作者paul324 (冬城飛雪)
看板Militarylife
標題Re: [新聞] 入伍才7天！22歲新兵用餐遭糾正不服管教
時間Sat Feb 24 20:35:12 2024
看原文底下推文
好像有很多人認為應該恢復軍審
也有人認為軍審制度本身沒問題
洪案的發生屬於個案
不應該廢除軍審
有了軍審才能夠貫徹軍中的領導統御
避免一些暴行犯上的案例被判得太輕
然而軍審和普通法院的審判的本質完全不一樣
普通的審判依據憲法
由法官獨立審判
軍審可沒有這種概念
軍法官仍是軍人
法學素養和錄取門檻比不上真正的法官
上級長官對於軍法官判決不滿意是隨時可以命令你重寫的
而軍審的最高主管機關是國防部
整個過程參與者都是軍隊體系的人
整個制度的設計本質就不可能期待會有多公平公正
如果真的嫌暴行犯上判得太低
應該是從軍刑法本身下手
提高最低本刑
在審判制度的設計上
也可以在普通法院設立軍事專庭
裡面的法官優先由曾經服役以及受過其他軍事專業訓練者擔任
恢復軍審法本質根本就是剝奪軍人依法受到公正審判的權利
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.180.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1708778114.A.EE5.html
1F：推 jackchi: 恐龍法官就一堆了，還能期望什麽 1.200.168.229 02/24 20:40
恐龍法官不少
但你相信軍法官的素質會比較好？
2F：推 mark0204: 140.112.66.150 02/24 20:49
3F：推 karate2007: 原po邏輯完勝一樓 150.116.42.86 02/24 21:48
4F：推 ssarc: 素質基本依樣，但效率會更高，現代社會重視 1.171.155.172 02/24 22:12
5F：→ ssarc: 的就公平和效率，公平沒指望，至少要有效率 1.171.155.172 02/24 22:13
很多東西都是比較出來的
不敢說普通法院判的一定多公平
但軍審那種系統判出來的更不可能指望
至於效率嘛
追求這東西的前提是要確保基本品質吧
6F：推 gsx56840: 軍審最大的問題還是有關係就沒關係，沒 111.82.116.78 02/25 02:03
7F：→ gsx56840: 關係就有關係的劣質文化，現在的問題是 111.82.116.78 02/25 02:03
8F：→ gsx56840: 因為整個國家的判決體系有問題才導致的 111.82.116.78 02/25 02:03
9F：→ gsx56840: ，因為這樣所以要把已經丟進垃圾桶的軍 111.82.116.78 02/25 02:03
10F：→ gsx56840: 審撿回來我是看沒有 111.82.116.78 02/25 02:03
11F：推 jolor26sou: 寫作文寫得真開心 39.14.42.141 02/25 03:59
12F：→ jolor26sou: 照你這樣講 難道外面的法庭就不會 39.14.42.141 02/25 03:59
13F：→ jolor26sou: 被關說 被權勢所影響 39.14.42.141 02/25 03:59
14F：→ jolor26sou: 還是你要說比較少或是機率比較低？ 39.14.42.141 02/25 03:59
軍審從制度設計就有問題
上級長官直接可以影響審判
普通法院的審判至少制度本身是沒問題的
至於你要說普通法院是否可能發生關說權勢影響
當然有可能
但那是人而非制度的問題
制度上設計就是可以讓發生的機率降低
不是說普通法院的審判就是完美的
但制度的好壞是比較出來的
15F：→ jolor26sou: 還有你說軍法官素質不如人 39.14.42.141 02/25 03:59
16F：→ jolor26sou: 照你這個邏輯 是不是軍醫院都該關了 39.14.42.141 02/25 03:59
17F：→ jolor26sou: 他們素質也沒比外面醫院好留著幹嘛？ 39.14.42.141 02/25 03:59
客觀來說錄取門檻就是比較高
不管是普通醫師和法官相較於軍醫和軍法官都是
另外確實很多人不太信任軍醫院
尤其是重大疾病會傾向去民間醫院就診
這也是事實
但至少醫療體系當事人可以自行選擇去軍醫院或民間醫院
軍審一旦恢復
被告可沒有選擇的餘地
18F：推 zerg2150: 觀念清晰114.136.166.184 02/25 06:55
19F：推 JyouItsu: 哇賽 2024還有人支持軍審 223.138.16.99 02/25 08:01
20F：推 xu3ej04vu06: 每次這類軍紀事件都會扯到軍審，如 118.168.77.21 02/25 08:57
21F：→ xu3ej04vu06: 果軍審會判的比較重，這件事情本身 118.168.77.21 02/25 08:57
22F：→ xu3ej04vu06: 就很奇怪，明明是同一件事，不同審 118.168.77.21 02/25 08:57
23F：→ xu3ej04vu06: 判機關有不同量刑，這件事就已經很 118.168.77.21 02/25 08:57
24F：→ xu3ej04vu06: 難讓人信服了。 118.168.77.21 02/25 08:57
25F：推 ssarc: 在說啥啊，不同法官都有不同量刑了好嗎？ 1.171.155.172 02/25 09:58
26F：→ ssarc: 不然為什麼要引入國民法官，就是因為恐龍 1.171.155.172 02/25 09:58
27F：→ ssarc: 都覺得犯法的可教化不要關 1.171.155.172 02/25 09:58
28F：→ ssarc: 是阿，2024還有人支持死刑耶 1.171.155.172 02/25 09:59
29F：→ ssarc: 現在恐龍太恐龍我想說換成封閉小圈圈會不 1.171.155.172 02/25 10:00
30F：→ ssarc: 會有改變 1.171.155.172 02/25 10:00
