作者popo4390019 (popo)
看板MobileComm
標題Re: [問題] 續電力強的旗艦機?
時間Sat Nov 19 16:28:17 2016
大家午安，我是Popo.
※ 引述《rary369 (小孩)》之銘言：
: 你的觀點大致同意，除了Asus以外。
: 基本上若是今年的機種都可以以S625/S650和S820/S821去分類；三星我沒研究，但派出
代
: 以S625機種來說，沒有證據顯示它比起同SOC的其他如紅米4機種來的耗電；其次，在除
了
: 再來，中階手機的ZF3竟然還在續航、拍照、使用者體驗佔據一萬左右價位的第一名；
我?
: 你的文章我大致同意，但說今年Asus只有堆料，讓我覺得很刺眼。
基本上我的論述如下
我不支持將asus放到高價位旗艦去比
他的價位就是活生生的中階邊際線。跟這個價位比cp真的高價格機器不用打
再來為何我說他堆料？
同等級談上論下，從以前到現在，他都是用活生生的堆料去讓消費者產生興趣，加上品牌
光環
當然這樣的開頭不是asus先開始的，三星及小米甚至一堆大陸廠商都做過
只是在台灣，asus特別突出的感覺XD
再來續航力拍照跟使用者體驗，以我使用他們家的機器來說。
是的確是到了比前幾代都好的地步
但比上還是不足。尤其跟 “只要討論到續航就可以談到的三星” 比起來真的有一段差距
。不算小的差距
而肥大的ui跟一些app也是詬病之一，我公司以前有發兩隻zenfone2，我們拿到玩了一下
，就直接上cm了。
我也不太能理解在zentalk甚至到google play商店為什麼zen ui之類的能夠拿到超級高分
。
也許我已經不是一般用戶了。比起處理好的手機，還是一開始就內建一堆多功能的手機。
我更偏向更高度個人化，且ui相關反應都很輕巧的手機吧。
就像我跟果迷永遠沒辦法達成共識，因為他就是覺得品牌跟簡單就好，而我則是認為“有
自己風格的手機”更有意思多了。
再來是拍照。
zen的相機的確有進步，但對我來說還是很不ok，從細節到反應，甚至到app一多，開啟相
機這些反應都會快速下滑。(當然其他家也有，只是asus 真的是嚴重一點點)
畫質跟對焦部分，依舊輸給調整好的高階機種。
畢竟那是knowhow，你不可能要求asus在便宜的價位，再來調教經驗不足的情況下就上打
兩萬塊以上旗艦。(忍不住酸一下，htc你做手機甚至到代工都那麼久了，怎麼相機到htc1
0才好轉，但拔掉點測光要幹嘛？而且pixel也是你代工的，反而比自家手機拍照來的優秀
)
講那麼多
我相信asus會越來越好啦，至少比起以前同時期的htc來說。
他讓國產機器真的是比較抬的起頭
還有我雖然嘴巴說著s7照相好，但是發色我還是喜歡g4。但平衡性就是s7好…
但千萬別認為手機拍照能夠屌打單眼還是1吋的小相機。
光是許許多多寬容度甚至反應，還有立體感，這使得手機攝影還有很長的一段路要走好嗎
…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.8.133
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1479544099.A.670.html
1F：推 sismiku : 手機就是方便11/19 16:31
2F：→ sismiku : 而已11/19 16:31
沒錯…就像pixel跟s7，說真的就是相對真的比較好的手機相機。
※ 編輯: popo4390019 (115.82.8.133), 11/19/2016 16:35:43
3F：→ atorneychien: 覺得ZF3要當中階機 目前的行情貴了1000~200011/19 16:42
4F：推 rogner : 貴了1000~2000.....比ZF3便宜的也只有紅米好嗎11/19 16:45
5F：推 rogner : 而且520KL最低大概7k出頭 6k應該已經不算中階11/19 16:47
我覺得應該是我們的高階 中階 低階看法不同
我的高階是直接抓到16000以上的旗艦
如htc 10 , Sammy s7 , lg g5之類的
低階則是6到7k左右的機器*
當然這邊說的都是台灣可買到的機器為主非水貨
如果你要拿樂視原本就相對便宜的機器，再加上1111大跳水，那根本沒完沒了…
6F：→ james732 : 再便宜1~2K就只能ODM了QQ11/19 16:51
7F：→ atorneychien: 去看看ZTE nubia Z11 miniS 才賣多少對不對11/19 16:54
※ 編輯: popo4390019 (115.82.8.133), 11/19/2016 16:58:27
8F：→ atorneychien: Zenfone 3 ZE552KL 驍龍625再加個2000多就有LG G5新11/19 16:55
9F：→ atorneychien: 機 對不對 顯然Zenfone 3 賣得中階機有貴一點嘛 11/19 16:55
