作者gokratio (X)
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標題Re: [新聞] 國軍報告曝編現比苦守「八成」大關 招募
時間Fri May 31 11:43:42 2024
: 推 jobli: 陸軍官校校長完全美軍學歷(官校 美陸 美戰 1.164.46.35 05/30 19:08
: → jobli: )然後比陸官還陸官.. 1.164.46.35 05/30 19:08
: 推 jobli: 陸官校長全留美...跟官校完全無關 180.217.232.32 05/30 19:55
: 推 jobli: 聽不懂人話？ 180.217.232.32 05/30 19:55
與其說是個人背景，不如說是整個國軍還是在陸軍思維
余劍峰少將雖然是整個學歷都是外國軍校
也當過駐美軍事代表團團長
但是回歸最基本邏輯:他要是不融入陸軍，還能升到少將? 少校都難了
沒看到那些國外軍校畢業很多都沒有升到少校就退伍
第二陸軍或是新軍概念根本不可行
舉例就像是海巡，由海軍調派過去的就是帶著原來的概念過去
難道換個位子馬上就能夠起草一個全新戰法?全新訓練模式?
基本還是承接舊有海軍概念
其次 新軍的指揮鏈如果不是由原陸軍去擔任，又該從何而來?
隨便找個人就能當個將軍? 上校? 中校?
又或是要從小編制部隊開始試行
從營級部隊開始試點，慢慢壯大?(比照新加坡陸軍發展?)
大概也是需要二十年以上才有可能形成戰力
更不用說以目前國家預算、人力是不可能建置新軍
之前看網路節目討論到這塊有說到
中午時間進國防部餐廳一看，七八成都是穿綠色的
整體比例上來說還是陸軍軍官佔多數
整體國防政策推動上就是會偏向陸軍思維相對保守 守舊
所以這次國防部長採用文官領導也是一種解法
期待由上而下做一些改變
長遠來看~國防部文官化應該是可以往比較正常路線去(不要再軍人轉任了)
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1717127024.A.066.html
1F：推 jobli: 今天又投入綠電9000億 180.217.232.32 05/31 11:49
2F：→ jobli: 國家哪裡沒錢 180.217.232.32 05/31 11:49
3F：推 idealman: 新軍從營級試點逐步擴大沒問題，建軍本223.141.201.141 05/31 12:23
4F：→ idealman: 就是長遠規劃223.141.201.141 05/31 12:23
5F：→ PTTHappy: 當然先從我文章說的試點 在試點單位 ex. 101.137.22.193 05/31 14:42
6F：→ PTTHappy: 編裝啦訓練啦就不受邱國正(及其軍校學弟 101.137.22.193 05/31 14:43
7F：→ PTTHappy: 們)的思維荼毒 以阻卻job多次寫文提到的 101.137.22.193 05/31 14:44
8F：→ PTTHappy: (現行)陸軍被惡搞的慘狀 所以 我前文的 101.137.22.193 05/31 14:44
9F：→ PTTHappy: 提議完全符合法制(依然受國防部長節制) 101.137.22.193 05/31 14:44
10F：→ PTTHappy: 且也接受參謀本部的作戰指揮 只是免除了 101.137.22.193 05/31 14:45
11F：→ PTTHappy: 黃埔腦平常如job寫文說的那些狗屁編裝後 101.137.22.193 05/31 14:45
12F：→ PTTHappy: 勤訓練的腦殘命令的荼毒 則哪有不可行? 101.137.22.193 05/31 14:45
13F：→ PTTHappy: 比如job說的邱班徐胖力推的刺槍 依我的 101.137.22.193 05/31 14:46
14F：→ PTTHappy: 二陸規劃 一陸愛刺刺去 隨喜~但二陸依部 101.137.22.193 05/31 14:46
15F：→ PTTHappy: 長頒布的法令 自有訓練內容 不受邱徐的 101.137.22.193 05/31 14:47
16F：→ PTTHappy: 刺槍命令~邱愛把一陸步兵搞成爛編裝也是 101.137.22.193 05/31 14:48
17F：→ PTTHappy: 一陸自己愛搞搞去 二陸步兵就是編為裝步 101.137.22.193 05/31 14:48
18F：→ PTTHappy: 一陸就讓官校畢業去管 二陸就由非軍校畢 101.137.22.193 05/31 14:49
