作者LBJisLUB (理由伯)
看板Militarylife
標題[問題] 四個月訓練的出合格士兵嗎？
時間Sat Nov 2 22:36:23 2019
剛看某立委候選人在他臉書提出，
「四個月其實可以做很多事情。美國的海軍陸戰隊在十三週做完新兵基礎訓練，並在二十
九到五十九天內完成步校的專長訓，成為具有作戰能力的專業軍人。台灣沒有理由做不到
。我們不需要延長役期，就能夠讓義務役與後備軍人擁有實際的國防能力。」
是誰就不貼了，整篇文大部分都是空話。
但針對四個月的訓練可以讓義務役成為合格士兵這件事不知道大家意見如何。
光合格這件事就蠻值得討論，打靶4/6、三千15分、仰臥起坐30等，這類體能跟戰技過關
就算合格，還是連站位、戰術都明確能跑才算合格？
四個月如果是像海龍等精實部隊的訓練應該蠻有機會成為合格士兵，但如果是現行的訓練
方式我個人存疑。
各位學長有什麼想法呢～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.242.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1572705385.A.8D7.html
1F：推 afv: 美國海陸的新訓是一訓到底不放假的218.173.239.234 11/02 22:40
2F：推 FUNYUN: 沒什麼好討論的 亞洲現況來說 台灣訓練士 111.83.64.63 11/02 22:41
3F：→ FUNYUN: 兵是一個過程而已 111.83.64.63 11/02 22:41
4F：→ celtics1997: 三千18分啦 27.246.94.13 11/02 22:44
5F：噓 ErikPonti: 吳怡農對吧 只想跟原po說 不用為反而 175.97.20.92 11/02 22:49
6F：→ ErikPonti: 反 175.97.20.92 11/02 22:49
7F：→ ErikPonti: 原po也說了 現行訓練方式不可能 175.97.20.92 11/02 22:50
8F：→ ErikPonti: 吳怡農並沒有否認你的觀點 175.97.20.92 11/02 22:50
9F：→ ErikPonti: 吳本身就指出現行訓練方式該改變 175.97.20.92 11/02 22:50
10F：→ ErikPonti: 他在夜夜秀就說過 確實太多沒意義事務 175.97.20.92 11/02 22:51
11F：→ ErikPonti: 正確方式 4個月絕對足夠 175.97.20.92 11/02 22:52
12F：→ ErikPonti: 且海龍等特種部隊還不是最科學最有效率 175.97.20.92 11/02 22:53
13F：→ ErikPonti: 正確方式+正確項目 真的都在訓練 175.97.20.92 11/02 22:53
14F：→ ErikPonti: 加上個站姿跪姿射擊 引體向上 都不是問 175.97.20.92 11/02 22:54
15F：→ ErikPonti: 500障礙也是 175.97.20.92 11/02 22:54
16F：推 leon020315: 現行的制度是不可能的223.141.180.221 11/02 23:28
17F：噓 CKYww: 所以你覺得是他的想法有問題 還是現行制度 223.136.199.88 11/02 23:32
18F：→ CKYww: 有問題？ 223.136.199.88 11/02 23:32
19F：推 chenliyu0410: 我覺得最難的是要用一樣的時間把智 1.34.156.163 11/02 23:44
20F：→ chenliyu0410: 障變成合格的士兵 1.34.156.163 11/02 23:44
21F：推 sunshinecan: 空話誰都會講 先定義"合格士兵"吧 114.25.24.164 11/02 23:49
22F：→ sunshinecan: 如果要以美軍海軍陸戰隊為標準 文中 114.25.24.164 11/02 23:54
23F：推 njnjy: 學美國會不會連4個月也有人逃兵 114.26.227.93 11/02 23:55
24F：→ sunshinecan: 提到以美軍環境+志願役兵源 訓練需時 114.25.24.164 11/02 23:55
25F：→ sunshinecan: 13週+29~59天 大約是四到五個月 114.25.24.164 11/02 23:57
26F：→ sunshinecan: 那麼就算國軍環境改善到跟美軍同等級 114.25.24.164 11/02 23:58
27F：→ sunshinecan: 也不太可能把軍訓役兵源的訓練時間壓 114.25.24.164 11/02 23:59
28F：→ sunshinecan: 縮到四個月內吧...? 114.25.24.164 11/03 00:00
29F：推 sunshinecan: 還是說某立委認為美國志願役新兵素質 114.25.24.164 11/03 00:25
30F：→ sunshinecan: 不如台灣軍訓役? 114.25.24.164 11/03 00:26
31F：推 ssarc: 當然是他的想法有問題，你是台灣不是美國118.169.245.216 11/03 00:34
32F：→ ssarc: 另外，你覺得全世界哪個國家能像美國？118.169.245.216 11/03 00:35
33F：→ ssarc: 他還不如說國軍砍掉雇傭美軍算了118.169.245.216 11/03 00:35
34F：→ netpal486: 士兵訓練當然容易~但想一下~誰規劃? 61.57.94.91 11/03 00:37
35F：→ netpal486: 裝備保養、場地規劃、人員及設備... 61.57.94.91 11/03 00:38
36F：→ netpal486: 人家彈多到掉了~還不擔心。彈官領彈還 61.57.94.91 11/03 00:39
37F：→ netpal486: 怕不見...場地還是要排，美軍需要排嗎? 61.57.94.91 11/03 00:40
38F：→ netpal486: 士兵晚上十點就寢~沒睡的那些是閒閒沒 61.57.94.91 11/03 00:41
39F：→ netpal486: 事? 在爛環境、設備及裝備中找個能用的 61.57.94.91 11/03 00:42
40F：→ netpal486: 還真不容易... 61.57.94.91 11/03 00:43
41F：→ netpal486: 他想用紙黏出一支槍給訓練~ 沒話說~ 61.57.94.91 11/03 00:44