你的g5應該不是定價的機器。
如果拿跳水機來說，也是相對比較有問題的
高階機跳水不外乎不符合市場期待，跟品牌價值，甚至機器可能不少問題之類的很多原因
而中階機因為價格本來就沒有那麼高，所以跳水幅度相對有限
10F：→ atorneychien: 華碩是把換一顆電池 副廠250左右+300工錢 +服務維修11/19 16:56
11F：→ atorneychien: 費都算進去了啦 不要傻傻的11/19 16:56
12F：→ zxnm120674 : 怎不說少2000有樂max2能買xd11/19 16:57
13F：→ atorneychien: 你Zenfone 電池膨漲不去華碩皇家至少換顆電池 對不11/19 16:57
14F：→ atorneychien: 起自己買了Zenfone 對不對11/19 16:58
15F：→ zxnm120674 : oppo中階機也一堆人捧11/19 16:58
16F：→ zxnm120674 : 價格和價值還是看個人吧11/19 17:00
本來自由市場就是如此囉，有些東西就不是堆料還是各種原因就可以克服的。
※ 編輯: popo4390019 (115.82.8.133), 11/19/2016 17:04:45
17F：推 decorum : 手機當然比不上專門相機 問題是相機大廠有幾個能活 11/19 17:03
18F：→ decorum : Nikon據說已經搖搖欲墜啦11/19 17:03
這要看消費者的價值跟用途在哪
相機會衰退，在我看來就是相機比起手機，分享相對麻煩複雜
再來不是大家都有洗出來的需求，還是放大的需求。
某程度上縮圖及後製都能拯救不會太慘烈的照片。
那我去在意這個相機要幹嘛。
19F：推 zxnm120674 : 個人是等下一代zenfone，zenfone2給我的陰影太大了11/19 17:05
20F：→ zxnm120674 : ，如果zenfone3沒災情再支持一下所剩無幾的國貨(？11/19 17:05
說真的，我是還蠻喜歡asus這個滿親民的牌子
但說真的，我對他的螢幕真的不太滿意XD
※ 編輯: popo4390019 (115.82.8.133), 11/19/2016 17:07:45
21F：→ atorneychien: 你可以觀察下隔壁板 LG G5的新品價 與ZE552KL新品價 11/19 17:07
隔壁版非定價在賣，我可能講的不夠清楚
就像你去網路購物中心或者商城找一個17000全新未拆封的s7 edge根本找不到。
22F：→ jay670413 : htc10跟s7有得比，只是優點不同，最後我選擇s7，只11/19 17:14
23F：→ jay670413 : 是因為它有雙卡，不然我不太喜歡s7後製太多的成像11/19 17:14
24F：→ jay670413 : ，失去現場還原感11/19 17:14
我是覺得s7照相很平XD
htc 10玩過同事的，基本上我對這家只感到失望，因為這個進步幅度真是太隨緣了
※ 編輯: popo4390019 (115.82.8.133), 11/19/2016 17:18:01
25F：推 alonzohorse : Popo大不是有解釋說定價和跳水價的差異了嗎......11/19 17:17
※ 編輯: popo4390019 (115.82.8.133), 11/19/2016 17:20:09
26F：推 ragwing : PowerNap裝上去之後Amplify內被喚醒的Alarm跟servic11/19 17:38
27F：→ ragwing : e的次數了會下降，但是數量還是不少。綠色守護、Amp11/19 17:38
28F：→ ragwing : lify跟PowerNap一起上可以讓耗電量低到0.2%/hr11/19 17:38
29F：→ ragwing : 推錯篇XDD11/19 17:39
It's ok , I forgive u
30F：推 rogner : .............又在隔壁板11/19 17:42
31F：→ rogner : 上次就說過拿那個價比一點意義都沒有11/19 17:42
32F：→ rogner : 552KL網拍最低大概8.8k G5大概多4k11/19 17:43
33F：→ rogner : 而且 上篇很多人問 為何要買ZF3 結果也答不出來11/19 17:44
34F：→ rogner : 多2k的也有啦 福利機 還不是沒意義11/19 17:44
所以我想應該是我表達能力跟設定條件都不夠好XD
但說真的，拿ptt的價格去外面比價，十個有八個會被打槍。
※ 編輯: popo4390019 (115.82.8.133), 11/19/2016 17:49:10
