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※ 引述《f204137 (f204137)》之銘言: : 各位學長弟兄好 : 我想請問這次清明假期有四天 台灣是放(六日一二)四天 : 在外島服義務役的我 清明假期剛好排到返台假 : 在外島平常一星期只放周日島休 (周六一天積返台假) : 這樣4/4(一)、4/5(二) 這兩天假回外島可以要求補兩天島休嗎? : 還是這兩天本來在外島該放的假就被吃掉了 : 有沒有學長遇過類似的經驗 謝謝  基本上,外島的假分兩種,一種為返台休假,一種為在島休假;  如字面上,返台期間所放的假就是從你的返台假中扣除,在島的休假  就是扣你的島休假。    絕大多數的不願意弟兄都不懂自己的返台假以及島休假是怎麼計算出來的,  我自己當初秉著打破沙鍋問到底的精神,以及休假是軍人的第二生命,問了  一些待退在衝假的學長也是傻傻的搞不清楚,反正差假說有多少天就放多少  天,後來纏著我們連上的差假(剛好是自己班的班長)要問清楚公式算法,  但是差假拼命打哈哈裝傻,於是,只好利用支援防衛部處組的方便,加上跟  其他單位的弟兄混熟了解各單位的算法以及打通連辦室的趴數,終於看到了  Excel的公式,再加上加叉比對後,大至上是如此。  (我本身是金防部,其他防衛部的算法是否也是遵照如此我無法回答。)    金防部的算法為:     義務役(官士兵):當年度在金日數(假設為x)              返台假:x/365*60(四捨五入取到小數點第二位)              島休假:x/365*54(四捨五入取到小數點第二位)     志願役(官士兵):當年度在金日數(假設為y)      到部第一年(初官):                            返台假:y/365*72(四捨五入取到小數點第二位)              島休假:y/365*42(四捨五入取到小數點第二位)      到部第二年:              返台假:y/365*84(四捨五入取到小數點第二位)              島休假:y/365*30(四捨五入取到小數點第二位)      到部第三~五年:              返台假:y/365*86(四捨五入取到小數點第二位)              島休假:y/365*28(四捨五入取到小數點第二位)      到部第六年(含)後:              返台假:y/365*96(四捨五入取到小數點第二位)              島休假:y/365*18(四捨五入取到小數點第二位)   這個公式的分母算法是利用行政院公告當年度所有國定、例假日(紅字)的所有   日數去做分配(註1)。   以義務役來說,國防部規定一季(三個月)有十五天返台假,所以在一年內總共   四季有六十天返台假,用114-60=54,剩下的天數就是金休的比例,但   因為實際上現在義務役役期過短,不可能在島上待滿一年整,所以是利用扣掉新   訓、二階訓後,實際抵金那日開始算到退伍那天為在金日(註2)。      大家也知道島休那鳥的跟啥似的放假模式導致沒人想把假浪費在島上,所以一樣   的放假日數,如果能全部變成返台假那該有多好呀?   所以,所謂的志願役福利就在這裡出現了,以上面所列出的公式,幹的越久,放   的假就越多比例是歸到返台假部份,我當時查到的算式是如此,不知道現在是否   有再更改過。   註1:國定假日、三節、例假日通常為114天,今年因為兒童節復活變為115      天,但我不曉得實際上今年的軍人是否可放這天。   註2:在金日通常為抵金那日(含)算到退伍生效日前一天,但如果在這期間有      返台受超過六天以上(含)的訓,則返台假會依比例扣除,島休則不變。   舉例:某員在金日為238天,則其返台假為39天,金休為35天。      若該員曾經返台受訓,訓期為14天,則其返台假重新計算後更正為      (238-14)/365*60=36.82≒37(天)      金休不變一樣為35天。   原則上防衛部的扣假方式有很多版本,主要是依照差假官認定公告的方式,我當年   是對義務役最有利的版本,對志願役最不利(其實他們只是少賺並無虧損)。   再拉回原PO的問題,我那時候在金時只要見紅有放,便從島休假中扣掉一天,   留守或有業務或因公等沒有放到該日假(以島休假本條為準)則不扣假。   