作者Zionward (西那蒙)
看板MobileComm
標題Re: [討論] LINE為什麼那麼爛還一堆人用？
時間Wed Jul 20 23:20:37 2016
這討論串有點久，但原po真是說出本肥的心聲…
觀察長輩朋友使用多時後 本肥也說說心得
line的缺點簡之就是不可靠
訊息可攜度太低、上傳的檔案有保存期限
一機不易兩帳號、一帳號不易兩機，
跨裝置、換機就幾乎等於死（尤其如果手機忽然出什麼意外）
認證複雜又好像常出鎚
從工程的角度來看 可靠度這麼低的工具
閒聊可以 工作上，若高度倚靠真的是有點可怕
但既然大家都在用 已經等於被綁架了
個人覺得line的盛行是病毒式的傳播，起初就是綁通訊錄
我沒印象「當時」whatsapp是否有這機制 但line應該很早就有
導致病毒傳播
所以長輩們一安裝，馬上幾百個大叔大嬸都列入line通訊錄
我認為這點超強
上面的缺點 大概就是保存帳號跟資料（含對話紀錄）不易
但若不care那些資料 使用者一重新安裝，又可以把全部朋友加回去（社團另加）
進入門檻低
此外 line傳圖片＆建立群組非常容易
大家如果家有長輩 應該可知道現在長輩用line根本已經是上癮到極點
每天都要一直傳養生圖、勵志圖、宗教圖、問安圖、小短片…
而且可以勾選，一次把圖傳到n個聊天室（志工團、同事、同學、土風舞…）
板友說女生愛用 我倒覺得台灣無數的中老年人
說不定一天傳的訊息量，佔一半
而這些人根本是fb google whatsapp催不出來的使用群
此外 line 建立貼圖的生態系 打中亞洲人的情緒g點
fb的貼圖雖然免錢 但偏向歐美式美感，亞洲的我們根本不合用
從web2.0的角度來看 貼圖是否好用、受歡迎、數量夠多
還是得靠民間無窮的創作力量x市場機制
所以line光靠貼圖就可以綁住一堆對於可靠度要求低
但追求使用經驗（=所謂的fu）的使用者
貼圖這種可愛的東西對亞洲人來說非常受用
但歐美人好像比較沒那麼追求「可愛」這件事情
（這算是稍微有學理依據，可參考四方田犬彥教授的「可愛力量大」這書）
歐美人也喜歡，但不會像我們這麼著迷跟倚靠可愛事物來溝通
所以line可靠貼圖縱橫亞洲 大家甚至可為了貼圖忍受上述的缺點
此外遊戲或許也是一個因素 本肥沒玩過 但身邊許多親友都曾沈迷line遊戲
想必也多少使人上癮
綜上
使用經驗充滿亞洲風味的line
在亞洲打敗了宅感比較重且群聊比較不易的fb messenger
使用經驗與畫面比較冷硬的whatsapp
但line上市後 亞洲以外的市場有點被看衰 理由可看這篇：
http://www.bnext.com.tw/column/view/id/40248
我覺得這篇文的批評有講到點 大家可自行參酌
今天大家用line就是貪圖那種可愛溫馨的經驗
但如果它一直這麼可靠度低、可攜度低
或許等更可愛又可靠的軟體出來 就會被屏棄
希望line趕快做好一點 不然再幫長輩搞帳號這樣繼續弄
我的臉快變成莎莉怒臉了
※ 引述《daimond (是daimond不是diamond)》之銘言：
: 事實上LINE普及的原因是他有與電腦桌機連線的功能
: 這是三年前whatsapp沒有做到 MSN也沒有做到的事情
: 當時我還是再用whatsapp 但一發現line可以跟手機電腦連線超方便的時候
: 我再也沒有用過whatsapp 當然包括你講的LINE的圖片比較活潑 這也很重要
: 群組功能 whats也有啊 而且就小圖片來講 whatsapp的小圖片還比較可愛
: fb聊天我認為是打不過line的 目前主要缺點
: 1. 手機端通訊聲太刺耳
: 2. 手機端無法全程保持靜音
: 3. 手機端常有連線的問題 (這個月換i6前用zenf6 常發生這種狀況)
: 4. 聊天圖片實在太醜
: 5. 會一直跳出訊息圖片在手機桌面 很煩
: ※ 引述《jeffctj (秋天)》之銘言：
: : 雖然說LINE有一堆缺點，但是在台灣能爆紅，大概原因如下：
: : 1.推出的時候，貼圖很有趣又方便表達
: : 手機通訊APPS在台灣最早拓展開的是WHATSAPP，當時也最多人用
: : 就真的很單純是通訊軟體，等同電腦裡的MSN，『為了通訊而裝』是主因
: : 後來LINE一推出就有貼圖，整個抓到女生的心，簡單可愛有趣又常有新貼圖
: : 免打字按一下，一個貼圖就可以表達，何樂而不為？
