作者jobli (E.O.D)
看板Militarylife
標題[閒聊] 說不煩的抱怨
時間Mon Mar 17 10:43:43 2008
最近因為都沒空上來PO文,一來都在回答信箱中的問題。
這部份未來會再整理一個專題和大家報告。
但是,針對近來板上三個問題,不才小弟我也想發表一下自己的意見。
請各位卓參。
我插撥
我這篇沒在說志願役好,大家要看就請看完
會有這篇心主要是因為
practically <<這個人的某篇被DEL的文,我想回,但他被DEL了
所以才會重開,要幹的先看完,再幹咩!
1.志願役都是腦殘
話說,看到這段話時我也嚇了一下,原來我是腦殘這個秘密被發現了。
好吧,就讓我這個腦殘的人來自我檢討一下好了。
話說,
m1.志願役都是腦殘這句話,看來中肯。
其實最大的問題在於,沒有第二命題。
如果說,
我看到的志願役都是腦殘這樣就有個80%的命中率了。
那如果更進一步來討論,為什麼原PO看到的都是腦殘的志願役呢?
我只能說:
人以群居,物以類聚!
每個團體都有好有壞,那我可以推我看到的長官都不腦殘嗎?
不知道原PO有沒有去過陸軍司令部以上的單位,了解過高司作業?
比如工安好了,以前這個業務叫工安品保,後來三級移走了。
就只有工安,再加上原來的後勤危安合成一個業務。
國軍有多少二級廠?多少危險機工具?
一年死於工安的人有多少,外面的比例是多少?
再說當兵吧,要把全國役男,從體檢到抽籤,新訓分發到幾百幾千個不同的單位。
這要多少參謀作業,台灣有那家公司每個月有二次招考新進員工。
同時要安排職前訓練,而且在全國各地都有分公司。
所以這些人事官也都是白痴腦殘,我今天是長了見識了。
不知道說這些話的人,可有管過那麼大公司。
小弟不才,在打打雜的同時,也管管預算。
也沒很多,去年經手的也不過3億多...
跟那些司令部一管就是幾百億的學長比起來...
真是徵不足道啊。
說這些,並沒有要戰,只是想分享一句我處長說過的話。
你沒看過的東西多著呢,不知道別亂開口,免得人家一眼看穿你見識淺..
以下是我個人看法,不見得正確,也不是本篇重點,參考看看就好
另外我補充一下,志願役學歷低?
我們處成立以來,只有三任處長,二個是碩士,現在這個已經考上博士了。
再來志願役女兵中,大學學歷也很多。
可能你待過的單位不太需要學歷,那就難怪了。
我昨天在坑道中問了每一個文書,大約問了八個人吧..
最不濟也是某國立科大的碩士,在那看資訊機房。
新來的預官是台大碩士= =感覺不太出來我們這有妳說的情形也= =
如果還要戰這段就來信哦,不要打擾看板的人啊
我也不會修文,因為我雖然沒讀過書,不過品還是有啦
自己說的話,不會裝沒說過。
因為當軍官就是要有品啊!
2.官校生都變態
話說某篇提到官校生的血統..
說到這個就是話長啊= =
打個比方,歐美人看不出來誰是中國人,誰是日本人。
可是我們自己看的就很清楚。
這樣說好了,說到官校,只有三軍官校的結尾才是官校。
其他的並不是,比如政戰"學校",中正理工"學院"。
當然各校又另有分類,比如板上某個高中女生要讀的陸官來說。
就有分專科和正期其中又有一些ROTC和少數預校考上民間大學的偽官校生。
再來就是每年交換去國外軍校的留外學生。
(當然更久以前還有陸官專修班)
這些人都是陸軍官校,可是成長的環境就大不相同。
至於官校生是不是都變態...
這個也沒有誰去統計過,只是習慣性的把這些罪名都扣在官校生的身上。
其實一個長官到底是什麼出身,有時不去看看兵表也很難明白。
比如一個掛通信的上尉可能是陸官正72期,也可能是理工專29期
但一問,原來是理工的自費生轉符的"比照"92年班。
以上簡單說明一下,很多不懂裝懂的人。
在那開口官校,閉口官校的...
我是覺得沒什麼正不正統啦,因為這是看單位。
比如在運輸部隊中,理工和陸官誰是正統?
同樣是通信,在通基廠可能都是理工出身,所以理工在那是正統
可是到了73群,要陸官正期,預校上來才是根紅苗正。
所以,誰能下定義?