如果為返台假期間遇紅字,則因為沒有放到該日島休,所以島休假並不扣,這期   間放的假是扣除返台假。   因為每個人的假在一開始就都算好了,所以是採取有放有扣,沒放不動的計算方式。   這邊或許有人疑問說,返台假變多,島休假變少,那是否留守次數會變多?   答案是否定的。   因為以義務役一返15天來說,不論怎麼排至少都會經過兩個星期日,若故意排   定星期日那天返台,則會經過三個星期日(在第三個星期日收假)。志願役非主官   或防衛部幕僚一返為12天,排的不好至少會經過一個星期日,其他大至上會經過   兩個星期日,若返台期間剛好又遇到一些國定假日,等於是把本來要島休的假在台   灣放掉,一樣有放到,島休假也無扣除,所以返金後一樣照輪值排留守。   不過上面說到,這是對義務役最好的天使版本算法,我後來退伍後,聽還有在聯絡   的學弟說,因為志願役在抗議說他們的島休假變少,留守次數變多(相對性),所   以想改回原本的版本,加上差假官剛好換人,結果就改回惡魔版本。   惡魔的版本為什麼志願役堅持要改回來呢?因為在這個版本中,公式計算只有返台   假的部份是如上面列出的有作用,島休假部份改為在島時見紅就放,因留守或業務   或其他因公等沒有放到該日假者,積假一日;但若那天放假日,該員不在島上(返   台、受訓等原因),則不予積假。   各位沒有直接END看到此的看官們,是否有了解到為什麼志願役弟兄堅持要改回   這個版本嗎?本來是放一樣數目的假(返台+島休),改回這種模式後,變成志願   役的假暴增,義務役的假被硬吃。因為在返台假數目上,義務役是絕對不利,而且   因為一返為15天,原本可以用來閃留守紅字的絕招會變致死招,隨便一返就先被   吃掉2天島休,倒楣一點剛好排到星期日返台者,直接吃三天(我認識的戰車營的   排長就跟我說他們連長很機車,會故意排義務役在星期日返台);而志願役的一返   為12天,隨便閃也頂多吃1天島休,至多2天(通常他們優先排假,懂的人都會   故意閃紅字返台),這樣一來一往造成義務役能積假的方式變少,除非留守但是實   際上放的假就是變少,而志願役放假的時間變多,你各位該死的不願意只能少放假   多留守囉。   因此,各位外島弟兄千萬不要再以為返台假是見到星期六沒放就積一天,島休是見   到星期日或紅字算一天這種謠言,你的返台假跟島休假是代入公式算出來的。但是   是利用那種版本去扣,就得問各單位的差假或各防衛部的差假官了。對於自己的假   要好好爭取,不要傻傻的被吃掉都不知道。   PS1:在島日數若橫跨兩個年份者,分為兩個年份各別計算。第一年在金日算到       12/31代入公式四捨五入後為第一年的假,通常年底前會要求衝完。       第二年從01/01算到退伍日代入公式四捨五入後為第二年的假。   PS2:我當初的天使版本有一個Bug,就是若未抵金前,如二階訓在台有放到       二月年假者,年假的部份並不會從分母數扣除,所以代入公式後會賺到幾       天島休,若在金過年,則放一日扣一日島休假,這期間返台者,島休假不       扣,所以最差的就是在金過到年(網咖天天算假日暴貴,又超無聊)。   PS3:用公式算的好處是比本島兵實際上能放的『天數』較多,除了公式四捨五       入外,還有若本島兵過完年才入伍,因為軍訓折抵所以剛好在隔年過年前       退伍導致無法放到年假,所以在營日較多,在外島是照比例分配,還是會       補給你。不過若改為惡魔版本就一樣沒救了。   PS4:當初會有天使版本聽說是因為本島的志願役不滿外島的志願役錢領的較多       連假也放的較多(狗咬狗),所以才使用這個固定放假日數的公式算法,       但實際上,以小時來計算本島兵與外島兵的放假時數,外島兵實在是只有       淚目可以形容。姑且不討論島休時的種種不便,以同樣義務役不折抵役期       一年來計算,扣掉新訓、二階訓或直撥兵相同假,不計算在前運隊等待時       間及其他不可考因素,下部隊後放假差的時數。       直撥兵:        外島:        在金(365-37=328)日        返台假為54天,島休假為49天        通常是三返,所以為15天、15天、24天這樣放。        