降
這就像沒人確定說吃麥當勞會不會得癌症
但是事實就是他是個不健康的東西
我只是提出有風險的疑慮 但有沒有風險 都大人了
自己判斷覺得需不需要就好了
46F：→ OscarShih : HTC那個是肉眼看比實拍還嚴重,你橫著拿就知道了08/13 10:53
47F：推 lovelyhsfran: 推你專業文 學習不少08/13 10:55
謝謝
48F：推 BOJJ : 其實還有環境燈光的問題。有次在家樂福拿出手機一 08/13 10:56
49F：→ BOJJ : 看 平常是白底的桌面變成黃色 但是在其他地方看就08/13 10:56
50F：→ BOJJ : 是白色 08/13 10:56
沒錯 環境也會有影響
51F：推 seafire : 喔喔08/13 10:56
52F：推 Henkevin : 難怪手機看了就很累08/13 10:56
買手機前 先去PWM Ranking查一下型號 確認閃爍頻率是0或是3000以上在選購
可以避免眼睛的傷害
53F：推 a8017700 : 目前用U11+感覺最大的問題就是螢幕實在太暗了 08/13 10:59
這改天我會再開一篇來講這問題
54F：推 asfdghzxv : 腸黑：反正版主就是腸粉啦，又是一個收錢出來的... 08/13 10:59
這樣說我才想到 TC錢還沒匯來我戶頭呢XDDD
55F：推 harry18456 : 請問3000這個數字是哪來的08/13 11:04
https://imgur.com/WfwdGBi
上面有貼這張圖 應該是被遮住了 很多人都沒看到
https://imgur.com/Em2Mk6f
這樣子應該能看見了
56F：推 hsinggg : 學習了 給推08/13 11:04
謝謝
57F：→ tomsawyer : 反正有一堆***粉說都是PWM魔人在吵 08/13 11:05
日常 習慣即可
58F：推 harry18456 : 看到了 ieee par178908/13 11:07
有看到就好了
59F：推 Freecoins : 怎麼會太暗，很多腸粉都說剛剛好，你又不會常常在 08/13 11:09
60F：→ Freecoins : 大太陽底下用手機。跟上面那個什麼星粉PWM的一樣08/13 11:09
61F：推 MBAR : 啊不是啊，你那個超級些微就是肉眼可見的顏色不均啊08/13 11:10
62F：→ MBAR : 如果超級些微怎麼肉眼可見，難道只有拍照才看得到？08/13 11:11
你是真的有看完我寫什麼.....
我寫說 本來就有些許偏黃
本來就有 應該不難理解吧
我這篇想表明的是 拍照大幅嚴重了他的程度
不代表它本身沒有偏黃 我已經盡可能把意思都講明白了
63F：→ RAA1144557 : 拍照只是加強，沒那麼嚴重啦08/13 11:14
對 果然有仔細讀懂文章的都知道我想表達什麼
64F：推 Mankind69 : 推08/13 11:14
謝謝
65F：推 SourireMask : 長知識推~ 一堆旗艦閃爍頻率才200多有夠慘08/13 11:16
AMOLED大時代到來QAQ
66F：推 davuel : 要保護眼睛用電子紙黑白螢幕。要少用手機。08/13 11:20
問題是哪買的到電子紙的手機呢XDD
67F：推 onnie : u12plus跟s9 刷新頻率差二十幾倍也太多了吧08/13 11:21
S9是螢幕特性 其餘是因為U12+肯花錢多添購超高頻調光模組
68F：→ onnie : 佛心公司？08/13 11:22
這價格還不佛心嗎XDD
69F：推 theeau : 所以假設新唉鳳出來有窄邊框而用led面板就免不了pwm08/13 11:23
70F：→ theeau : 調光嗎？08/13 11:23
沒錯 除非哀鳳有啥超能力 不然肯定是要乖乖使用PWM
但是哀鳳這價格 沒上超高頻調光就有點不厚道了
71F：推 NomadShu : 其實麥當勞可以滿健康的啦，薯條換沙拉，飲料點無糖08/13 11:23
72F：→ RAA1144557 : 樓上真的很健康啊08/13 11:23
73F：→ NomadShu : 食材都還有履歷，出問題也知道找誰08/13 11:24
這麼健康 那我還吃麥當勞幹嘛 哈哈
74F：推 PorkChoppers: 之前用pwm戰oled的表示混亂XD08/13 11:25
全面屏也只剩HTC能跟別牌戰護眼了吧
75F：推 SourireMask : IPhone7、8 閃爍都是0 難怪之前聽說iphone護眼08/13 11:27
不是這原因…… U11閃爍也是0阿
哀鳳護眼螢幕應該是嘲諷居多啦！
76F：推 onnie : google了一下日光燈好像大概60000hz左右08/13 11:27
所以算是超高頻調光
不傷眼睛的
77F：推 xdctjh : oled傷眼啊……那ORG怎麼辦08/13 11:34
呃....ORG是啥 可以解釋下嗎?