42F：→ netpal486: 人家美軍後勤保養補給全是外包... 61.57.94.91 11/03 00:46
43F：→ netpal486: 選舉到了~無腦的話題又變多了~看看就好 61.57.94.91 11/03 00:52
44F：→ dhtsai: 當軍人時薪夠高,事情夠多,就會把雜事外包180.217.217.255 11/03 01:01
45F：→ leopika: 你說的那些指標是前5週新兵要訓練出來的 114.43.117.239 11/03 01:01
46F：→ leopika: ，不是4個月 114.43.117.239 11/03 01:01
47F：→ dhtsai: 一年都不一定訓練得出來180.217.217.255 11/03 01:26
48F：推 ewayne: 站位，戰術這些東西，老兵都不一定熟悉了 128.163.238.87 11/03 01:41
49F：→ ewayne: … 128.163.238.87 11/03 01:41
50F：→ purpleboy01: 看你合格的定義囉 220.141.18.36 11/03 01:59
51F：噓 a5566200511: 人家特戰退伍你哪位 1.161.50.233 11/03 02:11
52F：推 tttandjjj: 1985打起來 223.136.80.217 11/03 02:29
53F：推 guguchick: 照三餐操應該可以從教學任務變成步槍兵 180.177.1.253 11/03 03:14
54F：→ guguchick: LV1 180.177.1.253 11/03 03:14
55F：推 guguchick: 不過美國這種有戰場經驗的士官訓練出來 180.177.1.253 11/03 03:18
56F：→ guguchick: 的話應該超過台灣的LV1 180.177.1.253 11/03 03:18
57F：推 klises: 我一直以為我們要扛內務櫃和棉被蚊帳打仗 61.230.79.137 11/03 03:32
58F：推 g5978gyy: 很難 就算拉長役期到一整年都很難223.137.126.118 11/03 03:45
59F：推 huntersp: 訓練制度要改才有可能，但是改的太嚴格 1.200.38.206 11/03 07:33
60F：→ huntersp: 會被草莓兵投訴 1.200.38.206 11/03 07:33
61F：推 chen96374: 不放假可以啊 但是不放假1985會被打爆 114.39.153.108 11/03 08:16
62F：→ chen96374: 吧.. 114.39.153.108 11/03 08:16
63F：推 tryit0902: 訓練制度要改 （推那個立委候選人 101.12.61.188 11/03 08:42
64F：推 Freeven: 現行國軍的話不可能吧 180.217.91.0 11/03 09:18
65F：推 yovoliia: 把掃地做公差的時間拿來練核心再說 111.83.4.64 11/03 09:26
66F：推 ericyou0122: 把招募浪費的時間還有教範改掉，全 114.137.41.248 11/03 10:53
67F：→ ericyou0122: 面參考現役美軍，可以 114.137.41.248 11/03 10:53
68F：→ ericyou0122: 不過一樣體驗不到部隊生活，就新訓 114.137.41.248 11/03 10:54
69F：→ ericyou0122: 四個月而已 114.137.41.248 11/03 10:54
70F：推 merkx051: 下一篇 一年訓練的出合格士兵嗎223.138.123.103 11/03 11:40
71F：噓 DaDaGG: 純噓為反而反，請說明空話是哪段 49.216.27.9 11/03 11:55
72F：推 WLcppr: 我是不知道訓不訓的出來，但四個月後一定 101.15.206.207 11/03 13:08
73F：→ WLcppr: 能成為很出色的清潔工 101.15.206.207 11/03 13:08
74F：→ yeng1217: 肯定是可以 但國軍這四個月大多拿來給123.192.229.253 11/03 13:09
75F：→ yeng1217: 他們聽招募洗腦簽下去123.192.229.253 11/03 13:09
76F：→ ujnbgyh: 可以啊 可是1985會被打爆 114.136.48.75 11/03 13:28
77F：噓 kenshiloh: 為反而反真的很可悲 122.121.86.122 11/03 14:01
78F：推 SilverRH: 重點是國軍根本不需要步槍兵 110.28.162.149 11/03 14:09
79F：→ SilverRH: 砲裝工通化etc.也滿滿的洞，少一個能用 110.28.162.149 11/03 14:11
80F：→ SilverRH: 四個月補嗎？等到老學長都免召了誰來 110.28.162.149 11/03 14:12
81F：噓 tommy123310: 先定義具有作戰能力的專業軍人 110.26.62.187 11/03 15:44
82F：噓 eric910005: 想太多 只會浪費時間而已 223.136.21.211 11/03 18:39
83F：推 sunwit: 體能方面也只有新訓有在練而已.結訓完很多 112.105.146.92 11/03 21:24
84F：→ sunwit: 都一直退步.等要下基地才會再開始練 112.105.146.92 11/03 21:25
85F：推 tornado1621: 海陸可以，陸軍不知道 39.8.38.98 11/04 19:04
86F：噓 PoBa: 你才講空話 49.217.195.132 11/08 16:58
87F：推 Apologize924: 四個月不可能 我火箭彈一次都沒拿過 101.10.37.115 11/10 00:46
88F：→ Apologize924: 全部做空操 連上只有四隻 95個人 101.10.37.115 11/10 00:46
89F：→ Apologize924: 用 101.10.37.115 11/10 00:46
90F：噓 backpackertw: 所以即使裝備後勤的不足，並不是四 111.71.113.28 11/17 20:55
91F：→ backpackertw: 個月時間上不可行，怎麼一堆人拿自 111.71.113.28 11/17 20:55
92F：→ backpackertw: 己經驗打臉自己 111.71.113.28 11/17 20:55