19F：→ PTTHappy: 業(預官/ROTC/召募的文學校畢業者)管~ 101.137.22.193 05/31 14:49
20F：→ PTTHappy: 參見我前文~ 101.137.22.193 05/31 14:49
21F：→ PTTHappy: (所謂的試點-因為規模不夠大 可能一開始 101.137.22.193 05/31 14:51
22F：→ PTTHappy: 只有營級-但總之獨立於陸軍司令部 不受 101.137.22.193 05/31 14:51
23F：→ PTTHappy: 陸軍司令部平時的腦殘命令拘束 詳看我前 101.137.22.193 05/31 14:52
24F：→ PTTHappy: 文寫了充分的配套 推文欄太短這裡說不完 101.137.22.193 05/31 14:52
25F：→ PTTHappy: gok說"從舊單位調到新單位仍帶舊觀念" 101.137.22.193 05/31 15:03
26F：→ PTTHappy: 我就說你沒仔細看 二陸完全排除軍校畢業 101.137.22.193 05/31 15:03
27F：→ PTTHappy: 者調來-這就是實驗組 對照組 軍校畢業者 101.137.22.193 05/31 15:04
28F：→ PTTHappy: 若自認有管理專業 認為預官/ROTC不懂管 101.137.22.193 05/31 15:04
29F：→ PTTHappy: 好啊 兩邊各自管(所以二陸自有編裝訓練) 101.137.22.193 05/31 15:05
30F：→ PTTHappy: 人事上井水不犯河水 然後在各自風格下 101.137.22.193 05/31 15:05
31F：→ PTTHappy: 舉行連對抗營對抗 看哪邊比較厲害 看到 101.137.22.193 05/31 15:05
32F：→ PTTHappy: 底黃埔軍風的勤練刺槍是不是在營連對抗 101.137.22.193 05/31 15:06
33F：→ PTTHappy: 時戰力痛電某些職軍瞧不起的全部由文學 101.137.22.193 05/31 15:07
34F：→ PTTHappy: 校畢業者管理的竟然不刺槍的部隊?來試啊 101.137.22.193 05/31 15:07
35F：→ PTTHappy: 余劍鋒領導下的官校畢業生愛刺槍就刺去~ 101.137.22.193 05/31 15:08
36F：→ PTTHappy: 尊重喔~只是說二陸不奉陪罷~哪是不受控? 101.137.22.193 05/31 15:09
37F：→ PTTHappy: 陸官的"黃埔百年文化"-若不建二陸由跟這 101.137.22.193 05/31 15:23
38F：→ PTTHappy: 個醬缸文化不沾邊的預官/ROTC軍官獨立管 101.137.22.193 05/31 15:24
39F：→ PTTHappy: 二陸 則廣大黃埔腦軍校畢業生會以組織文 101.137.22.193 05/31 15:24
40F：→ PTTHappy: 化把混在一起沒獨立升遷的預官/ROTC軍官 101.137.22.193 05/31 15:25
41F：→ PTTHappy: 的腦袋也醬到如俗話說的"當兵讓人變笨" 101.137.22.193 05/31 15:26
42F：→ PTTHappy: 最後跟余劍鋒一樣"讚嘆黃埔傳統的優良" 101.137.22.193 05/31 15:26
43F：推 ja23072008: 優點：不挾洋自重。但不這麼做，的確 114.34.16.15 05/31 16:29
44F：→ ja23072008: 升不到少將。現在聯兵營赴美演訓就是 114.34.16.15 05/31 16:29
45F：→ ja23072008: 嘗試小規模試點，但被洗臉震撼教育完 114.34.16.15 05/31 16:29
46F：→ ja23072008: 後，回國願不願意改正，或堅持我大陸 114.34.16.15 05/31 16:29
47F：→ ja23072008: 軍自有特殊國情在此又是另一回事。 114.34.16.15 05/31 16:29
48F：→ s8930335: 現實就是陸軍就是最多人，除非編制大改 39.14.49.86 05/31 18:04
49F：→ s8930335: ，一個海島國家，高斯層級都是陸軍，真 39.14.49.86 05/31 18:04
50F：→ s8930335: 是棒呆惹 39.14.49.86 05/31 18:04