: : 於是從女生圈子開始蔓延到男生，迅雷不及掩耳就超越WHATSAPP了
: : 然後隔了一年左右，智慧型手機開通3G吃到飽爆發換機潮，
: : 父母合約到了也順便換智慧機，這時為了跟兒女聯絡，也跟著裝LINE。
: : 2.名稱簡單好記
: : 商用免不了要跟主管老闆級的老人家溝通，當初3G剛開通時，
: : 不是大家都有網路，當年小弟跑客戶為了方便接收圖面資料；
: : 有在用智慧型手機的老闆，我都建議裝WHATSAPP方便迅速聯絡。
: : 年輕人要記住"WHATSAPP"五個發音或是拼出來很簡單，
: : 但是本來沒在用APP的老人家肯定念錯、聽錯，或記錯。
: : 結果客戶我建議完沒幾下，他可能就忘了，總安裝WHATSAPP的客戶數<5
: : 而LINE的諧音：『賴～』，一聽就懂，很好記又親切
: : 一開始我也討厭賴沒裝，覺得那是女生在用的東西，誰跟你貼圖？
: : 直到有一天客戶說要用賴傳圖面給我...然後用貼圖回覆....
: : FB-messenger也很難念很難拚字，再好用我推薦給客戶，客戶聽了就不想記
: : 不管其他的有多好用，有賴就夠了。
: : 3.字體大小可以改，介面配色可以換
: : FB聊天介面強制色系，自己發的訊息框永遠是藍底
: : 電腦版淡藍黑字還好，手機版是深藍底色+白字整個就是亮到傷眼
: : 我懷疑有多少人可以看著全白底介面+亮藍底框+白字一直聊...
: : FB字體也不能改大小，字不夠大老人家根本不可能從賴跳過來用
: : 就算對方願意裝，可是沒有FB帳號還要麻煩對方申請....
: : LINE在初期只要有門號就可以登入，簡單明瞭直接快。
: : 以上三點，再配上LINE不錯用的群組功能，直接綁定商務群組+女生愛群聊。
: : 很多朋友客戶都抱怨過備份訊息的問題，但是習慣了就很難換。
: : 商務需要備份的人，會自己想辦法定時備份LINE，或是重要對話拍照存證
: : 平常閒聊，要備份甚麼？例如之前電腦MSN，自動存所有的對話紀錄
: : 但是除了翻舊帳，有多少人會去打開？通常忘記甚麼，直接問對方就好了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.122.53
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1469028039.A.146.html
1F：推 rul284dl : 訊息備份超爛，換手機/刷機完都不見 07/20 23:24
2F：推 fiiox3 : 被好人卡之後，備份已經無所謂了(′・ω・‵) 07/20 23:27
3F：推 AndyZer : 認同請分享!! 07/20 23:27
4F：推 james732 : 還好沒人傳Line給我，沒備份問題(茶) 07/20 23:28
5F：推 sakey : 真的很爛的聊天軟體，但完全被貼圖綁架，先佔優勢很 07/20 23:30
6F：→ sakey : 難打破 07/20 23:30
7F：噓 kenwufederer: Line是最不適合辦公用的通訊軟體 07/20 23:30
8F：→ kenwufederer: 這說明佔得先機有多重要 07/20 23:31
9F：噓 phcno9999 : 幫7樓噓柯p 07/20 23:35
10F：推 action526 : 認同給推 07/20 23:37
11F：推 emc771222 : Line會那麼多人用真的只是因為它最先出現...如此而 07/20 23:37
12F：→ Wonderwalk : 旁邊的人都在用啊 沒辦法 07/20 23:38
13F：推 TerryDora : 認真覺得2階段認證很睹爛 07/20 23:40
14F：→ TerryDora : 我換手機聊天記錄全不備份的 07/20 23:42
15F：推 oklaaccc : 等哪天可以跨軟體通訊 像MSN跟即時通可以互聊 07/20 23:46
16F：→ oklaaccc : 說不定就能取代line的寡佔了 07/20 23:47
17F：推 nk950357 : app不是才最早嗎(？ 07/21 00:04
18F：→ thigefe : what's app在台被取代八成是要收費的緣故 07/21 00:08
19F：推 SilverFox : what's其實是以先機的但還沒做大就搞個啥收費消息 07/21 00:12
