作者xeloss (蟹工船の労働者)
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標題Re: [新聞] 黑鷹失事》馮世寬：空軍摔掉一位部長
時間Sun Jan 5 23:18:16 2020
※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之銘言：
: 標題: [新聞] 黑鷹失事》馮世寬：空軍摔掉一位部長
: 時間: Sun Jan 5 10:52:19 2020
:
: 黑鷹失事》馮世寬：空軍摔掉一位部長
:
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1343809
:
: 〔記者鄒景雯／台北報導〕退輔會主委馮世寬昨天去台北賓館弔唁沈一鳴總長等八位袍
澤
: 時，在靈堂前淚流滿面，並採單膝跪姿致意。事後記者詢問他與沈總長過去的因緣，馮
主
: 委表示，這幾天心裡有說不出的難過。新政府在二○一六年剛上任時，國情是內憂外患
，
: 在立法院的政黨攻防，讓他感到內憂，當時是沈一鳴穩住了空軍衛我國防，安全有效的
讓
: 國家化解了外患，功不可沒。
:
: 馮世寬不捨地說，沈一鳴有他所有的優點，卻沒有他任何一個缺點。他們沒有在一個部
隊
: 飛行，但不難看出沈是出類拔萃，他應是將來的國防部長人選，空軍摔掉了一個部長。
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.105.159 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1578192742.A.C77.html
: 推 bibi6668: 不意外的話下任部長李喜明 123.110.118.202 01/05 10:
59
: 推 rommel1: 上一任總長是海軍的...下一任不是空軍就 1.160.167.36 01/05 11:
13
: → rommel1: 是陸軍... 1.160.167.36 01/05 11:
14
: 推 GodTone: 這次空軍出事 我猜陸軍出總長機會大一些 111.71.88.29 01/05 12:
40
: 推 paralux: 要用李喜明也要先看誰上吧 110.28.163.123 01/05 12:
46
: 推 Howard61313: 兩黨都常用資深上將（尤其總長退的） 49.217.73.48 01/05 13:
45
: → Howard61313: 當部長啊，這樣不管誰上的話，還是都 49.217.73.48 01/05 13:
45
: → Howard61313: 可能會選他吧 49.217.73.48 01/05 13:
45
: 推 yahoo2505: 沈當的時間太短，也是有可能繼續空 223.136.250.37 01/05 15:
23
: → geesegeese: 等0111開完票才會知道 42.74.248.98 01/05 16:
26
: → geesegeese: 換統帥就凍結到0520 42.74.248.98 01/05 16:
26
: 推 Linama: 李上月去美國見國務助卿，應是規劃接部長 27.247.99.18 01/05 17:
19
: 推 jcll: 不太可能繼續空軍 張的期別太低上將時間短 220.129.227.149 01/05 18:
54
: → jcll: 吳的話 只當過國大校長 風評又不怎樣 220.129.227.149 01/05 18:
54
還是空軍的話 按期別 吳萬教是現役空軍上將最資深的
但是他沒當過空軍司令
會有資歷不足問題
海軍的話 其實半年後戰略顧問蒲澤春才二級上將屆齡
他有留美學歷 但沒當過海軍司令
期別也夠老(67年班比沈一鳴還大一期)
陸軍現役二級上將每個都不夠力 期別也低
但有一個模式可以用
李登輝時代的劉和謙模式
把戰略顧問霍守業拉出來接
他是一級上將是終身職
現在綠營找他去國防安全研究院當院長
看起來應該跟民進黨關係還可以
一級上將還是扁政府時代授予的
霍守業跟美軍也有對話平台
期別 司令資歷 美軍關係
只剩霍可以頂一下過渡時期的參謀總長
: 推 rommel1: 沈才當總長沒多久 跳過空軍 空軍超虧的 1.160.167.36 01/05 21:
49
: → rommel1: 副部長 司令 戰略顧問 三選一吧? 1.160.167.36 01/05 21:
50
: 推 rommel1: 論經歷 副部長機率大 論期別 顧問機率大 1.160.167.36 01/05 21:
54