51F：→ PTTHappy: 從管理學的常識言 沒有獨立出來的試點圈 101.137.22.193 05/31 19:53
52F：→ PTTHappy: 要嘛是最上層整個將全陸軍大整改 不然在 101.137.22.193 05/31 19:54
53F：→ PTTHappy: 組織文化的影響下 每次小試點全都會被大 101.137.22.193 05/31 19:54
54F：→ PTTHappy: 團體的痼習"消融/吞噬"掉小份子改革念頭 101.137.22.193 05/31 19:56
55F：→ PTTHappy: 所以我前文才提兼顧仍受部長管控(但不受 101.137.22.193 05/31 19:56
56F：→ PTTHappy: 陸軍司令部在平時的亂管一通)與戰時受參 101.137.22.193 05/31 19:57
57F：→ PTTHappy: 謀本部指揮的第二陸軍:全由文學校畢業者 101.137.22.193 05/31 19:57
58F：→ PTTHappy: 為各級幹部絕不讓軍校畢業者為幹部 獨立 101.137.22.193 05/31 19:58
59F：→ PTTHappy: 的編裝訓練(請美軍顧問擬定)與老陸不同 101.137.22.193 05/31 19:58
60F：→ PTTHappy: 老陸自己捨不得放棄的黃埔傳統自己搞去 101.137.22.193 05/31 20:00
61F：→ PTTHappy: 二陸的練兵與編裝自成體系 交出有戰力的 101.137.22.193 05/31 20:00
62F：→ PTTHappy: 軍隊(規模逐漸從小到大)戰時由參謀本部 101.137.22.193 05/31 20:01
63F：→ PTTHappy: 運用 邱國正的步兵旅守A區 參謀本部命令 101.137.22.193 05/31 20:02
64F：→ PTTHappy: 二陸的步兵守B區 二陸就去守-但二陸的步 101.137.22.193 05/31 20:02
65F：→ PTTHappy: 兵編裝比如就是機步 參謀本部無權叫二陸 101.137.22.193 05/31 20:03
66F：→ PTTHappy: 將機步重新改為純步(這有相關法制配套)~ 101.137.22.193 05/31 20:04
67F：→ PTTHappy: 那群官校畢業生主流信奉的"帶部隊方法"- 101.137.22.193 05/31 20:06
68F：→ PTTHappy: 比如背誦一堆小卡 填寫一堆鳥紀錄-一陸 101.137.22.193 05/31 20:06
69F：→ PTTHappy: 愛搞搞去-二陸由文學校畢業背景的軍士官 101.137.22.193 05/31 20:07
70F：→ PTTHappy: (含二陸最高層也是文學校畢業)不採這套~ 101.137.22.193 05/31 20:07
71F：→ PTTHappy: 那麼 好歹在薪水不便的情況下 二陸召募 101.137.22.193 05/31 20:08
72F：→ PTTHappy: 會比較好召-在二陸裡不需做那麼多蠢事! 101.137.22.193 05/31 20:08
73F：→ PTTHappy: 以上我說的道理懂者自然懂 不懂者就算了 101.137.22.193 05/31 20:09
74F：→ PTTHappy: 薪水不變 101.137.22.193 05/31 20:09
75F：→ PTTHappy: ps.這個不受黃埔蠢腦司令部亂管的二陸 101.137.22.193 05/31 20:09
76F：→ PTTHappy: 當文學校畢業(預官留營或ROTC出身)者 最 101.137.22.193 05/31 20:10
77F：→ PTTHappy: 高只到上尉時 就是連級規模-到中校時 就 101.137.22.193 05/31 20:11
78F：→ PTTHappy: 營級 到上校就旅級-跟黃埔治軍效果互比~ 101.137.22.193 05/31 20:11
79F：→ PTTHappy: 因為若做到不受老陸司令部腦殘管理文化 101.137.22.193 05/31 20:20
80F：→ PTTHappy: 摧殘 二陸由文學校背景的幹部們才能有穩 101.137.22.193 05/31 20:20
81F：→ PTTHappy: 定的漸漸完備二陸跟老陸不同 不再腦殘的 101.137.22.193 05/31 20:21
82F：→ PTTHappy: 軍隊文化 進而在方方面面增強戰力 101.137.22.193 05/31 20:21