78F：推 parislove3 : 推 08/13 11:40
謝謝
80F：推 jeff101234 : iphoneX竟然........不過比較意外的是還不少LCD有用08/13 11:42
81F：→ jeff101234 : PWM調光...08/13 11:42
82F：→ jasn4560 : LCD一直都有啊 一堆筆電都是 閃的你不要不要的 08/13 11:43
當然這就是 (盡量避免) 如果沒必要 就盡可能避開
遇到了 也就只能少用多休息
83F：推 NomadShu : 日亞化學要給iPhone 0.3t的背光料件，滿期待的 08/13 11:48
希望會是超高頻調光
84F：推 skylightwen : 感謝解惑，想去實體店面看看 08/13 11:49
照理來說應該會跟我寫的這篇有相同的體悟
85F：推 aegis43210 : LG G7+ ThinQ也才1174 Hz，要找3000Hz幾乎沒有08/13 11:53
除了HTC
86F：推 theeau : 感恩，延伸疑問是那全面屏跟超高頻pwm調光在技術上 08/13 11:54
87F：→ theeau : 能同時存在嗎？08/13 11:54
HTC的U11+和U12+就是個全面屏+超高頻調光同時存在的例子
88F：→ bcs : LCD的未來就是RBGW，MATE10那塊有2K亮度足無PWM08/13 11:57
89F：推 Andy7577272 : 去看了一下 難怪用筆電特別容易累 用高階桌機螢幕卻08/13 11:57
90F：→ Andy7577272 : 沒啥感覺 ==08/13 11:57
91F：→ Andy7577272 : 那個網站沒有U11 EYEs 真想看看是不是一樣好08/13 11:58
可以透過某些方法來辨別
下面的回文方法給你
92F：→ bcs : u11+/12+好像是9700hz 低於50%亮度時08/13 11:59
閃頻是這樣的 要嘛就是0 完全不閃
或是閃到連儀器都基本檢測不到
更別說人眼會有感覺了
儀器很難檢測的到的是3000hz以上
所以U11+和U12+以通俗的來說都是護眼螢幕
93F：推 theeau : 應該說瀏海全面屏跟超高頻pwm調光，說得不清楚08/13 12:02
其實一定可以做得到 只是廠商願意不願意花錢
94F：推 leung3740250: 日光燈和一般oled電視機的餘暉效應遠超手機螢幕，08/13 12:07
95F：→ leung3740250: 所以別再拿日光燈出來護航低頻pwm oled08/13 12:07
就算日光燈沒有餘暉效應好了 上面說的60000hz也是超高頻調光了
根本不會有低頻PWM的問題
96F：推 onnie : 更正一下日光燈一般傳統的120hz 高頻燈才有到60000h08/13 12:09
挖 尷尬了
不過日光燈有餘暉效應 所以免死
97F：→ onnie : z08/13 12:09
98F：推 whatever55 : 好文，推08/13 12:11
謝謝
99F：→ OscarShih : CCFL的反應沒有LED那麼快,閃爍不會有太大影響 08/13 12:11
100F：→ poyu : 感覺08/13 12:48
感覺就很難說得準了XDD
101F：→ Kismeter : 錢都省在後勤上，續航也後段08/13 12:50
續航是2K螢幕的原罪
102F：推 fm0204 : ORG? ROG Phone? 傻傻分不清08/13 12:55
難怪我覺得哪裡怪怪的..... ROG我就懂了
103F：→ Kismeter : 其實旗艦機也慢慢都OLED化了，下一代用LCD只會越來08/13 13:04
104F：→ Kismeter : 越少08/13 13:04
真的很難過
105F：推 devilhades : 推好文，Oled就是MTBF很好洗所以大家愛用啊08/13 13:07
哈哈 真的
106F：推 waveguide56 : 認真問..如果是因為閃屏的話為什麼是偏黃不是偏灰08/13 13:09
因為它本身就有點偏黃
閃爍過程中拍到加劇了
107F：推 a780411 : 我也好奇u11eyes的螢幕哈哈08/13 13:20
可以自己測試看看
108F：推 sumins : 問題是劣質螢幕顏色不均勻 不是暖色問題08/13 13:26
劣質螢幕……AMOLED換個角度還會大面積色偏
那個是不是低端機採用的？
懂的人就知道那螢幕等級是怎樣的