: 推 rommel1: 跳過空軍 下一任總長變陸軍 跟部長一樣 1.160.167.36 01/05 22:
07
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人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
武田信玄より
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1F：→ milen: 現任總統面談後...爽最重要36.234.33.48 01/05 23:26
2F：→ milen: 該軍種人選再談都不愉快的話...有可能嗎?36.234.33.48 01/05 23:26
3F：→ iversonya: 霍太扯了啦，我不信122.118.209.204 01/05 23:30
我說啦
這是複製劉和謙模式
1993年本來預定要接參謀總長的是現役海軍二級上將葉昌桐
但李登輝把已經卸任海軍總司令轉任戰略顧問的劉和謙拉回軍
變成國軍史上第一位戰略顧問轉任參謀總長的例子
4F：推 Liux: 蒲是戰顧新聞最多的，但撇開軍種我還是覺得180.177.123.176 01/05 23:40
5F：→ Liux: 張機會最高180.177.123.176 01/05 23:40
張哲平不可能啦
他期別太低了
連陸軍的陳寶餘都比他老
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 01/06/2020 00:53:20
6F：→ geesegeese: 前提是統帥沒換，才有討論意義 42.74.248.98 01/06 01:08
7F：→ yukita65: 黃曙光，王信龍都有機會阿，黃期別和沈 101.13.148.98 01/06 02:33
8F：→ yukita65: 相同，王就算年班低但司令校長都做了101.13.148.98 01/06 02:33
9F：→ yukita65: 我認為霍的機會不高，如同馮交出部長後101.13.148.98 01/06 02:35
10F：→ yukita65: ，也沒讓老一輩在出任部長一樣 101.13.148.98 01/06 02:35
11F：推 Howard61313: 美國也有泰勒模式。1961年甘迺迪政府49.217.73.48 01/06 02:46
12F：→ Howard61313: 把1959年退役的泰勒上將招回現役當參49.217.73.48 01/06 02:46
13F：→ Howard61313: 謀長聯會主席49.217.73.48 01/06 02:46
14F：推 rommel1: 讓霍當總長 總長在部長之下1.160.167.36 01/06 06:44
15F：→ rommel1: 二級上將變一級上將的長官 1.160.167.36 01/06 06:45
16F：推 danny30716: 海軍黃司令可以拉出來support一陣子39.11.101.99 01/06 06:56
17F：→ danny30716: 嗎？他三年沒調動了欸 39.11.101.99 01/06 06:56
18F：→ celtics1997: 黃卡在國艦國造27.52.30.57 01/06 07:04
19F：推 rommel1: 之前新聞有提過 黃司令不想當總長1.160.167.36 01/06 07:14
20F：→ rommel1: 未來如果副部長.顧問出缺, 應該是他過去~ 1.160.167.36 01/06 07:15
21F：推 bigtree101: 為什麼黃不想當總長？這不是每個將軍 180.204.67.8 01/06 09:12
22F：→ bigtree101: 夢寐以求的目標嗎？180.204.67.8 01/06 09:12
23F：→ kll95: 這幾年出這麼多意外 治軍上沒有問題嗎？113.196.145.193 01/06 09:40
24F：推 birdlover: 出意外跟治軍有什麼關係42.76.91.245 01/06 10:03
25F：→ birdlover: 說雖小比較實在42.76.91.245 01/06 10:03
26F：推 CHRush: 霍伯伯年紀不是很大了？42.72.254.13 01/06 10:36
霍70幾歲啦
27F：推 bibi6668: 陸軍還有鄭德美可用，期別夠，雖說沒當123.110.118.202 01/06 10:38
28F：→ bibi6668: 過司令，但至少當過副部長123.110.118.202 01/06 10:38