83F：→ zeumax: 妄想別想一堆，超難閱讀的 1.200.43.125 05/31 20:58
84F：→ PTTHappy: 想像力不足的人才以為是幻想 孫立人練的 101.137.80.17 06/01 08:36
85F：→ PTTHappy: 新軍的這種"方向"是幻想嗎? 101.137.80.17 06/01 08:37
86F：推 jobli: 是 114.43.151.28 06/01 11:11
87F：→ PTTHappy: 不是~孫的新軍就是歷史上存在的練成例子 101.137.80.17 06/01 12:26
88F：→ PTTHappy: 只是有些人矇上眼睛就以為看不見 101.137.80.17 06/01 12:27
89F：→ PTTHappy: 某些反對聲音整天嘴砲新軍不受控是私軍 101.137.80.17 06/01 12:31
90F：→ PTTHappy: 啊孫的鳳山新軍不受控成私軍嗎兵變了嗎? 101.137.80.17 06/01 12:31
91F：→ joh: 幻想太多了 39.15.2.40 06/01 14:47
92F：推 zeumax: 孫立人也是要聽國防部節制的，現實他的部 211.21.111.139 06/01 17:49
93F：→ zeumax: 隊一直不是啥新軍。當年環境各軍團軍頭,對 211.21.111.139 06/01 17:49
94F：→ zeumax: 自己部隊掌控度高，而且還有戰爭，編練的 211.21.111.139 06/01 17:49
95F：→ zeumax: 目的就是為了抗日或者反攻很明確目標 211.21.111.139 06/01 17:49
96F：→ zeumax: 國軍會這樣，是很長期受輿論影響加上和平 211.21.111.139 06/01 17:51
97F：→ zeumax: 大眾對當兵意志就是降低。大多民眾確實也 211.21.111.139 06/01 17:51
98F：→ zeumax: 只剩口嗨，不想真的當兵打，只想靠美國， 211.21.111.139 06/01 17:51
99F：→ zeumax: 這心態也二十多年有了 211.21.111.139 06/01 17:51
100F：→ zeumax: 為了選票立委民代的的施壓，官員為了選票 211.21.111.139 06/01 17:53
101F：→ zeumax: 的刻意討好群眾，什麼人民選出什麼官員。 211.21.111.139 06/01 17:53
102F：→ zeumax: 即使不想承認，但大多人就是愛替代役 211.21.111.139 06/01 17:53
103F：→ zeumax: 要改變靠建新軍,再怎麼建，哪怕把黑熊哪屁 211.21.111.139 06/01 17:54
104F：→ zeumax: 瓜瓜真的編新軍，問題還是在的 211.21.111.139 06/01 17:54
105F：→ PTTHappy: 所以我的建議內容都在我該文內-哪句說二 101.137.94.207 06/01 23:36
106F：→ PTTHappy: 陸不受國防部管制與戰時參謀本部指揮? 101.137.94.207 06/01 23:37
107F：→ PTTHappy: 陸官傳統醬缸文化積重難返 當初對孫立人 101.137.94.207 06/01 23:40
108F：→ PTTHappy: 獲高層授權鳳山練兵不搞黃埔腦殘教範 也 101.137.94.207 06/01 23:41
109F：→ PTTHappy: 沒少亂酸一通-為私心不想權力被分走罷了 101.137.94.207 06/01 23:43
110F：→ PTTHappy: 最好全陸軍都接受我陸官學長學弟們信奉 101.137.94.207 06/01 23:44
111F：→ PTTHappy: 的黃埔(腦殘)文化來練兵 外人(孫也一樣) 101.137.94.207 06/01 23:46
112F：→ PTTHappy: 提議就扣軍盲帽子 當時嘴砲酸現在也類似 101.137.94.207 06/01 23:49
113F：推 design0606: 舉孫立人來台編練的例子真爛 只知其然 1.160.183.183 06/03 16:40
114F：→ design0606: 不知所以然 還說不是軍盲 有夠好笑 1.160.183.183 06/03 16:40
115F：→ design0606: 孫立人是拿駐印軍那套來台編練 當時 1.160.183.183 06/03 16:41