35F：→ atorneychien: 沒意義? 買到 手機拿在手上就有意義 管他在哪買到 11/19 17:51
36F：→ atorneychien: 隔壁板 11月3日 不才有人賣LG G5 多出ZE552KL 300011/19 17:52
37F：→ atorneychien: 那你怎貴一點的帝寶豪宅? 因為你買不起 不是無意義 11/19 17:52
38F：→ atorneychien: 那你怎麼不把你家便宜個200萬賣了 因為你不可能11/19 17:53
39F：→ atorneychien: 什麼是實際成交價 與 售價? 你買房子不用殺價談判? 11/19 17:54
※ 編輯: popo4390019 (115.82.8.133), 11/19/2016 18:13:43
40F：→ atorneychien: 你弄裝潢不用挑三揀四? 還是人家說多少就多少? 11/19 17:55
41F：推 rogner : 3000.....不是說2000嗎 11/19 17:55
42F：→ atorneychien: 除非你是工讀生對不對 不然少用那種話還說怎樣怎樣 11/19 17:55
43F：→ rogner : 另外 你的例子好爛 11/19 17:56
44F：→ atorneychien: 你的話術好爛 感覺就像 賣場賣東西賣貴說好的那種 11/19 17:57
45F：→ rogner : 拿網拍最低去問 通常都會被打槍了 何況隔壁板價 11/19 17:57
46F：→ rogner : 這件事 都不知道板上有多少人問過了 11/19 17:57
47F：→ atorneychien: 我在全國電子和燦坤很常看到呀 所以我不能上網拍買? 11/19 17:57
48F：→ rogner : 話術XD 你知不知道話術是什麼呀 11/19 17:58
49F：→ atorneychien: 所以我不能上網拍買 一定要去全國電子或燦坤? 11/19 17:58
50F：→ atorneychien: 那你上什麼PTT呀 11/19 17:58
51F：→ atorneychien: 腦袋還好嗎? 能上PTT了 我不能利用PTT 去隔壁板? 11/19 17:59
52F：→ atorneychien: 我都開始懷疑你腦袋還好嗎? 上PTT不講PTT話? 呵呵~ 11/19 18:00
53F：推 rogner : 可以呀 然後呢? 11/19 18:00
54F：推 z1x2c3v4 : 掰掰 11/19 18:00
55F：→ atorneychien: 我都開始懷疑你生存的意義起來了 11/19 18:00
56F：→ atorneychien: 然後 我當然是覺得你很詭異呀 上PTT卻不會利用PTT 11/19 18:03
57F：→ atorneychien: 應要說外面如何如何 我當然覺得你很奇怪呀 11/19 18:04
58F：→ atorneychien: 不然大家在這討論NP 雙NP 名店幹嘛? 還是你都直接 11/19 18:17
59F：→ atorneychien: 跟中華電信簽約牌價? 而不去找NP或NP或名店? 11/19 18:18
60F：→ atorneychien: 講那種話 我都覺得好笑 不然你就不要上PTT 對不對 11/19 18:19
61F：→ atorneychien: 就跟我爸媽不知道什麼是NP什麼是名店 都直接簽約一 11/19 18:20
62F：→ atorneychien: 樣 11/19 18:20
63F：→ atorneychien: 你怎麼不捏著你的懶趴 去想想你剛講的話有沒有道理 11/19 18:21
64F：→ rogner : ................NP名店不是外面嗎 11/19 18:33
65F：→ rogner : 然後連這都可以扯到生存 難怪上次那麼多人問為何要 11/19 18:34
66F：→ rogner : 買ZF3 卻都答不出來 11/19 18:34
67F：→ rogner : 我輸了 可以了 ;p 11/19 18:34
68F：→ atorneychien: 我買了東西 過了幾天發現有更好的 我不能說幾句嗎? 11/19 18:37
69F：→ atorneychien: 我買了東西 我不能嫌? 沒有這種道理呀 11/19 18:38
70F：→ atorneychien: 一個人戀愛的時候愛得要死 結婚之後就不能吵架? 11/19 18:38
71F：→ atorneychien: 不能離婚 也沒有那種道理呀? 所以我不能比較和嫌它? 11/19 18:39
72F：→ atorneychien: 什麼腦... XDDD 11/19 18:43
我覺得
我再加上一個條件
就是我要發票以含稅金的價格。
買賣二手或者去其他地方收購新的機器，這並不含稅金或其他手續費
也不能用信用卡支付。
那這樣應該就清楚了吧?