不懂的低階和高階這輩子還是分不出來
109F：→ onedollar : 護眼螢幕??08/13 13:34
我從沒有說護眼
110F：推 meteor724 : 感謝，長知識了。手邊的u11表示欣慰。08/13 12:30
U11也覺得很欣慰XDD
111F：推 likebird : 推推！08/13 12:37
謝謝
112F：推 SpecialKim : 突然覺得htc有點厲害，這篇專業推08/13 12:38
也不算厲害 就是花的錢比較多 用料比較實在
113F：→ Kismeter : HTC是廢在低亮度跟陰陽屏08/13 12:43
難過
114F：推 poyu : 我的經驗是肉眼看比較明顯有黃 拍照給別人看比較沒08/13 12:48
115F：→ poyu : 感覺08/13 12:48
感覺就很難說得準了XDD
116F：→ Kismeter : 錢都省在後勤上，續航也後段08/13 12:50
續航是2K螢幕的原罪
117F：推 fm0204 : ORG? ROG Phone? 傻傻分不清08/13 12:55
難怪我覺得哪裡怪怪的..... ROG我就懂了
118F：→ Kismeter : 其實旗艦機也慢慢都OLED化了，下一代用LCD只會越來08/13 13:04
119F：→ Kismeter : 越少08/13 13:04
這是個很難過的結果
120F：推 devilhades : 推好文，Oled就是MTBF很好洗所以大家愛用啊08/13 13:07
哈哈 真的
121F：推 waveguide56 : 認真問..如果是因為閃屏的話為什麼是偏黃不是偏灰08/13 13:09
因為本身這片螢幕就有偏黃
拍到閃爍的過程中就加劇了
122F：推 a780411 : 我也好奇u11eyes的螢幕哈哈08/13 13:20
可以自己測試看看
123F：推 sumins : 問題是劣質螢幕顏色不均勻 不是暖色問題08/13 13:26
那OLED那種換個角度會大幅色偏的
是不是給低階機用的
不懂的人 這輩子都不可能懂高階和低階螢幕的差別
在好的螢幕還是認為低端劣質
124F：→ onedollar : 護眼螢幕??08/13 13:34
我從沒說過這句話
125F：推 Vram : 結論：U起來！！！08/13 13:43
U不起來 銷量……
126F：推 nerolanx : 專業！長知識了08/13 13:46
謝謝
127F：推 gotye : 推優文08/13 13:50
感謝啦！
128F：→ gotye : 發現有些腸黑直接無視...完全看不到黑名單的XD08/13 13:57
可能是看不懂 所以想也沒辦法反駁吧
129F：推 eric525498 : 推優質 08/13 13:59
謝謝
131F：→ paul40807 : 什麼概念 閃亮你的眼(？08/13 14:00
我改天在寫篇來解釋下
132F：→ Lsamia : LG無解好不好 都要縮減LCD產線了08/13 14:00
難過
133F：推 xiaoyao : 腸黑前10樓就出現了呀XDD08/13 14:03
134F：推 NomadShu : 是說這種『隱性』的規格，其實廠商也是可以拿來宣傳08/13 14:06
135F：→ NomadShu : 比如說「本機採用超高頻模組」，輔以建議值標準08/13 14:07
136F：→ NomadShu : 再搭配上同期同等級的他廠產品，就可以比較出差異性08/13 14:08
當然 他是TC 不懂宣傳
137F：推 f860506 : 問一下PWM大概要多少大部分人才不易察覺阿 因為看08/13 14:10
138F：→ f860506 : 網站介紹說一千出頭的已經算不易察覺08/13 14:10
根據上面那張圖 IEEE是說 低風險是1250Hz
對人體完全無風險是3000Hz以上
139F：推 yah1998 : 推好文 長知識08/13 14:11
謝謝
141F：→ RAA1144557 : 波形會有差嗎？08/13 14:20
我完全沒注意到波形 改天在來研究一下
142F：推 asdg62558 : 感謝分享08/13 14:32
也謝謝支持
143F：推 artyyouth : 優文08/13 14:52
感謝
144F：→ suifong : 是不是上白下黃看過實機就知道，旗艦機亮度不足也是08/13 15:24
145F：→ suifong : 大問題。08/13 15:24
又是一個不讀文章自己結論的.....