116F：→ design0606: 國軍本來就已經接受美式操典了 會來台 1.160.183.183 06/03 16:41
117F：→ design0606: 灣編練是因為台灣相對安定 軍隊可專 1.160.183.183 06/03 16:41
118F：→ design0606: 心編練 況且他根本無法脫離中央的控管 1.160.183.183 06/03 16:42
119F：→ design0606: 除了新一軍骨幹外 別忘了當時中央還有 1.160.183.183 06/03 16:42
120F：→ design0606: 誰在台灣? 真的很好笑 心心念念在唬 1.160.183.183 06/03 16:43
121F：→ design0606: 爛新軍 結果舉的例自己曲解 真的很莫 1.160.183.183 06/03 16:43
122F：→ design0606: 名 1.160.183.183 06/03 16:43
123F：推 design0606: 唬爛前先多念點書 1.160.183.183 06/03 17:18
125F：→ design0606: P.446 孫的編練基地跟訓練班教官 1.160.183.183 06/03 17:19
126F：→ design0606: 只有八人是美國回來的 1.160.183.183 06/03 17:20
127F：→ design0606: 訓練教材內容都是基於駐印軍訓練 1.160.183.183 06/03 17:20
128F：→ design0606: 調整 並經過陸軍總部核准的 1.160.183.183 06/03 17:21
129F：→ design0606: 每次打一大串 結果都是自己的印象臆測 1.160.183.183 06/03 17:22
130F：→ design0606: 完全經不起文件考究 1.160.183.183 06/03 17:23
131F：→ PTTHappy: 你唬爛前才需先訓練閱讀能力-我說的二陸 101.137.167.67 06/03 18:48
132F：→ PTTHappy: 有說脫離國防部掌控脫離參謀本部掌控嗎? 101.137.167.67 06/03 18:48
133F：→ PTTHappy: 既然沒有 那麼你自彈自唱去幻想什麼私軍 101.137.167.67 06/03 18:49
134F：→ PTTHappy: 稻草人等等(搞不好你還想幻想成黑熊?)干 101.137.167.67 06/03 18:49
135F：→ PTTHappy: 我啥事?今天你們志願役一堆狗皮倒灶的長 101.137.167.67 06/03 18:50
136F：→ PTTHappy: 期鳥文化導致的組織不良 跟當初孫立人看 101.137.167.67 06/03 18:50
137F：→ PTTHappy: 那群老黃埔的醬缸文化沒兩樣 所以 在若 101.137.167.67 06/03 18:50
138F：→ PTTHappy: 獲得(當時老蔣人治 或現在的法定法治) 101.137.167.67 06/03 18:51
139F：→ PTTHappy: 授權下 給予"某一部份自由"去另外練兵 101.137.167.67 06/03 18:51
140F：→ PTTHappy: 作為對照組-練成了也是交給參謀本部指揮 101.137.167.67 06/03 18:52
141F：→ PTTHappy: 有何不可?被你嫌成那副樣?跟當初我父執 101.137.167.67 06/03 18:52
142F：→ PTTHappy: 輩在孫手下說那些黃埔打壓孫的雞蛋挑骨 101.137.167.67 06/03 18:53
143F：→ PTTHappy: 頭為反而反的心態一樣~ 101.137.167.67 06/03 18:54
144F：→ PTTHappy: 今天二陸還是國軍還是歸國防部管大原則 101.137.167.67 06/03 18:55
145F：→ PTTHappy: 但給予如同孫立人當初類似限度的自由授 101.137.167.67 06/03 18:55
146F：→ PTTHappy: 權去練兵不必受你們軍校大小邱國正醬腦 101.137.167.67 06/03 18:56
147F：→ PTTHappy: 的荼毒 由非軍校畢業的文學校畢業軍士官 101.137.167.67 06/03 18:56
148F：→ PTTHappy: 從小組織慢慢成長起 你們志願役啥把部屬 101.137.167.67 06/03 18:57