29F：→ bibi6668: 鄭德美可當過渡期的總長123.110.118.202 01/06 10:38
小美上個月二級上將屆齡卸任總統府戰略顧問囉
30F：推 Skybreak: 李翔宙 宙哥也是不錯人選114.137.106.177 01/06 10:40
宙哥早就二級上將屆齡了
霍是一級上將 一級上將是終身職
31F：推 bibi6668: 副部長層級還高過司令123.110.118.202 01/06 10:42
32F：→ bibi6668: 所以說鄭無論期別跟資歷都夠123.110.118.202 01/06 10:43
33F：→ bibi6668: 之前羅本立都沒幹過司令跟副部長照接總123.110.118.202 01/06 10:44
羅本立幹過聯勤總司令啦
是國軍至今唯一一位沒有三軍總司令的資歷的總長
34F：→ bibi6668: 長123.110.118.202 01/06 10:44
35F：推 bibi6668: 不過鄭好像快屆齡了……123.110.118.202 01/06 10:52
36F：推 ROCAF: 宙哥都退伍了還回得來嗎61.220.140.8 01/06 10:55
37F：推 Howard61313: 樓樓上，他如果回鍋的話還蠻有趣的49.217.73.48 01/06 11:08
※ 編輯: xeloss (133.9.37.26 日本), 01/06/2020 11:31:27
38F：推 rommel1: 以前的總長可以昇一級上將，終身職，現39.10.162.29 01/06 12:35
39F：→ rommel1: 在則不行.... 39.10.162.29 01/06 12:35
40F：推 rommel1: 然後又降編到部長之下，跟以前不能比了 39.10.162.29 01/06 12:37
41F：推 rommel1: 一個軍種多少人，參謀本部又有多少人... 39.10.162.29 01/06 12:47
42F：推 Fenixbroken: 霍守業太老了，怎不是林鎮夷121.13.152.216 01/06 13:53
林鎮夷跟綠營關係沒有霍好啊
霍是阿扁提拔來壓制本來陸軍的湯系和湘系的
但又不是像余連發那種馬屁將軍(扁家軍)
蔡去年找霍出來接馮世寬的國防安全研究院董事長的職務
又是現任戰略顧問
關係應該有一定程度的熟悉度
至少是綠營可以接受的人選
43F：推 iversonya: 退五了，不給學弟機會喔！還把老學長叫 122.118.215.48 01/06 15:50
44F：→ iversonya: 回來 122.118.215.48 01/06 15:50
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 01/06/2020 16:11:12
45F：→ yukita65: 蔡若連任，部長總長老人回來當的機會都 101.13.148.98 01/06 16:38
46F：→ yukita65: 很低，安全研究院董事長這種位子不能拿101.13.148.98 01/06 16:38
47F：→ yukita65: 來和部長總長相比 101.13.148.98 01/06 16:38
馮世寬就是蔡找不到人拉回來接國防部長的
馮國軍退役超過10年了
參謀總長比較難是要找現役上將接任
可選範圍小很多
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 01/06/2020 16:56:26
48F：推 an123456781: 話說霍接研究員董事長不用卸任一級上223.141.53.141 01/06 19:29
49F：→ an123456781: 將嗎，我記得去年板上有討論，那時223.141.53.141 01/06 19:29
50F：→ an123456781: 候看法規是覺得要退伍，結果實際上霍223.141.53.141 01/06 19:29
51F：→ an123456781: 還是現役223.141.53.141 01/06 19:29
52F：推 rommel1: 董事長不是政務官 所以不用?1.160.167.36 01/06 19:34
53F：→ rommel1: 事務官轉政務官時要先辦退休~~~1.160.167.36 01/06 19:36
54F：推 Qiaodi: 霍我怎麼記得是少數陸軍沒本位主義的，他223.140.66.14 01/06 19:38
55F：→ Qiaodi: 力推大海軍欸、中空軍跟小陸軍說，沒記錯223.140.66.14 01/06 19:38
56F：→ Qiaodi: 的話啦 223.140.66.14 01/06 19:38