20F：→ SilverFox : 台灣人個性還不瞭解? 然後號稱日製LINE使用者一上來 07/21 00:13
21F：推 TimsonT : 誠心希望line可以被取代，除了貼圖一無是處 07/21 00:13
22F：→ SilverFox : 就漸漸傾斜了~誰叫智慧型手機數量開始上升 07/21 00:14
23F：→ SilverFox : 一堆人新機一開始裝LINE能用都覺得很新鮮 07/21 00:14
24F：推 kaoru7568 : 歡迎來試試Telegram 07/21 00:14
25F：推 eric525498 : 寫得不錯，推你！ 07/21 00:14
26F：→ eric525498 : LINE漸漸往「生態圈」發展，生態圈這概念我覺得有點 07/21 00:14
27F：→ eric525498 : 像黑洞:D 07/21 00:14
28F：→ eric525498 : 一旦進入黑洞，時間跟金錢就被吸走了！ 07/21 00:14
29F：→ eric525498 : LINE應該有能力做到完美的跨平台與訊息雲端備份，為 07/21 00:14
30F：→ eric525498 : 何這麼多年了依舊沒有進展？ 07/21 00:14
31F：→ SilverFox : 台灣有一大多族群是"嫌麻煩"所以沒事根本爛得換 07/21 00:15
32F：噓 bibichiang : 已經深入到長輩圈惹，要換沒那麼容易 07/21 00:19
33F：推 brianson : 來不及了 但訊息備份爛 換機也爛 都一塊好的 07/21 00:24
34F：推 mike0608 : 珍惜回憶，遠離Line，從你我開始 07/21 00:31
36F：推 mike0608 : 其實Messenger除了程式寫很爛以外 其實還蠻不錯的 07/21 00:36
37F：→ sonofgod : 微軟自己白癡放掉MSN帝國 07/21 00:36
38F：→ sonofgod : LINE當初行銷做太好 饅頭人 兔兔等貼圖瘋狂轟炸 07/21 00:38
39F：→ mike0608 : 還是不懂請Android工程師跟寫個雲端資料庫對於Line 07/21 00:38
40F：→ mike0608 : 來說很難嗎???? 07/21 00:38
41F：→ mike0608 : Line那個程式不知道是什麼鬼寫出來的 07/21 00:39
42F：推 a3221715 : 感覺短時間要超越很難..真的缺點真的是很麻煩 07/21 00:40
43F：→ a3221715 : 換手機都要搞很久 07/21 00:40
44F：→ a3221715 : FB的很好用阿 貼圖都免費而且很好看 07/21 00:41
45F：→ trywish : 只要FB還不注重隱私，會監控對話，怎樣都不好用。 07/21 00:47
46F：推 iiiiyouyou : telegram 07/21 00:57
47F：推 newtyper : 早安 我的朋友 什麼時候要還錢 07/21 01:04
48F：推 sa074463 : 備份這麼基本的功能，可以做的超爛。不簡單 07/21 01:15
49F：→ pensees : 備份老實說其實還好啦。以前簡訊還不是很難備份... 07/21 01:18
50F：→ pensees : 你現在會去翻10年前MSN的訊息嗎。還不是放水流了 07/21 01:18
51F：→ jay0215 : 沒差 我常用SK跟女友聊天時 邊LINE傳文字圖片給女友 07/21 01:18
52F：→ jay0215 : 做補充 不需要備份 我們還常常手動刪除 07/21 01:19
53F：推 sa074463 : 長輩圈很注重過往訊息的 07/21 01:23
54F：→ hyghmax1202 : whatsapp被取代是因為收年費，一次性收費還可以接受 07/21 01:26
55F：→ hyghmax1202 : 。再來就是要互留電話號碼，正妹沒辦法發好人卡後全 07/21 01:26
56F：→ hyghmax1202 : 身而退。 07/21 01:26
57F：→ pensees : 所以要長輩換通訊軟體，等於要他放棄所有過往訊息.. 07/21 01:27