31F：推 roex0608: 恐龍法官跳針仔又來了，你各位無知大師118.160.130.209 02/25 12:14
32F：→ roex0608: 活到現在有看過幾次判決書啊118.160.130.209 02/25 12:14
33F：噓 leptoneta: 軍法官也是國家考試通過的 118.161.24.172 02/25 12:54
34F：→ leptoneta: 哪來偏見素質較差? 118.161.24.172 02/25 12:54
35F：→ leptoneta: 軍事審判要的是快速審判 118.161.24.172 02/25 12:56
錄取門檻的差異是客觀存在的
追求快速審判可以
但不能失去制度設計的基本公正性
36F：→ leptoneta: 而且軍人受軍事審判哪有違憲疑慮 118.161.24.172 02/25 12:58
37F：→ leptoneta: 若已預設軍法官不公正 你怎麼不去告發 118.161.24.172 02/25 12:59
與其說預設軍法官不公正
不如說軍法官想要公正審判這件事本身就會受到上級的影響
難以確保會得到公正的結果
這並非軍法官個人的問題
而是軍審制度本身就就完全背離司法獨立審判精神的問題
38F：→ peterlee97: 軍法官好不好現在沒什麼案例可以拿出 42.74.6.10 02/25 14:08
39F：→ peterlee97: 來比 但外面的恐龍法官..嗯.. 42.74.6.10 02/25 14:08
40F：推 peterlee97: 對了講人家沒看過判決書的 隨便恐龍 42.74.6.10 02/25 14:10
41F：→ peterlee97: 案例 拿出來理由似是而非或是推責任 42.74.6.10 02/25 14:11
42F：→ peterlee97: 給檢察官說他求處的法不對 或是直接 42.74.6.10 02/25 14:11
43F：→ peterlee97: 撿最低量刑的狀況比比皆是好嗎== 42.74.6.10 02/25 14:11
44F：推 elibra01: 以前普通法院是沒什麼意見，現在喔，笑 111.83.85.178 02/25 14:22
45F：→ elibra01: 笑 111.83.85.178 02/25 14:22
46F：推 loveboa01: 一堆奇葩在挺軍審XD 123.241.90.25 02/25 17:06
47F：推 AstraH: 照你這個說法 軍人保衛台灣你也不信任180.217.152.164 02/25 17:17
48F：→ AstraH: 那麼你自己去保衛台灣好了180.217.152.164 02/25 17:17
不是不信任軍法官個人
是不信任整個軍審的制度
※ 編輯: paul324 (61.65.180.41 臺灣), 02/25/2024 19:00:55
49F：推 higger: 無腦上綱的智商低但活的快樂 101.137.100.55 02/25 21:13
50F：→ Jackal0326: 一堆低能還在挺軍審 223.138.66.218 02/25 22:40
51F：推 LSW1990: 酒駕由軍事法庭審判或許會符合民意些？ 115.43.185.129 02/26 00:58
52F：推 js9150812: 居然還有人在挺軍審 扯 118.163.167.82 02/26 08:11
53F：推 polestar0505: 當年支持的現在一堆說要回復 真的 223.140.137.87 02/26 09:14
54F：→ polestar0505: 是時空背景不同的可悲雙標跳樑小丑 223.140.137.87 02/26 09:14
55F：→ polestar0505: *當年支持廢除的 223.140.137.87 02/26 09:14
56F：推 yeng1217: 又在搞顛倒是非那招了ww 114.137.38.229 02/26 10:06
57F：推 GioGonzalez: 國防法律系傾巢而出 42.72.172.238 02/26 12:11
58F：推 theseus: 推原po123.194.101.226 02/26 15:10
59F：推 jealous0953: 都2024了在民主自由的台灣還是有一堆 49.216.90.45 02/26 15:53
60F：→ jealous0953: XX支持軍審，真是讓人大開眼界 49.216.90.45 02/26 15:53
61F：推 cutesuper: 論述清晰 反觀一堆北七亂滑坡挺軍審 1.200.23.55 02/26 23:15
62F：→ ruln: 論述已經說的很清楚了，怎麼還會有人跳針軍 101.12.45.88 02/27 08:44
63F：→ ruln: 醫院什麼的。 101.12.45.88 02/27 08:44
64F：推 MarchelKaton: 軍審問題在於如果事關軍方顏面時公 92.184.107.170 02/27 19:20
65F：→ MarchelKaton: 正性令人擔憂 92.184.107.170 02/27 19:20
66F：→ Samon: 不贊同推行軍審+1，贊同加重刑罰 111.252.197.92 02/28 01:49
67F：推 tank1998: 好多老人崩潰哈哈 101.10.56.229 02/28 16:40
68F：推 wsscivil: 只能認同了！223.139.112.168 02/28 23:15
69F：推 an123456781: 陸海空軍刑法 其實加重刑度也沒有 61.216.106.3 02/29 00:43
70F：→ an123456781: 加的特別多就是 61.216.106.3 02/29 00:43
71F：推 zzz71084482: 跟江蕙一樣，台灣太自由希望被狗管 49.216.48.175 02/29 21:36
72F：推 blackbottle: 2024年了還有人在迷信軍審喔 有夠可 101.10.12.129 03/01 20:42
73F：→ blackbottle: 悲 101.10.12.129 03/01 20:42