149F：→ PTTHappy: 當沙包打(見下方新聞)這種垃圾素質才不 101.137.167.67 06/03 18:57
150F：→ PTTHappy: 會污染由ROTC啦預官留營啦組成的二陸~ 101.137.167.67 06/03 18:58
151F：推 design0606: 打一大串還是無法掩蓋你對於孫立人在 49.216.98.183 06/03 21:49
152F：→ design0606: 台灣編練新軍的細節 就連你說的黃埔在 49.216.98.183 06/03 21:50
153F：→ design0606: 台灣復校都有孫立人的影子 49.216.98.183 06/03 21:50
154F：→ design0606: 誰無知? 本版不允許自介吧 49.216.98.183 06/03 21:50
155F：→ PTTHappy: 你再拗也拗不過細節不是重點 重點是二陸 101.137.167.67 06/03 23:34
156F：→ PTTHappy: 在組織行為學上脫離你們軍校狗屁教育教 101.137.167.67 06/03 23:34
157F：→ PTTHappy: 出來的大小各型邱國正所腦中帶著的醬缸 101.137.167.67 06/03 23:35
158F：→ design0606: 挖 原來事實不是重點 你的臆測幻想才 49.216.98.183 06/03 23:35
159F：→ design0606: 是重點啊 49.216.98.183 06/03 23:35
160F：→ PTTHappy: 文化 搞得老陸在版上被服役過的義務役網 101.137.167.67 06/03 23:35
161F：→ design0606: 所以你連孫立人的編練新軍制度完全不 49.216.98.183 06/03 23:36
162F：→ design0606: 了解就信口胡謅 49.216.98.183 06/03 23:36
163F：→ PTTHappy: 友瞧不起的事實 酸邱國正的其他陸官畢業 101.137.167.67 06/03 23:36
164F：→ PTTHappy: 生的腦袋在某些方面也如小邱國正(攤手) 101.137.167.67 06/03 23:37
165F：→ design0606: 別人瞧不瞧得起跟你有甚麼關係 跟你 49.216.98.183 06/03 23:38
166F：→ PTTHappy: 完全不了解個屁-因為不是重點 重點就是 101.137.167.67 06/03 23:38
167F：→ design0606: 自己比較有關係的是不要信口開河 49.216.98.183 06/03 23:38
168F：→ design0606: 扯孫立人結果連人家怎麼編練新軍都不 49.216.98.183 06/03 23:38
169F：→ design0606: 了解 完全自以為的唬爛 49.216.98.183 06/03 23:38
170F：→ PTTHappy: 跟你們那套官校士校"黃埔醬缸"教育不同 101.137.167.67 06/03 23:39
171F：→ design0606: 孫立人的歷史研究在國內並不是冷門 49.216.98.183 06/03 23:39
172F：→ design0606: 隨便估狗都有一堆論文記述可以看 49.216.98.183 06/03 23:39
173F：→ design0606: 但某人偏偏要自創論述唬爛 49.216.98.183 06/03 23:40
174F：→ PTTHappy: 當年孫這個"非我陸官族類"的外人怎麼被 101.137.167.67 06/03 23:40
175F：→ PTTHappy: 啦幫結派最強的軍校畢業者排斥的-更可笑 101.137.167.67 06/03 23:40
176F：→ design0606: 孫立人案與其是你幻想的黃埔鬥外 49.216.98.183 06/03 23:41
177F：→ PTTHappy: 的是 同為陸官 正期們還會排斥專科班~呵 101.137.167.67 06/03 23:41
178F：→ design0606: 不如說是老蔣的地位鞏固事件 49.216.98.183 06/03 23:41
179F：→ design0606: 當時非黃埔的在國軍裡面還有人在 49.216.98.183 06/03 23:42
180F：→ PTTHappy: 就是你們這群大小邱國正盤據的老陸已經 101.137.167.67 06/03 23:42