58F：→ pensees : 老實說因為FB太成功，所以messenger無法作太大 07/21 01:28
59F：→ pensees : 你只是要通訊。卻要交出你整個FB帳號 07/21 01:29
60F：→ pensees : 就像google+。Gmail大家都有但誰想把公事夥伴都加入 07/21 01:30
61F：推 mosu0714 : 光靠那些貼圖在台灣就贏90%了 07/21 01:31
62F：→ sonofgod : whatsapp 收費的時候 台灣還禁GOOGLE付費 所以... 07/21 01:31
63F：推 avecmoi : Line一堆智障訊息，平常根本不開 07/21 01:32
64F：→ jay0215 : 我有3支手機 5個門號 但只有一隻有加我爸或其它長輩 07/21 01:34
65F：→ pensees : 通訊軟體最重要的是人，功能根本不重要 07/21 01:34
66F：→ pensees : 大家都忘了以前MSN軟體肥大到大家要找舊版安裝... 07/21 01:35
67F：推 wunjyuan : 沙莉怒臉XDDD 07/21 01:47
68F：推 gidige : line整個備份超花時間，步驟做錯還得從來 07/21 01:53
69F：→ DiChik : 其實....我認為訊息的備份....不算太重要就是了 07/21 01:58
70F：→ DiChik : LINE也不會因為備份爛，就慘到怎樣 07/21 01:58
71F：→ DiChik : 當然，如果能像Telegram這種雲端同步的模式是最好 07/21 01:58
72F：→ DiChik : 就不用糾結在訊息會消失還怎樣的 XD 07/21 01:58
73F：→ jayelva : 覺得備份不重要+1 07/21 02:13
74F：→ jayelva : 重點是即時 不漏訊 07/21 02:13
75F：推 eterbless : 還不是那時候廣告超大 07/21 02:25
76F：推 tom282f3 : 借問Messenger要怎麼搜尋訊息 07/21 03:02
77F：推 SeTeVen : line根本只是個肥大的垃圾軟體…… 07/21 03:24
78F：推 cul287 : line不好用阿 只是裡面有我喜歡的卡通人物 07/21 03:30
79F：推 Tass : 推telegram 真心好用 不過使用人數少 失敗 07/21 03:30
80F：推 homosacer : whatsapp一開始就是綁通訊錄哦！現在也是用通訊錄， 07/21 03:31
81F：→ homosacer : 沒有id加人的功能，其實這樣比較安全，這樣就不會一 07/21 03:31
82F：→ homosacer : 天到晚有當鋪或是詐騙的來加我了QQ 07/21 03:31
83F：→ Tass : 臉書聊天室訊息似乎只能在網頁版搜尋 07/21 03:31
84F：推 wtfconk : 最可惜就是微軟自己把MSN幹掉,不然自訂任何圖片訊息 07/21 04:47
85F：→ wtfconk : 根本碾壓LINE的貼圖功能還完全免費... 07/21 04:47
86F：推 ctes940008 : 老人家的謎片社群： 07/21 05:23
87F：→ hogarth1985 : 搞不懂欸，我個人重要訊息會用郵件，line訊息根本 07/21 06:02
88F：→ hogarth1985 : 沒必要留下，要我回溯去看根本浪費我時間，況且， 07/21 06:02
89F：→ hogarth1985 : 我也沒什麼歷史訊息可以看… 重要的可以另外去備份 07/21 06:02
90F：→ hogarth1985 : ，不懂有什麼好崩潰的？不要用不就好了，發現傳 li 07/21 06:02
91F：→ hogarth1985 : ne 給你聯絡不上，重要的會想辦法用其他工具聯絡上 07/21 06:02
92F：→ hogarth1985 : 你，要不然就會算了，這樣有差嗎？會算了的，值得 07/21 06:02
93F：→ hogarth1985 : 當朋友嗎？ 07/21 06:02
94F：推 rudyych : Line盛行最早是因為貼圖可愛，妹妹愛用。 07/21 06:33