至於作事風格來說,我想和那軍官長大的過程有很大的關係。
有一種從排長>副連長>連長,沒當過旅級以上的參謀。
在部隊苦幹實幹,出頭的不多,受訓也都是自己兵科的專長訓。
交友圈都是差不多官階的人,覺得營長很大了。
這種人當連長,處事起來比較不圓滑,連隊除了行政事務費
很少會有其他的錢,錢少了能作的事就少。
加上又沒有人靠,公差勤務也不會少,如果沒有好的EQ
很容易把氣生在阿兵哥身上...
一種是排長當完去營級當參謀,然後可能去旅部待個一二年再下來。
看過的場面多了,看過的單位多了,很多事沒吃過豬肉也看過豬走路。
處理起來就比較上手,加上有時回去科內哭一下。
所以很多事就比較順,弟兄也覺得連長好像很罩。
也有排長作完就去軍團以上單位,認識的都是中上校。
受的訓可能和別的兵科或是軍種一起受訓。
兄弟多,朋友多,資訊快。
要錢給錢,要人給人,要送訓營級忘了報?
一通電話打去學校找承辦人= =搞定。
沒有錢?工作計劃打一打,向上呈。
電子檔也附上,承參只要換文頭。
那還不要多少有多少?旅部沒錢?打去軍團要,軍團沒錢?打去司令部要部控款。
要基地,裁判官是正規班同學,高裝檢?帶隊官是以前處長。
連長還要和阿兵哥生氣?
當然還有很多,我只是要說
其實一個軍官變成怎樣,和下部隊的第一個連隊有關。
和是不是官校就沒那麼相關...
3.當兵都是廢物?
那篇好像被DEL了,可惜啊。
話說最近真是善薩閉眼,什麼妖魔鬼怪都出來走了...
科
不知那篇的原PO當過兵沒?
如果當過了,歡迎妳加入我們這個廢物家族。
以下的妳也不用看,因為妳也來過,那麼妳有權力罵。
如果原PO不用當兵,我只能說一句。
你他MA的少在那放屁,你什麼都不是。
先不說823,古寧頭的
921第一個進災區的部隊被妳當成是廢渣
SARS時進疫區消毒的官兵被妳當成是廢渣
台北捷運大水,桃園石門水庫那些去水下作業的人被妳當成是廢渣
新航空難,大園空難,等等善後的官兵被妳當成是廢渣
妳有什麼權力說他們是渣?
妳連渣都不如,不想當兵是妳的自由。
我告訴妳,
妳有種接到兵單不要去,然後因為妨害兵役被關,再出來說這些,我敬你是一條漢子
妳有能力,拿個美國身份,不用當兵,再出來說這些,我說你是友邦人員真好
妳有殘缺不能當兵,我笑笑的為妳可惜
妳有能力考上外交代役去國外服務,我說妳行
妳手氣好抽到替代役天天G排,回家,我說妳走運
如果妳都沒參加過,只是自己不想來,不敢來,
只是個連渣都不如的X
至於妳說打仗之虞嗎?
我只覺得妳可憐,科威特被依拉克入侵前,和妳是一樣的想法。
套用妳的想法,有人一生中沒有被搶被殺過,所以他覺得幹麼要有警察?
板上當過兵的人很多,輪不到我開罵。
很多人也PO過他們在軍中服役多幹,但是我不會生氣。
因為我覺得他們真的很不走運,可能沒有碰到好單位。
但他們被幹,被玩,打茫,基地,專精....
他們是不是在鬼混,有沒有成長,只有他自己可以定義。
你是什麼東西可以批評全台灣當過兵的男人是渣。
= =如果這段被噓,那我再修文重PO= =
4.役期延長...
板上有規定不能說役期文,所以我就不說了。
但是我可以確定,軍團級絕對沒有這個消息或文。
如果問我,我是覺得討論役期變長,不如先取消不合理的替代役。
我個人是覺得,只要有替代役這個洞,就會有人想鑽。
只有取消才可以杜絕,我的想法是體檢要從嚴,兵役要公平。
以前沒有替代役,國家還不是在運作,有替代役只是
讓那些原本該作這些事的公務員爽到了,如果真有需要。
請把替代役的工作放出來,由勞委會成立官方的外派公司
增加就業機會,增加兵源。
讓役期正常。
唉....
我想這篇應該會被噓,因為我是集腦殘和廢渣之大成的官校生...
科
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我的跋扈與傲慢 決不矯飾!