抱歉，條件設定不夠明確:p
※ 編輯: popo4390019 (114.42.58.221), 11/19/2016 18:52:26
73F：→ kcindy : 我的天，我看不懂在吵什麼 11/19 19:12
74F：→ kcindy : 至於什麼中高低階，太籠統了，真的要便宜，前兩天29 11/19 19:19
75F：→ kcindy : 90 padfones還一年保，不是更便宜，要算低階？ 11/19 19:19
76F：→ kcindy : 便宜賣還是不是賣不完，有啥好爭的呢 11/19 19:20
77F：推 sun1992boy : 安卓高價位的旗艦也沒什麼人用吧 11/19 19:35
78F：→ sun1992boy : 反而像是Asus這種高cp的或是中階機的實惠多了 11/19 19:36
79F：推 apple12413 : 實惠是實惠 但不是每個人願意1年換一支手機阿～ 11/19 19:43
80F：→ kcindy : 有規定實惠不能用超過一年@@ 11/19 21:26
81F：→ kcindy : 安卓高價，我之前用note3 很不錯啊 11/19 21:27
82F：推 kyo06 : 現在中低階多半都能提供不錯的基本體驗 11/19 22:18
83F：→ kyo06 : 在多元開放的市場內，高階機種本來就會越來越難賣 11/19 22:18
84F：→ kyo06 : 跟電腦差不多的走向，只是快慢問題而已 11/19 22:19
85F：→ ksng1092 : 是說ZenUI+Android 6內建的東西已經很少了啊 11/19 22:23
86F：推 rary369 : 樓上，還是不少啊 11/19 22:52
87F：推 rary369 : 如果以之前印象中的台灣銷售數據，應該呈現除了S7E 11/19 22:55
88F：→ rary369 : 和iPhone外，ZF3一萬以下版本銷量最高的結果；這某 11/19 22:55
89F：→ rary369 : 部分就是kyo大所述，多元開放市場下這就是結果，但 11/19 22:55
90F：→ rary369 : 別忘了除了智慧型手機的多元開放，其上游廠商的寡 11/19 22:55
91F：→ rary369 : 占市場也必須算進去。 11/19 22:55
92F：→ ksng1092 : GOOGLE出的不計，就圖片庫、天氣、檔案管理員、聯絡 11/19 23:01
94F：→ rary369 : 這篇是我在DC版寫的文， 11/19 23:01
95F：→ rary369 : 針對你文章末段我的看法在這裡 11/19 23:01
96F：→ ksng1092 : 人、Share Link、Webstorage、Splendid、Do It Late 11/19 23:02
97F：→ ksng1092 : r、時鐘、手電筒、計算機、ZenTalk、主題、音效魔術 11/19 23:04
98F：→ ksng1092 : 師、智能管家、雷射尺、微電影、、錄音、FM廣播、音 11/19 23:05
99F：→ ksng1092 : 樂、Zenfone服務、MyASUS、FB跟IG吧（列一下感覺不 11/19 23:06
100F：→ ksng1092 : 少XD） 11/19 23:06
101F：→ ksng1092 : 不過有些算是手機功能性的東西，扣掉之後內建的app 11/19 23:08
102F：→ ksng1092 : 這樣算很多嗎？ 11/19 23:08
103F：→ rary369 : 你列的裡面有三個主要目的是加深使用者和Asus的連 11/19 23:14
104F：→ rary369 : 結：My Asus、Zf 服務、Zentalk，比起我之前Sony的 11/19 23:14
105F：→ rary369 : 經驗算是多到爆炸了 11/19 23:14
106F：→ ksng1092 : 我的Sony經驗...光是HAMI和中華電信相關的就一票了 11/19 23:25
107F：→ Dailin : 某樓推文的子龍機送修九次 現在還被板主桶 這下某 11/26 22:21
108F：→ Dailin : 些石頭粉下次可沒理由說嘴了XD 11/26 22:21