對 這是他提的
另外他也是贊成國防部長讓文人接手的退將
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 01/06/2020 22:40:27
57F：推 rommel1: 霍總長以前的辦公室主任之前還上新聞~~~ 1.160.167.36 01/06 22:45
58F：推 McCain: 超過64歲的不可能當總長114.25.71.164 01/06 23:27
59F：推 rommel1: 比嚴德發老的應該都不可能當總長1.160.166.72 01/07 06:24
60F：→ turst: 綜合報載的,撇開戰顧,現役上將"相對"有資61.220.221.145 01/07 09:19
61F：→ turst: 格"接總長,就王信龍/黃曙光61.220.221.145 01/07 09:20
62F：推 bibi6668: 王機會比黃高一點123.110.118.202 01/07 10:40
63F：→ bibi6668: 上屆總長海軍已經輪過了 更何況下任部長123.110.118.202 01/07 10:41
64F：→ bibi6668: 應該也換海軍了123.110.118.202 01/07 10:41
65F：推 bibi6668: 沈走了 空軍會升一個上將123.110.118.202 01/07 11:01
66F：推 bibi6668: 王接總長的話 軍備副部長陸軍就得讓出123.110.118.202 01/07 11:08
67F：→ bibi6668: 不可能讓部長、軍備副部長、總長，陸軍123.110.118.202 01/07 11:10
68F：→ bibi6668: 通吃123.110.118.202 01/07 11:10
69F：推 bibi6668: 最有可能的發展就是王信龍接總長，張冠123.110.118.202 01/07 11:14
70F：→ bibi6668: 群接國大校長，黃曙光接軍備副部長，劉123.110.118.202 01/07 11:15
71F：→ bibi6668: 志斌接司令，空軍升一個上將接執行官123.110.118.202 01/07 11:15
72F：推 rommel1: 給吳萬敦接大概是最省事的，不用調整其 39.13.33.134 01/07 12:39
73F：→ rommel1: 他人的職務 39.13.33.134 01/07 12:39
這次參謀總長人事麻煩的點一定要美方認可的人
不然得動到國防部長嚴德發的人事
嚴的英文不太行在台美軍事合作一直是總長主導
※ 編輯: xeloss (133.9.37.26 日本), 01/07/2020 16:36:15
74F：推 jcll: 用霍的話 發哥一定得走人阿 霍是發哥老長官 36.229.251.166 01/08 00:57
75F：→ jcll: 兩人差了8期.... 36.229.251.166 01/08 00:58
76F：→ paj: 何時台灣的總長要美國人認同了 36.230.60.125 01/10 15:39
現在台美軍事合作深化
不然你以為這幾任都挑留美的來接總長是巧合喔XD
換一個土雞有不親美的上將
你等著往後軍購和軍訓會不會卡關
※ 編輯: xeloss (133.9.37.21 日本), 01/10/2020 20:29:47
77F：→ Howard61313: 總長人選找不到，那就部長人選（？） 36.235.45.142 01/11 10:56
78F：→ paj: 台美軍事交流跟軍購跟本沒停過，從以前的檯 36.230.144.141 01/12 17:34
79F：→ paj: 面下到最近幾年都浮出檯面，原因為何思考ㄧ下 36.230.144.141 01/12 17:34
80F：→ paj: ，土雞上將也是親美，現役有那個上將是親共 36.230.144.141 01/12 17:34
81F：→ paj: 的，軍購跟軍事交流會卡關決非是總長的問題， 36.230.144.141 01/12 17:34
82F：→ paj: 不要自己補腦ㄧ堆情節。至於這幾任的總長從 36.230.144.141 01/12 17:34
83F：→ paj: 馬英九開始就任用高學歷的人，而高學歷的人大 36.230.144.141 01/12 17:34
84F：→ paj: 多都是有留美的背景，從來沒有過總長要美國人 36.230.144.141 01/12 17:34
85F：→ paj: 同意這件事。 36.230.144.141 01/12 17:34