146F：推 lalauya : 一樓秀下限笑死08/13 15:35
沒辦法 文章複雜不想看 搶留言
147F：推 WindSucker : 4 08/13 15:36
148F：推 FRX : 我的XZP是亮度低於33%以下才1136HZ 亮度超過不閃頻08/13 15:57
149F：→ FRX : 新出的XZ2是亮度低於28%才有2315HZ 超過28%是不閃頻 08/13 15:57
150F：→ FRX : 要點進去看每支手機詳細PWM評測那邊會有寫!08/13 15:58
有寫沒錯 問題是難道你會為了護眼
亮度永遠不低於33%或是28%嗎?
特別是很多用戶的習慣捉摸不定
只能推薦最沒有疑慮的產品
151F：推 xdctjh : 就是ROG啦……嗚嗚，鄉民真的很嚴格08/13 16:00
那樣真的不好懂XDD
152F：→ RAA1144557 : 沒差啦，都快被orz了 08/13 16:02
哈哈
153F：推 Scutum : 不錯的分析！08/13 17:06
謝謝
154F：→ suifong : 噗，上白下黃亮度不足眼見為憑，公道自在人心。08/13 17:20
我這篇文章到底哪裡說下面沒黃 我還想問你怎看文章的?
155F：噓 suifong : 不是你寫篇文章說只是相機拍出來比較黃，根本沒這08/13 17:33
156F：→ suifong : 麼嚴重喔，當別人都沒用過U12+實機? 08/13 17:33
我不想跟你吵你的感覺怎樣 你不信自己花時間去實測
寫篇文章 來駁斥我 我到時候會去跟你點推的 行吧！
157F：推 kuff220 : 那DC調光跟pwm高頻率調光哪個比較貴呢？ 在螢幕解析08/13 17:34
158F：→ kuff220 : 度都一樣的話08/13 17:34
我純粹推估喔 價格部份我是不清楚
但是按照廠商全都上DC調光
沒多少廠商願意用高頻率PWM調光的樣子來看
我是認為 PWM高頻調光比較貴
當然只是推估 實際上我不清楚 改天再來研究這塊
159F：推 kuff220 : 對了推個解析文 感謝認真的打了這篇 不然都沒有概念08/13 17:36
160F：→ kuff220 : XD08/13 17:36
謝謝支持
161F：噓 hTCU11 : 面板貴不貴並不是只看調光方式08/13 17:41
162F：→ hTCU11 : 你的pwm高頻比較貴的說詞是從哪裡聽來的?08/13 17:41
163F：→ hTCU11 : 還有pwm導致螢幕拍照拍起來比較黃這種推論很奇怪08/13 17:41
164F：→ hTCU11 : 許多其他用pwm調光的螢幕不會這樣啊08/13 17:41
165F：→ hTCU11 : 原來比較貴是你自己猜測的XDD08/13 17:42
他是問說PWM高頻調光和DC調光成本那個貴
反正直接讓他低頻PWM就是最便宜的方案
這不用猜 再來理論怪 你自己可以去實驗一篇
來駁斥我的說法 我會去給你推的
至於PWM高頻調光本來就比較貴了
這點我是肯定的
只是暫時還找不到之前看過的那篇文章
找到後再貼給你 再來就是
我說高頻PWM成本高 我有說TC這片螢幕成本高？
166F：推 paul40807 : 很奇怪? 原PO燈泡的說明你沒看嗎XD08/13 17:51
167F：推 paul40807 : 還有U11是兩片背光欸 為了AOD 其他的不是啊08/13 17:52
168F：→ paul40807 : 打錯 U11+跟U12+這塊螢幕08/13 17:53
169F：噓 hTCU11 : 那要怎麼解釋那麼多pwm調光的螢幕拍不出來螢幕會黃08/13 17:56
170F：→ hTCU11 : 章魚哥你根本沒看懂啊XD08/13 17:56
因為這片螢幕本來就有些許偏黃
PWM之後拍起來更黃了 理解了嗎？
171F：→ hTCU11 : 成本數據你是廠商內部人才知道吧08/13 17:58
172F：→ hTCU11 : 有人在跟你爭特定機種螢幕比較貴嗎？08/13 17:58
173F：→ hTCU11 : 自己腦補？08/13 17:58
174F：→ hTCU11 : XD08/13 17:58
https://imgur.com/6Q07KWZ