換算成小時分別為13*24+2*12=336(H)                13*24+2*12=336(H)                22*24+2*12=552(H)        (會有2天只有12小時是因為放假那天通常最快離金都快中午12點        ,收假返金那天也差不多吃完午飯就開始準備轉車到機場搭飛機。)                 島休用08-18計算為49*10=490(H)        總計放假時數約估為336+336+552+490=1714(H)        本島:        在台328日,例假日約估算為328/7*2=94(天)        國定假日、年假、三節、軍人節、元旦、國慶等算13天(以點放計算)        以每次放假為2日且么八收假為基準,點放08-18另算。        洞八到退伍為47*16+47*18=1598(H)        點放為13*10=130(H)        總計放假時數約估為1598+130=1728(H)        么八到退伍為47*6+47+24+47*18=2256(H)        點放為13*10=130(H)        總計放假時數約估為2256+130=2386(H)       二階訓兵(以五週計算):        外島:        在金(365-37-35=293)日        返台假為48天,島休假為43天        三返為15天、15天、18天這樣放。        換算成小時分別為13*24+2*12=336(H)                13*24+2*12=336(H)                16*24+2*12=408(H)        島休用08-18計算為43*10=430(H)        總計放假時數約估為336+336+408+430=1510(H)        本島:在台293日,例假日約估算為293/7*2=84(天)        國定假日、年假、三節、軍人節、元旦、國慶等算12天(以點放計算)        以每次放假為2日且么八收假為基準,點放08-18另算。        洞八到退伍為42*16+42*18=1428(H)        點放為12*10=120(H)        總計放假時數約估為1428+120=1548(H)        么八到退伍為42*6+42*24+42*18=2016(H)        點放為12*10=120(H)        總計放假時數約估為2016+120=2136(H)        這是小弟自己閒來無事時大略估算,會打上來並不是想討戰之類,只是想        說,本島的弟兄放假時數跟爽度怎樣都比外島的弟兄來的好,有些單位還        常放么六么五之類的,義務役的弟兄抽到外島只能自認手背運氣差,怪不        得在本島的義務役弟兄。但是在外島對大家最公平的放假方式卻因為志願        役已經過很爽還要更爽的要求下導致算法亂七八糟且不公平,所以希望在        外島的各位義務役弟兄能弄清楚自己單位的放假方式並試著去力爭較有利        的算法,至少可以讓自己不要過的那麼痛苦。        至於原PO的問題,這次春假連續放假在島休部份有無被吃掉,只有請你        問貴單位的差假是採用怎樣的算法才能得知是否被吃。    (話說這是我在軍旅板的第一次PO文,怎麼打著打著就越打越起勁了XD) -- 來吧! 不要阿阿阿~~ \ \ 為何負心漢總是把得到正妹? <囧> 囧/     因為國小自然課本就有說了 負 正 ̄ ∕╲ \\ ─── 『正負相吸』 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.138.153
1F:推 AirWinters:PUSH 04/03 01:11
2F:推 ioikor:偷問一下~有金東的人知道合成商店阿姨的電話跟手機嗎? 04/03 01:19
3F:→ ioikor:在51.50.或南洋彈藥庫附近的單位放假~應該都會叫她的車~ 04/03 01:20
4F:→ ioikor:退伍五年多了~想找個機會去金門走走~ 04/03 01:21
5F:→ ioikor:所以知道電話的人~mail一下給我吧~感恩~ 04/03 01:21
6F:→ TassadarGau:我是太武山核心區的獨立連,連上都叫一對父女的車,活 04/03 01:28
7F:→ TassadarGau:動範圍多數在山外,偶爾跑去金城,你說的我沒聽過Orz 04/03 01:28
