作者xeloss (蟹工船の労働者)
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標題Re: [新聞] 留美軍官10年報退…被國軍潛規則「反淘汰
時間Mon Nov 4 22:35:28 2019
※ 引述《gokratio (X)》之銘言：
: : 這是政治問題啊
: : 也是我說國軍將領得去克服的點
: : 與其說裁或新增
: : 不如說是國軍在精實 精進 精粹案後
: : 整編國軍拉出美軍的示範旅才是真的
: : 畢竟國軍現在就是要走短小精幹
: 現在國軍是大頭巨嬰，頭很大但是手腳已經都沒有運動能力了
: 二十萬軍隊不到有兩百多個將軍
: 平均一下一個將軍分不到一千士兵
: : 主要原因國軍土派思維的將領還是多數
: : 真的要搞是總統聯合國安會秘書長拍板
: : 國防部長也願意執行
: : 不過嚴德發的作法是打穩
: : 民進黨政府其實有機會搞
: : 因為前國防部長馮世寬是個很敢的人
: : 不過當時國安高層有人不喜歡馮
: : 之前曾經跟某位陸軍少將聊過
: : 他也贊同
: : 但一旦他提了中將基本掰了XD
: : 抽出國軍的美軍示範旅明擺著跟某土派高官作對XD
: 國軍要好～要先做組織改造，譬如將軍至少砍一半
: 高司幕僚也要砍一半去把戰鬥部隊補實
: 但是哪個國防部長敢提 哪個總司令敢應？
: 後續班隊都坐好好排排站等著站缺
: 你砍了將軍缺 不就是擋了後面所有人的路？
: 包括自己子弟出頭的機會
: 不用等其他派系其他軍種出頭
: 自己底下子弟兵第一把你鬥倒
笑翻啦
直接砍一半的邏輯在哪
兵將比現在大概是650:1
將官比例偏高我之前也在板上講過
降編將官員額很早我就再提了
但不是像你無腦裁撤
至於戰鬥單位補實
這個將官員額並沒有直接關係
你砍一半將官多出來的薪水就保證可以補足員額?
同意你的組織改造
但絕對不是你一句話只想對高司開刀就可以解決的邏輯
這些將軍的毛病沒意外我應該比你清楚www
畢竟這些人心裡在想著麼
當過兵待過這種環境
直接聊過 又清楚背後的派系
大體可以推敲出他們這些土派的政治考量
不過你說裁將官
簡單一句話我倒是有個兵科可以逐步幹掉
就是政戰
目前我看過最不需要的兵科就政戰
早期政府戒嚴保防安全這些人有明確定位XD
至今這些人的工作其實不需要在特編一個兵科到將官w
光政戰局外的單位就快20個少將了
這20個少將才是目前該逐步先降編到裁撤的
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疾きこと風の如く、徐かなること林の如く
侵掠すること火の如く、動かざること山の如し
風林火山というように武田軍勢を示せ！！
武田信玄より
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.202.50.253 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1572878138.A.A7B.html
1F：推 celtics1997: 最廢官科蝴蝶 39.12.158.40 11/04 22:41
2F：→ dhtsai: 連級政戰約編實一半,另一半是排長/副連代180.217.217.255 11/04 22:42
3F：推 rommel1: 先砍將官最多的兵科才對118.169.114.151 11/04 22:55
4F：→ rommel1: 當兵時遇到精實案 政1.2.3.4合併成政綜118.169.114.151 11/04 22:56
5F：→ rommel1: 早就砍掉一堆缺了 中校缺變1/4118.169.114.151 11/04 22:57
6F：→ dhtsai: 將官不分兵科,陸軍原則還是砲步裝180.217.217.255 11/04 22:57
是阿 國軍還是一票步砲裝
不曉得樓樓上砍步兵少將邏輯在哪XD
要政戰去接軍團參謀長還是作戰單位的處長?