95F：→ rudyych : 有點理智的人都不會選Line的。 07/21 06:33
96F：→ EricLambert : LINE訊息只是拿來溝通，不打算放到天長地久，需要長 07/21 06:43
97F：→ EricLambert : 久保存再用其它app就好 07/21 06:43
98F：推 shirokase : 推telegram的有在玩ingress對吧？而且還綠軍的 07/21 06:59
99F：推 kamir : 用Line基本放棄歷史訊息。 07/21 07:00
100F：→ nkhs9412235 : 要換？很難，因為公司都用 LINE，公司對外的客服也 07/21 07:37
101F：→ nkhs9412235 : 是。 07/21 07:37
102F：推 tsming : 長輩真的喜歡傳長輩圖和網路唬爛XD 07/21 07:37
103F：→ nkhs9412235 : 但 iOS 可以全機備份，Android 怎麼沒辦法備份到 Go 07/21 07:37
104F：→ nkhs9412235 : ogle 雲端硬碟呢？ 07/21 07:37
105F：推 wunn : telegram沒有相簿和文章的功能 07/21 07:38
106F：推 AlHarrington: 微信也很猛 朋友圈包山包海 商機無限 07/21 07:38
107F：→ applegg : 市政府 都幫忙打廣告 真的有後台 07/21 07:44
108F：→ yixianl : 噓柯p是一定要的 07/21 08:13
109F：→ yixianl : LINE不是最早的 當初會開始盛行是因為貼圖 07/21 08:15
110F：推 sohodavis : Telegram +1 07/21 08:17
111F：→ yixianl : LINE備份還原不難 幾分鐘而已 免ROOT 一號多機 07/21 08:19
112F：→ Nappa : LINE快被ICQ取代了 07/21 08:23
113F：推 nadoka : 其實LINE也沒那麼糟 很多東西是非常慢在加進來的 07/21 08:34
114F：→ nadoka : 很明顯不是不能做只是不想做這麼快 07/21 08:34
115F：→ nadoka : 一切都是為了賺錢的陰謀啊 07/21 08:35
116F：→ nadoka : 一次給太多功能 吃到飽 胃口就會變大... 07/21 08:35
117F：→ nadoka : 反正大家基本上離不開 慢慢出菜才是真的... 07/21 08:36
118F：噓 NCTUEECS : 台女很愛我們能怎麼辦 07/21 08:44
119F：→ NCTUEECS : 台女 跟 老人 不是同一個等級嗎？ 要比? 07/21 08:46
120F：→ jiunmoon : 一開始就沒綁通訊錄了，只是預設連通訊錄 07/21 08:50
121F：→ jiunmoon : 很多人就不會把預設勾選掉 07/21 08:51
122F：→ gdtg10900 : 還在用skype都不用備份好方便哈哈 07/21 09:05
123F：推 master0101 : 除非LINE犯下甚麼致命錯誤 讓大家不得不換 07/21 09:05
124F：推 jeff101234 : 不用備份的通訊軟體幾乎"每家"都是 只剩LINE這種爛 07/21 09:09
125F：→ jeff101234 : 透的過時廢物備份囉哩八縮 07/21 09:10
126F：推 cool790123 : 推 07/21 09:18
127F：推 pensees : Line之前推出keep，就很實用了。誰會整天對話紀錄啦 07/21 09:24
128F：→ pensees : 反倒覺得其他家為什麼沒有類似keep的功能 07/21 09:30
129F：推 jeff101234 : ......其他家又不會刪掉 要keep幹嘛- - 07/21 09:31
130F：推 j003862001 : 社群軟體的重點在於社群阿，軟體再好用沒社群也沒用 07/21 09:34
131F：→ Eneg : whatsapp 一開始一直說要收費 誰想要用？ 07/21 09:39
132F：推 davy50707 : Telegram +1 07/21 09:45