前面自己講完後面就忘了……
你的推文我不太想回 有點難溝通
就當作我沒辦法和你交流好了 我的錯
175F：→ hTCU11 : 啊對著螢幕拍照很重要嗎？08/13 17:59
176F：→ hTCU11 : 使用者在乎的是肉眼看到本體的感覺啊08/13 17:59
使用者體驗不干我的事 這篇只探討原理
你愛講怎樣就怎樣吧！
177F：噓 hTCU11 : 你中文能力真好 呵呵08/13 18:09
178F：→ hTCU11 : 面板是統稱 你可以跟特定機種混為一談 真不簡單08/13 18:12
179F：噓 hTCU11 : 講原理要附上證據 就像你跟鄉民要維修單一樣08/13 18:16
180F：噓 hTCU11 : 啊你文章打了半天自己又承認本來就偏黃08/13 18:21
181F：→ hTCU11 : 照片看起來有沒有更黃 有誰會在意?08/13 18:22
182F：→ xbearboy : 所以你想表達什麼？08/13 18:26
183F：→ xbearboy : 那天你家小孩跟你說反正成績有及格，61分是及格9108/13 18:28
184F：→ xbearboy : 分也是幾及格，你還要不要問他拿幾分？08/13 18:28
185F：→ xbearboy : 不如先說那隻手機的色溫最準再來討論有沒偏黃好嗎08/13 18:29
推！ 果然還是有人懂我想表達的意思
186F：推 MUSICn3C : 感謝分享~ 前陣子看文有點到notebookcheck的網頁 08/13 18:51
187F：→ MUSICn3C : ，當時還在疑惑U11跟U11+的數值怎麼差這麼多（知道08/13 18:51
188F：→ MUSICn3C : 數值0是好的），今天總算得到了解答！XDD08/13 18:51
謝謝支持
189F：推 suifong : 厲害了我的TC，螢幕底下微黃都是自己眼睛業障重還拍08/13 19:04
190F：→ suifong : 照催眠自己超黃，事實上根本只是微微的。真有你的TC08/13 19:04
191F：→ suifong : 。08/13 19:04
兄弟 你挺厲害的 從PTT戰到01 你到底有什麼深仇大恨
192F：推 lovehoward : 想太多了吧 照你說的閃爍頻率這麼高 快門是能多快 08/13 19:17
193F：→ lovehoward : 早就平均掉了08/13 19:17
你講的是拍出閃爍吧 我是指拍出閃爍過程中的色溫變化
194F：推 APC : 三爽螢幕真的不敢買08/13 19:18
哈哈
195F：推 allenz78 : 長知識08/13 19:22
謝謝
196F：推 achi56 : 推08/13 20:06
感謝
197F：推 IanLi : 這篇才是元件設計上的正解 08/13 21:06
恩恩
198F：推 paul40807 : 燈泡那邊有舉例了啊 一樣1/1000還不是拍的出亮暗 08/13 22:05
199F：噓 hTCU11 : 根本的問題就是原po自己承認的螢幕本身偏黃啊。 08/13 22:28
200F：→ hTCU11 : 螢幕本身偏黃的原因不解釋，08/13 22:28
201F：→ hTCU11 : 在這邊吵螢幕的照片會不會看起來更黃， 08/13 22:28
202F：→ hTCU11 : 能改變螢幕本身偏黃的事實嗎？ 08/13 22:28
203F：推 whiteheart : 如果一直噓然後強調感覺印象拿不出證據很可笑。 08/13 23:21
感覺派的就是噓文追著別人吵 自己不拿出數據會是文章來佐證
204F：推 runningboy : 你會被黑黑扭曲成黃螢幕就是護眼歐 不管啦 就是黃啦 08/14 00:23
205F：→ runningboy : 什麼護眼 拍照會加劇不重要 我說黃就是黃 就是爛 08/14 00:24
TC日常XDD
206F：推 kenny840719 : 這篇就是在說偏黃的螢幕拍起來會更黃啊 某人也可以08/14 00:49
207F：→ kenny840719 : 寫篇螢幕為什麼會偏黃讓我們學習一下08/14 00:49
他寫得出來還需要在這噓文?