181F：→ design0606: 你要扯 先搞清楚歷史脈絡 49.216.98.183 06/03 23:42
182F：→ PTTHappy: 如版上服役過的網友公認的無可救藥 所以 101.137.167.67 06/03 23:42
183F：→ PTTHappy: 你們愛搞你們那套黃埔傳統就你們老陸自 101.137.167.67 06/03 23:42
184F：→ design0606: 不用東拉西扯 先承認你根本不了解孫 49.216.98.183 06/03 23:43
185F：→ design0606: 立人編練新軍的歷史脈絡 49.216.98.183 06/03 23:43
186F：→ PTTHappy: 己搞去 陸軍裡宜修法或修令撥出由非軍校 101.137.167.67 06/03 23:43
187F：→ design0606: 不用被打臉在那邊東拉西扯 中研院研究 49.216.98.183 06/03 23:43
188F：→ design0606: 論文都給你看了 你還不想承認 49.216.98.183 06/03 23:43
189F：→ PTTHappy: 畢業的幹部遠離黃埔醬缸傳統來管練二陸 101.137.167.67 06/03 23:44
190F：→ design0606: 就是你自己臆測幻想的 49.216.98.183 06/03 23:44
191F：→ PTTHappy: 練成的跟你們狗屁老陸不同的二陸部隊 來 101.137.167.67 06/03 23:44
192F：→ design0606: 先不用扯你胡編瞎造的二陸啦 先搞清楚 49.216.98.183 06/03 23:44
193F：→ design0606: 你用以倚靠的孫立人新軍編練歷史啦 49.216.98.183 06/03 23:44
194F：→ PTTHappy: 為國防部參謀本部所用-你們老陸愛繼承邱 101.137.167.67 06/03 23:44
195F：→ PTTHappy: 國正那套也隨便你們去練~就實驗組對照組 101.137.167.67 06/03 23:45
196F：→ design0606: 連倚靠的論述被打臉還扯不靠譜的二陸 49.216.98.183 06/03 23:45
197F：→ design0606: 有夠好笑 49.216.98.183 06/03 23:45
198F：→ PTTHappy: 至於你為反而反見不得對照組出現 也不意 101.137.167.67 06/03 23:45
199F：→ design0606: 扯孫立人編練新軍 脫離黃埔 49.216.98.183 06/03 23:46
200F：→ PTTHappy: 外 就如你前陣子把顧嘴砲批得一無是處一 101.137.167.67 06/03 23:46
201F：→ design0606: 實際是 現在在台灣的陸官 當年就是以 49.216.98.183 06/03 23:46
202F：→ PTTHappy: 樣說他不懂這不懂那-結果job心得說顧無 101.137.167.67 06/03 23:46
203F：→ design0606: 孫的第四軍官訓練班為骨幹復校的 49.216.98.183 06/03 23:46
204F：→ design0606: 孫立人編練新軍的操典 就是陸總部核定 49.216.98.183 06/03 23:47
205F：→ PTTHappy: 需懂你當初嘴的那些 交給總長即可云云 101.137.167.67 06/03 23:47
206F：→ design0606: 以駐印軍美是操典為基礎的新式操典 49.216.98.183 06/03 23:47
207F：→ design0606: 連這個都不懂 就不要扯孫 49.216.98.183 06/03 23:48
208F：→ design0606: 擅自臆測歷史脈絡 49.216.98.183 06/03 23:48
209F：→ PTTHappy: 科科 你才分不清輕重本末 你們老陸的落 101.137.167.67 06/03 23:48
210F：→ design0606: 孫立人當初編練新軍的教官骨幹 49.216.98.183 06/03 23:49
211F：→ PTTHappy: 後文化已如上所述 你繼續拿枝節也拗不了 101.137.167.67 06/03 23:49
212F：→ design0606: 只有八位是留外的 其他都是從新一軍 49.216.98.183 06/03 23:49