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 11/04/2019 23:01:05
7F：推 rommel1: 國軍兵力從數十萬變成十幾萬,還是維持司118.169.114.151 11/04 23:01
8F：→ rommel1: 令部.軍團這種大編制 才應該砍....118.169.114.151 11/04 23:02
其實沒問題
以陸軍來說
現在編缺大概13萬官士兵
指揮體系現階段沒必要把軍團裁掉
真的該做的是降編金馬澎的主官編階
現在還是中將指揮不到5000人的轄區作戰部隊
下轄的指揮部都降編成守備大隊 上校主官了
至於本島的六八十軍團 基本編缺都是2-3萬
等同一個整編後的軍的員額
主官中將編階也還算正常
花防基於本島後山 但員額不到萬人
是否降編我個人是覺得先階段可以保留
日後組織改造或許把宜蘭防區切給花防(宜花東)
加上蘭指部和新兵步兵旅 總額到萬人特別保留中將也還說得過去
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 11/04/2019 23:12:10
9F：→ dhtsai: 其實,動員令發布後,各縣市後指部會編成旅180.217.217.255 11/04 23:10
10F：→ dhtsai: 兵科學校/測考單位編成群,編到50萬人180.217.217.255 11/04 23:12
後備軍人基本不納入常備將官指揮兵員的編制下啊XD
至於其他單位的降編
主要是國防部幾個司和室級底下的處長
算算大概20幾個少將
外加政戰 大概就少50個少將了
整個將官員額就不到250員
之後在走單位降編(例如金馬澎主官降編 等同高勤官只剩上校的模式)
還可以壓縮30員將官
現有的近20萬國軍
在200員將軍的編缺的兵將比會升到1000:1
(嚴格來說不能把軍醫和主計的將軍算入)
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 11/04/2019 23:21:25
11F：→ dhtsai: 還有軍備局生產單位的員額;180.217.217.255 11/04 23:24
12F：→ dhtsai: 實兵部隊脫離乞丐狀態,後備現代化,這兩件180.217.217.255 11/04 23:26
13F：→ dhtsai: 事比較重要180.217.217.255 11/04 23:26
14F：推 peterlee97: 你的保留花防部官階就有本位主義了== 42.77.106.95 11/04 23:48
15F：→ peterlee97: 外島要降 後山的為了他不要降塞給他 42.77.106.95 11/04 23:48
16F：→ peterlee97: 單位？ 42.77.106.95 11/04 23:48
17F：→ peterlee97: 政戰體系雖然現在根本雞肋 但你在政治 42.77.106.95 11/04 23:50
18F：→ peterlee97: 層面推反共法時 這種東西要砍？ 其二 42.77.106.95 11/04 23:50
19F：→ peterlee97: 這種是有戰督隊的角色的... 42.77.106.95 11/04 23:50
戰督隊勒
美軍搞這個嗎
這是封建時代中華文化的特色阿
背後準備劊子手
現在花防的兵力該降阿
我的不降是在把宜蘭日後納入後山防區的前提
總員額萬人以上又有下轄指揮部
指揮部是少將編階
上級主官中將也正常吧
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 11/04/2019 23:54:31
20F：推 uruzu007: 政戰真的廢 117.19.155.138 11/05 00:10
21F：推 seednet2: 外島合併成外島司令部不知道有沒有搞頭 39.10.42.241 11/05 01:07
22F：→ seednet2: 弄個中將去管就好 39.10.42.241 11/05 01:08
這問題其實我之前2016對岸改成戰區編制的軍改
在國軍軍種將官分配作戰區認養時
有跟某個國防部官員聊過
最後我的結論是幹脆納編給海軍
外島金馬澎整編成一個台海作戰區
由海軍派任一中將統整轄區內的陸空軍
而這套作戰區觀念同時套入到後山防區裁撤花防
把花東的陸海空整編成一個作戰區給空軍派任一個中將
我記得當時最早是有篇新聞提到國軍本來想裁撤三軍司令部
由參謀本部指揮各作戰區的聯軍指揮體系
六八十各一個作戰區 陸軍認養指揮官
後山劃給空軍指揮官
外島劃給海軍指揮官
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 11/05/2019 01:23:46
23F：推 apple00: 台灣應該多買船不是買戰車 一艘船可以多 223.137.4.18 11/05 07:17
24F：→ apple00: 好多缺 買新船還能編成新艦隊 多好多星星 223.137.4.18 11/05 07:17
25F：→ apple00: 泡泡缺 223.137.4.18 11/05 07:17
26F：→ yeng1217: 我在當副連時poa被裁編，政戰業務荒廢 42.72.171.215 11/05 08:41
27F：→ yeng1217: ，我還被政戰主任一直靠北，這職位真的 42.72.171.215 11/05 08:41
28F：→ yeng1217: 這麼重要你們還裁掉幹嘛... 42.72.171.215 11/05 08:41
29F：推 liao1983: 政戰真的廢，專搞內鬥及抓耙仔 101.12.103.214 11/05 10:09
30F：→ tgyhum: 政戰美軍也有....當初是要讓避免軍閥故意 111.242.113.70 11/05 15:11
31F：→ tgyhum: 設計的 讓三主官互相制衡 111.242.113.70 11/05 15:11
32F：→ tgyhum: 美軍的牧師也是政戰 111.242.113.70 11/05 15:11
我上面沒說要砍政戰局阿(軍職文職化)
只是政戰這個官科在部隊沒啥用是真的
國軍在大陸當時是師級以上的黨代表負責政治宣導
不特編政戰官科的
政戰軍官到配置部隊政戰將官
那是1949老蔣撤退來台清算情治系統
整編後給小蔣搞出來的政工制度
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 11/05/2019 22:45:41
33F：推 jcll: 政戰制度是從蘇聯那學來的 對岸也都是有政委111.241.193.146 11/07 01:08
34F：→ jcll: 在監軍...互相制衡111.241.193.146 11/07 01:09
35F：推 hellomotogg: 美國是牧師 台灣是道長嗎 1.171.76.63 11/07 02:22