208F：噓 hTCU11 : 文章標題講黃屏08/14 00:50
209F：→ hTCU11 : 扯半天自己又承認本來就是黃屏08/14 00:50
210F：→ hTCU11 : 邏輯大師 國文大師 扣帽子大師紛紛出籠08/14 00:50
211F：→ hTCU11 : 快笑噴08/14 00:50
212F：推 kenny840719 : 標題也沒說不是黃屏 不就內容農場標題 誰邏輯大師？08/14 01:13
213F：推 JeffreyCorn : 某人就別繼續崩潰了，一天不腸黑一下很痛苦 08/14 02:29
這篇主要是解釋說 本身有些微偏黃 拍照加重了 標題如果直接寫偏黃
應該不會有誰會想點進來看? 可惜某些人 文章不看就算了
連這篇文想表達的意思都不懂就想開......
214F：推 bluewolfzeus: 但為什麼有些U12+，有些會出現偏黃，有些不會08/14 06:32
在我2分法的兩種情況那邊有解釋喔
既定印象 改變了你對螢幕色溫的認知
215F：推 Pictor : 推08/14 08:13
謝謝
216F：→ roudolf : 黃不黃覺得真的很個人感受，尤其網路上有人說，你08/14 10:23
217F：→ roudolf : 就會更認真去看…但續航我不行XD08/14 10:23
哈哈 續航就要看個人的接受度了
218F：噓 hTCU11 : 你想表示什麼意思很重要嗎？08/14 10:53
219F：→ hTCU11 : 呵呵08/14 10:53
220F：→ hTCU11 : 被打臉只好扣帽子說別人黑08/14 10:53
221F：→ hTCU11 : 自己是有多白呢？08/14 10:53
222F：→ hTCU11 : 有沒有面板專家解釋一下面板本身偏黃的原因？08/14 10:53
223F：噓 hTCU11 : 你的數據有附上來源嗎？08/14 11:05
224F：→ hTCU11 : 面板的成本數據你還沒附上咧08/14 11:05
225F：→ hTCU11 : 笑死 還有臉要求別人08/14 11:05
226F：→ hTCU11 : 這年頭，不懂又愛帶風向罵人的人見多了。08/14 11:06
227F：→ xbearboy : 啥叫偏黃?你先說說你怎校色的校完再來討論偏黃問題08/14 12:21
228F：→ xbearboy : 拿你的手機用色溫表去測，超過6500K那叫偏藍08/14 12:34
229F：→ xbearboy : 低於6500K才較偏黃，為啥是6500K?自己去做功課08/14 12:34
他如果懂這個 就不會在這篇丟臉了
230F：噓 hTCU11 : 原po自己承認該款手機面板本身偏黃08/14 12:58
231F：→ hTCU11 : 這是他自己的感覺08/14 12:58
232F：→ hTCU11 : 怎麼還有臉說別人感覺系呢08/14 12:58
233F：→ hTCU11 : 笑死08/14 12:58
偏黃是用比較的 感覺個蛋
你就繼續瞎扯吧！
反正就某人分身喜歡鬧
我貼這麼多張圖這都不是數據
你的嘴砲最數據化了 觀念正確喔！
234F：噓 hTCU11 : 你扯了半天 面板成本數據還沒找到嗎 ^^ 哈哈哈08/14 14:45
235F：噓 hTCU11 : 數據拿不出來 開始指控別人開分身? 呵呵 這水準08/14 14:49
238F：→ hTCU11 : NOTEBOOKCHEK還有PHONEARENA測的色溫並不偏黃喔08/14 14:54
239F：→ hTCU11 : 所以原PO說U12+本身偏黃不是他自己的感覺是什麼XDDD 08/14 14:55
240F：推 SourireMask : 1.U12+是目前極少數不會閃眼睛的旗艦 2.U12+實機看 08/14 15:13
241F：→ SourireMask : 起來不會偏黃，這兩點就夠啦。 08/14 15:14
242F：→ SourireMask : 有懷疑的多去現場實際看吧~ 08/14 15:15
243F：噓 hTCU11 : 看起來是你感覺的啊 原PO感覺偏黃 你要懷疑他嗎? 08/14 15:39