8F:推 swabasic:島休不一定喔..跟參一說一下又可以放假了... 04/03 01:35
9F:推 rettttt5:推,但其實惡魔版本的不合理可以逐級反應來解決 04/03 01:39
10F:→ rettttt5:了不起打到指揮部的申訴就差不多了,連1985都沒必要 04/03 01:39
11F:→ rettttt5:天使版本才是一般正常的休假方式,放假總天數不變 04/03 01:40
12F:→ rettttt5:所以到退伍前會瘋狂衝假,我想大多數懂得爭取權益的弟兄 04/03 01:40
13F:→ rettttt5:都差不多是這樣的模式在放假 04/03 01:40
14F:推 FrostMaiden:太專業了,一定要推。 04/03 02:13
15F:推 seelove:天使模式真的很少見~惡魔模式倒是常態~不過快退伍的弟兄 04/03 10:39
16F:→ seelove:大多都是主官給方便 放黑假居多~所以也就沒太計較惡魔模式 04/03 10:39
17F:推 simonboy1007:專業大推!! 04/03 10:39
18F:推 f204137:感謝版大詳細回答! 回去我會問單位參一 04/03 12:08
      你要問的是貴單位的差假士,外離島管假的不是參一
19F:→ s871101a:惡魔跟天使模式兩個都是簡易算法 不見得真的有吃假或溢假 04/03 12:44
20F:→ s871101a:申訴要有用還必須得 返台+島休少於紅字總數才有用 04/03 12:45
21F:→ Haskell:有個疑問 惡魔版本志願役也沒賺阿 島休一樣會被吃 只是較 04/03 13:12
22F:→ Haskell:少而已 且惡魔版吃到最後 一年的假不到114天 鐵定可以申訴 04/03 13:13
23F:→ Haskell:更正 也不一定是114 是紅字(公家機關)一年總和的假 04/03 13:14
      惡魔版本志願役一定賺,返台假越多越有利,因為金休的紅字數目       並無減少,若閃掉紅字假期在台灣的時間,就會多一堆島休假。如       果是本地人更是威到爆呀,有些單位會給金籍星期六么八,志願役       本身又可以星期一洞拐收假,而且對某些高階士官來說,返台假才       有價值,因為需要防衛部差假室跟指揮官批假才能准,金休有很多       空間可以自由發揮形同放假。但義務役的公式算法最大值就是總和       114天,如我上面文章所講,一返15天至少兩個星期日就等於       有兩天的假重複蓋到,所以可以想成返台15天但實際上是15+       2天,倒楣點的星期日返台或者像這次的原PO一樣遇到其他國定       假日時,等於在返台這段時間涵蓋到日曆上的紅字都是損失,所以       最後實際上放到的假期數必定等於、小於規定一年可放總和。     在跟s871101a板友的討論,惡魔版本的假應該更改為必定等於、小於規定一年     可放總和,至於若少放假後來有無補回就得看各單位的差假良心;好的差假可     能是懶得解釋但默默的讓你去補假卻不知是補誤差的假,不好的差假不是懶就     是可能自己也搞不清楚,就算你去跟他爭論可能也沒好下場,不過至少外島弟     兄要知道假的算法跟自己放掉那幾天的假避免人為疏失,當然黑假是不算在這     其中的,不過能多放就放,至少讓總和不要低於規定就好。
24F:噓 s871101a:抱歉純噓你最後的補充 你對於惡魔版本實際的運作認知有誤 04/04 20:05
25F:→ s871101a:如果島休的紅字全放到再加上返台假 是會超過114(115)的 04/04 20:07
26F:→ s871101a:所以沒有"必定" 還是得實際計算返台+島休是否少於國定假 04/04 20:08
27F:→ s871101a:總合 04/04 20:08
28F:→ s871101a:以今年一整年都在島上當兵為例計算 島休紅字為63天 04/04 20:16
29F:→ s871101a:再加上60天的返台假為123 所以如果返台遇到島休紅字超過 04/04 20:17
30F:→ s871101a:8天才算被吃假 04/04 20:19
31F:→ s871101a:這兩個版本都只是方便的簡易計算方式 到退伍前都難免會 04/04 20:24