213F：→ PTTHappy: 二陸(新軍)不是私軍 有籌組編練的價值~ 101.137.167.67 06/03 23:49
214F：→ design0606: 或其他軍事院校調過來的 49.216.98.183 06/03 23:49
215F：→ design0606: 你要不要先承認你不熟孫立人啦 49.216.98.183 06/03 23:50
216F：→ PTTHappy: 不然你乾脆扯名稱不同筆劃 二陸自身最高 101.137.167.67 06/03 23:50
217F：→ design0606: 不熟就要撈來當浮木 只是讓人打臉你的 49.216.98.183 06/03 23:50
218F：→ PTTHappy: 指揮官屆時不姓孫 來說跟孫立人部不同算 101.137.167.67 06/03 23:50
219F：→ design0606: 扯的人說別人扯 有夠好笑 49.216.98.183 06/03 23:51
220F：→ PTTHappy: 了 你的嘴砲技巧也只剩這了 你嘴砲再多 101.137.167.67 06/03 23:51
221F：→ design0606: 你是不是已經被打臉到胡言亂語啦 49.216.98.183 06/03 23:51
222F：→ PTTHappy: 也漂白不了就是你們這些軍校畢業幹部 才 101.137.167.67 06/03 23:51
223F：→ design0606: 嘴砲的人說人嘴砲 好笑 49.216.98.183 06/03 23:51
224F：→ design0606: 你扯孫立人 結果連事實都說不清楚 49.216.98.183 06/03 23:51
225F：→ design0606: 你的知識就這樣? 49.216.98.183 06/03 23:52
226F：→ PTTHappy: 是版上眾多服過義務役的網友 對陸軍亂搞 101.137.167.67 06/03 23:52
227F：→ PTTHappy: 一通的腦殘文化反感的重要因素 別只推給 101.137.167.67 06/03 23:52
228F：→ PTTHappy: 一個邱國正 你們軍校生裡還有千千萬萬個 101.137.167.67 06/03 23:53
229F：→ PTTHappy: 邱國正 101.137.167.67 06/03 23:53
230F：推 design0606: 總比有人知識點低 胡扯被打臉強 49.216.98.183 06/03 23:54
231F：→ PTTHappy: 總比當初把顧嘴得一無是處 但現在頗多人101.137.104.197 06/04 01:10
232F：→ PTTHappy: 對顧不認為一無是處 某des堅持自己的判101.137.104.197 06/04 01:11
233F：→ PTTHappy: 斷力沒被打臉強 某d自認沒被打臉就沒被101.137.104.197 06/04 01:13
234F：→ PTTHappy: 打臉吧101.137.104.197 06/04 01:13
235F：→ design0606: 我好像是拿俞大維來當對照組吧 49.216.98.183 06/04 01:23
236F：→ PTTHappy: 你當時說只有像俞這種有軍事資歷的"文人 101.137.80.157 06/04 03:06
237F：→ PTTHappy: 你才看得上眼認為足堪當部長 你當時對無 101.137.80.157 06/04 03:06
238F：→ PTTHappy: 軍事資歷的顧 講的多難聽你忘了?結果怎 101.137.80.157 06/04 03:06
239F：→ PTTHappy: 麼現在顧(對啊 他不懂你說的軍事細節)被 101.137.80.157 06/04 03:07
240F：→ PTTHappy: 認為沒(你當初說的)那麼不堪?連job也po 101.137.80.157 06/04 03:07
241F：→ PTTHappy: 心得說顧還行-依你當時"預判"顧學能 可 101.137.80.157 06/04 03:08
242F：→ PTTHappy: 不是這樣的喔?那麼你的判斷力? 101.137.80.157 06/04 03:09
243F：推 zeumax: 他閉嘴領錢的部分大家都覺得還行吧180.217.232.232 06/04 20:47
244F：→ zeumax: 反正是皇帝的人，不用指望啥180.217.232.232 06/04 20:48
245F：→ zeumax: 沒鬧事對大家都是好事180.217.232.232 06/04 20:48