133F：推 ffman : 自己的重要訊息會另外找地方存還無所謂，但長輩要 07/21 09:46
134F：→ ffman : 換機時的備份才崩潰，因為line就是他們的全部 07/21 09:46
135F：推 KizunaHoshin: 同推 telegram 07/21 09:56
136F：推 larrychavez : keep跟備份的用途不太一樣,keep功能蠻實用的XD 07/21 11:13
137F：推 sa074463 : 哈 @ffman大 說到我的痛點 07/21 11:39
138F：推 originbook : 寫得不錯 Line就是換機備份超級麻煩 07/21 11:43
139F：推 bake088 : 手機丟了line就丟了 即使你能登入 能換早換了= = 07/21 12:13
140F：推 zweibeee : 我比較好奇跟台女有啥關係 還不是想把人把不到被發 07/21 12:37
141F：→ zweibeee : 卡~ 07/21 12:37
142F：→ sonofgod : 當你手機忽然掛了 有再多KEEP功能都沒用啦 07/21 13:25
143F：推 h25604793 : 講到心坎裡 07/21 13:52
144F：→ ww : 還好我在LINE上面沒什麼珍貴回憶 沒朋友 嗚嗚 07/21 14:02
145F：推 hdw : 備份功能不重要+1....，真的重要資料我會自行備份 07/21 15:03
146F：→ ki84 : 還有LINE有電腦版～群組簡單也是原因之一! 07/21 16:49
147F：推 lovekim : messenger可以搜尋歷史訊息超方便 07/21 17:21
148F：→ cleverly1552: 可攜度低代表資料不易外洩，跟女友傳一些照片什麼 07/21 17:32
149F：→ cleverly1552: 的比較安全 07/21 17:32
150F：→ wunjyuan : 回樓上，現在很多人line被盜啊 07/21 17:48
151F：推 alastorlion : telegram 神器 07/21 18:38
152F：推 xylophone135: 認同請分享！ 07/21 19:17
153F：→ Behave : 倒覺得或許老人家族群會是大家漸漸轉別家IM的原因 07/21 21:13
154F：推 Vac : 可攜度低、備份麻煩+1 07/21 23:46
155F：推 jeff22aa22 : 自己不備份無所謂 幫長輩備份超級麻煩的啊 07/22 10:28
156F：推 tsming : 光學會一個line對長輩就是艱困任務了，還要換軟體是 07/22 12:53
157F：→ tsming : 逼他們跳樓嗎XD 07/22 12:53
158F：→ tsming : 光一個line的轉寄我媽不知道學了多少次XD 然後搜尋 07/22 12:55
159F：→ tsming : 標題更改標題這功能永遠學不會 07/22 12:55
160F：→ tsming : 只能說從個人電腦開始的資訊革命，讓沒有這些概念杲 07/22 12:57
161F：推 tsming : 學習的超痛苦 07/22 12:59
162F：推 kamir : 沒人期待Google Allo和Nexus Wear嗎？ 07/22 19:53
163F：推 odiechiang : 當初我是用whats app,但只有第一年免費,第二年開始 07/23 19:59
164F：→ odiechiang : 每年收費,如果像apple是付費一次(買斷),那我還會繼 07/23 19:59
165F：→ odiechiang : 續用,偏偏android用兩年的年費就超過apple的買斷費, 07/23 19:59
166F：→ odiechiang : 為什麼用android就要被當盤子敲,不爽用就改line了。 07/23 19:59
167F：→ hiro96 : 訊息備份我覺得不是很重要，重要的是訊息雲端化，這 07/24 23:50
168F：推 hiro96 : 樣才方便跨平台、跨裝置搜尋過往聊天記錄，以及翻閱 07/24 23:57
169F：→ hiro96 : 的訊息內容，還有…貼圖也不用一直重新下載 07/24 23:57