244F：推 SourireMask : 你自己去現場感覺阿XD 我自己木眼看不出來就是了 08/14 15:54
245F：→ SourireMask : 建議大家去現場自己感覺吧，不要看網路照片感覺哦 08/14 15:55
246F：推 whiteheart : HTCU11自己那邊喊偏黃，結果附上文章又打臉自己， 08/14 15:56
247F：→ whiteheart : 我好亂啊 08/14 15:56
248F：噓 hTCU11 : 原PO說"因為這片螢幕本來就有些許偏黃" 08/14 15:58
249F：推 SourireMask : 像u12是極少數不會閃的旗艦，這就有數據啦 08/14 15:58
250F：→ hTCU11 : 怎麼不說他的感覺偏黃是自己打臉自己呢 08/14 15:58
251F：→ hTCU11 : 螢幕本身偏黃跟PWM有什麼關聯嗎? 08/14 15:59
253F：→ hTCU11 : 原PO說的偏黃是他感覺的喔^^ 色溫無法解釋他的感覺 08/14 16:06
254F：推 SourireMask : 跟pwm的關係內文有說阿，看不懂國字沒關係，自己去 08/14 16:13
255F：→ SourireMask : 現場看最準，你覺得偏黃就偏黃囉，建議大家去現場看 08/14 16:13
256F：→ SourireMask : 吧，網路上看照片不準哦 08/14 16:13
257F：→ xbearboy : 連標準色溫都不提在那邊跳針偏黃到底是以什麼為標準 08/14 16:16
258F：噓 hTCU11 : 他內文扯拍照 可是他自己說螢幕本身偏黃 08/14 16:20
259F：→ hTCU11 : 所以是誰看不懂國字 看不懂還要硬坳喔 XDDDD 08/14 16:20
260F：→ hTCU11 : 你的色溫無法解釋他描述的偏黃耶 他自己感覺的吧 08/14 16:21
261F：噓 hTCU11 : 看不懂國字還有臉罵別人看不懂國字 厚黑學當道 08/14 16:24
262F：→ xbearboy : 你知道啥叫白平衡嗎....... 08/14 17:50
263F：推 benjaminchia: UTCU11 一直噓是怎樣 有那麼氣是不是 08/14 17:52
264F：→ xbearboy : 一個色溫偏高一個色溫偏低，請問哪個比較接近6500K 08/14 17:54
265F：→ hTCU11 : 這麼懂白平衡你來解釋吧 你背景知識應該比樓主豐富 08/14 17:54
266F：→ xbearboy : 你不是講拍照，白平衡不會自己做功課嗎 08/14 17:55
267F：→ xbearboy : 出了社會不懂的東西麻煩自己想辦法 08/14 17:55
268F：→ hTCU11 : 原來噓文就代表生氣喔 可是我覺得很好笑說XDDD 08/14 17:56
269F：→ hTCU11 : 拍照是樓主在扯 我是說本體黃不黃 08/14 17:57
270F：→ hTCU11 : 啊不認同他的論點就要被扣帽子說別人不懂喔XDDD 08/14 17:58
271F：→ hTCU11 : 最受不了不懂裝懂的。 08/14 18:00
273F：→ xbearboy : GSMarena說白色跟灰階過藍，其他顏色過飽和，原來這 08/14 18:04
274F：→ xbearboy : 樣叫黃屏阿 08/14 18:04
276F：→ hTCU11 : 樓主自己強調本來就偏黃 你怪我囉 神邏輯 XDDDD 08/14 18:06
277F：→ hTCU11 : 他的感覺偏黃你們不質疑 只質疑我是怎樣 XDDDD 08/14 18:07
278F：→ xbearboy : 所以說跟誰比阿，要比的話iphone也是偏黃 08/14 18:07
279F：→ xbearboy : sony就一堆死白機，幾隻比較暖色系就被轟尿屏 08/14 18:08
280F：→ hTCU11 : 那你慢慢比 那是你的感覺 我可不在乎你的感覺 08/14 18:10
281F：→ xbearboy : 我講的是色溫不是感覺，閣下的除了感覺還有啥能跳針 08/14 18:11