32F:→ s871101a:有小誤差 正常的話 在待退的時後結算就得多退少補 讓你放 04/04 20:25
33F:→ s871101a:假的日數剛好是114(115) 04/04 20:27
34F:→ TassadarGau:我是以我們連上跟當初聽其他幾個單位算法去了解,多數 04/04 20:45
35F:→ TassadarGau:單位差假根本不會有什麼多退少補幫你算清楚不夠的島休 04/04 20:45
36F:→ TassadarGau:加上義務役提前離防,以前等於是黑假,不會挪島休假去 04/04 20:47
37F:→ TassadarGau:補你提前搭C-130或AP艦的時間,後來防衛部下電話記錄 04/04 20:47
38F:→ TassadarGau:要求嚴格計算,變成積假不足者還得強制留守到足夠可以 04/04 20:48
39F:→ TassadarGau:扣假的日數,搭C-130通常是提前三或四天兩種,但是搭 04/04 20:48
40F:→ TassadarGau:AP艦就可能最多到十二天,要想積十二天假會先悶死吧 04/04 20:49
41F:→ TassadarGau:假的計算方式確實都是給差假方便簡易計算用,一開始我 04/04 20:51
42F:→ TassadarGau:們連上差假士甚至跟我們說在金日除以六就是返台假數, 04/04 20:52
43F:→ TassadarGau:可是實際上給我們的假又差很多,所以我才想去了解到底 04/04 20:52
44F:→ TassadarGau:是怎麼計算的。 04/04 20:52
45F:→ s871101a:真的有少不補 除非是他要在資料上動手腳 遇到就可以申訴 04/04 20:52
46F:→ s871101a:(明明你沒放假 帳面上卻登記你放假) 04/04 20:52
47F:→ TassadarGau:我文章裡就有提到,很多人根本不懂自己的權益,甚至一 04/04 20:53
48F:→ TassadarGau:年可以放114天假還有自己放掉了幾天假,就只能看差假 04/04 20:53
49F:→ s871101a:不過通常補的方式就是排你放島休 弟兄根本就不會管是補假 04/04 20:53
50F:→ TassadarGau:公佈的資料,還剩幾天可以放,放完就沒假,值星官那邊 04/04 20:54
51F:→ s871101a:還是本來就有的島休 04/04 20:54
52F:→ TassadarGau:也是根據差假的資料排放假、留守、衝假的人。 04/04 20:54
53F:→ TassadarGau:你提到說差假在資料上動手腳,或許不會這麼無聊,但是 04/04 20:55
54F:→ TassadarGau:記錯資料的事光我跟我同梯那時候待退開始衝假時就出現 04/04 20:55
55F:→ TassadarGau:好幾次烏龍,以我自己為例,我還在返台假的期間竟然有 04/04 20:55
56F:→ TassadarGau:我放島休的記錄,如果不是因為我很清楚我自己總共有幾 04/04 20:56
57F:→ TassadarGau:天的島休假,已經放掉幾天還剩幾天,差假是直接給值星 04/04 20:56
58F:→ TassadarGau:官天數,完全沒有那幾天有放,是我跟我同梯看到天數跟 04/04 20:56
59F:→ TassadarGau:我幫他們算的不一樣,才去找差假問還有對假本,才發現 04/04 20:57
60F:→ TassadarGau:我們的假有被亂扣的問題(我同梯有三個跟我同天退)。 04/04 20:57
61F:→ s871101a:那就是資料上有問題啦 所以我才說 重要的是算你島休+返台 04/04 20:59
62F:→ s871101a:假的總和是不是對的 有積假的就跟你們一樣放假出去 04/04 21:01
63F:→ s871101a:扯遠了 我要說的是 你口中的"惡魔版本"並非你說的必定會 04/04 21:02
64F:→ s871101a:吃義務役的假 最後還是得實際去算看到底有沒有積假少放的 04/04 21:03
※ 編輯: TassadarGau 來自: 118.170.127.52 (04/04 21:45)







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