282F：→ xbearboy : 反正你也不是做美工的，你的感覺重要嗎? 08/14 18:12
283F：→ hTCU11 : 我有要你在乎我的感覺嗎XDDD 話講不清說別人跳針XDD08/14 18:15
284F：→ hTCU11 : 我是不是做美工的有差嗎 現在改成攻擊別人身分?08/14 18:16
285F：→ hTCU11 : 那談面板特性 樓主有證明他是面板業的嗎? 顯然不像08/14 18:18
286F：→ hTCU11 : 談護眼 樓主有醫學背景嗎? 顯然沒有08/14 18:19
不想跟你吵不代表你對
再來 色溫是透過比較的
你兩個螢幕放在一起
比較出誰色溫比較暖或比較冷
並不是你說6500k看起來就沒偏黃
自己打自己臉還在自high 還挺有趣的
至於你有醫學背景嗎？
難道只有醫生才可以談PWM的問題？
你比IEEE還要厲害是嗎？
再來我不曉得你在氣什麼
你可以選擇不買這手機
可以不用這麼氣 不是強迫你買
※ 編輯: ja9740807 (180.217.145.173), 08/14/2018 19:44:18
287F：推 haopin : 請問大大UU如何被雷，有家人用？ 08/14 20:04
288F：噓 hTCU11 : 你自己不斷用挑釁語氣人身攻擊 08/14 20:55
289F：→ hTCU11 : 拿不出數據就發狂謾罵 08/14 20:55
290F：→ hTCU11 : 看你什麼時候給可靠來源的數據 08/14 20:55
291F：→ hTCU11 : IEEE的原文你一定沒有看 08/14 20:56
292F：→ hTCU11 : 反正你也看不懂 08/14 20:56
293F：→ hTCU11 : 我買什麼手機乾你屁事 08/14 20:58
294F：→ hTCU11 : 反正你嘴半天 08/14 20:58
295F：→ hTCU11 : 你也不會買U12+ 08/14 20:58
296F：→ hTCU11 : 色溫是打你的臉耶 08/14 21:00
297F：→ hTCU11 : 是你自己說原本就偏黃 08/14 21:00
298F：→ hTCU11 : 連色溫數據都看不懂喔 08/14 21:00
299F：→ hTCU11 : 笑死人了 08/14 21:00
300F：→ hTCU11 : 繼續看硬拗 08/14 21:00
301F：噓 hTCU11 : 上面版友NOTEBOOKCHECK的說明都看得比你仔細了 08/14 21:10
302F：→ hTCU11 : 誰能指望你看得懂IEEE 你連NOTEBOOKCHECK都沒看懂了 08/14 21:11
303F：→ hTCU11 : 等你分享IEEE原文讀後心得^^ 08/14 21:12
304F：噓 hTCU11 : #1Pd1JOlD 對了 看不懂IEEE你可以看板友整理的 08/14 21:23
305F：推 APC : 有人期待美國人用 PWM 問題把 ※※※ 跟蘋果告上法 08/15 12:04
306F：→ APC : 院嗎？ 08/15 12:04
307F：推 APC : 樓上引用的文章也只是提出問題，沒有最後的結論。 08/15 12:11
308F：→ APC : 樓樓上 xD 08/15 12:12
309F：→ hTCU11 : 歐盟這方面應該比美國嚴格 08/15 12:26
310F：→ hTCU11 : 很期待有結論喔 08/15 12:26
311F：→ hTCU11 : 可是有人連原文都沒看 08/15 12:26
312F：→ hTCU11 : 或是根本都看不懂 08/15 12:26
313F：→ hTCU11 : 就自行腦補下他感覺的結論了XD 08/15 12:26
314F：→ hTCU11 : 有人戳破他，他就森77 08/15 12:26
315F：→ hTCU11 : XDD 08/15 12:26
316F：推 xdctjh : 一個感覺大帝欸，哈哈哈 08/21 09:03
317F：噓 hTCU11 : 感覺大帝 哈哈哈 XDDDD 08/22 17:15
318F：推 fish0112 : 推 12/31 21:39