我的任性與自滿 與生俱來!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.221.238
1F:推 Tsunlight:看到棠爸先推一下... 03/17 10:48
2F:推 pocky0511:我推第3點 03/17 10:53
3F:推 Pom:這篇不錯..不過第一點最後想噓..你是軍團級的當然文書都是高學 03/17 11:00
4F:→ Pom:歷..好的人都被你們挑光了才被丟到一班連隊去..這部分很不中肯 03/17 11:01
5F:→ Pom:當初我在六軍團支援的時候 身邊支援的都是高學歷..因為都是 03/17 11:02
6F:→ Pom:長官欽點的..素質當然好~不過不是講自願役學歷嗎?提義務役來比 03/17 11:03
7F:→ jobli:志願役士兵,也有國立大學的資訊士和作戰士 03/17 11:07
8F:推 habo:哈 看到小後先推 03/17 11:07
9F:→ jobli:不過,軍官到真的是預官,SORRY,這點是我錯了 03/17 11:08
10F:→ jobli:8個有4個是志願役的= = 03/17 11:08
11F:→ jobli:三樓P哥,幹訓班的班長有台大地理,參四是台科大碩士, 03/17 11:17
12F:→ jobli:某直屬連參四也是台科大碩士,連隊也很多高學歷的... 03/17 11:18
13F:推 DaBie:100個推..我也是腦殘廢渣的官校生!!學長好~(立正敬禮/**) 03/17 11:17
14F:→ wonderangel:有幾個處長的博碩士論文是自己寫的 03/17 11:35
15F:推 wedieyoung:志願役(官士兵)學歷偏低,這個要拿統計數字來看 03/17 11:42
16F:→ jobli:嗯,可惜國防部都沒在公布,不過如果按簡章來看,軍官至少 03/17 11:43
17F:→ wedieyoung:否則我也會說,清潔隊也有碩博士,街友也有台大. 03/17 11:43
18F:→ jobli:現在開始就要了,現在沒有專科班的軍官,女兵來說大學的真的 03/17 11:44
19F:→ jobli:很多,另外W大,妳那句是沒錯,那我可以推有幾個研究生的論 03/17 11:45
20F:推 wuchialong:幹訓班班長跟兩個參四都是志願役的嗎? 03/17 11:45
21F:→ jobli:不是抄的這句嗎? 話說這有很多我們單位的人在看板,我們處 03/17 11:46
22F:→ jobli:長人好不好,有沒有料自有公評= = <<原來我是18000篇 03/17 11:46
23F:→ jobli:不是志願役,我推這句是要回P,SIR的那句好的人都被你們挑光 03/17 11:47
24F:推 wuchialong:我們教授的兒子(碩士) 當兵時也被凹幫寫論文 03/17 11:48
25F:→ wuchialong:我當兵時一個學長(abc) 也被旅參謀抓去做論文兼翻譯 03/17 11:49
26F:→ wonderangel:對啊,聽到同學當兵都被凹寫paper解題 03/17 11:51
27F:→ wonderangel:還有還在念就被博班的某學長凹(星星) 03/17 11:51
28F:→ wonderangel:也只有官校生會有這種推論邏輯,就只會凹嘛 03/17 11:55
推文有5秒的限制,所以我就打字囉。
我不會修文那麼沒品。
您那句
也只有官校生會有這種推論邏輯,就只會凹嘛
實在太中肯,那這樣至少把火力都放在官校生身上。
您就不會去找指職和官預的麻煩了。
我不會說您,
以偏蓋全,一竿子打翻一船人
因為您最中肯最正義,您身邊所有的人都被官校生弄了。
官校生真是該死,那我向您說聲抱歉,請爺您諒解一下。
※ 編輯: jobli 來自: 220.130.221.238 (03/17 12:09)
29F:→ wonderangel:況且,你有看到哪個碩班生有人可以凹幫寫論文嗎 03/17 12:02
31F:→ fancys:我覺得原PO說的也是沒錯!但這是比例問題!不能說有XX大學 03/17 13:00
32F:推 marsgod:推一個 XD 03/17 13:01
33F:→ fancys:生就一定都好!一個環境一定有好有壞!所以該文也只能說出 03/17 13:01
34F:→ fancys:好的事實一面!反事都一體兩面!好壞都講比較客觀 03/17 13:02
35F:→ fancys:原PO之前的文寫也真是不錯!至少滿中立的 03/17 13:03
科= = 因為壞的一面真的太多...不用我說了 ==
難道我把某個中將在會報上罵某個少將的內容PO出來,
大家就會 比較有興趣嗎,我想大家看一下2,3,4點咩..
不過這篇是沒什麼中立的問題,是因為前二天看到一些討論串
讓我很不爽,
1.志願役很爛
好吧,我承認,有很多真的是不優,甚至很爛的人。
讓來當兵人,從此討厭國軍。
可是我想說的是,也有很多好的人,只是也許好的人沒被看到。
至少我自己覺得我在我們單位是作良心的。
其實大家會覺得連隊幹部不好,高司的長官好
其實大家沒看到的是..
對排長來說,妳是他排上的兵,他要管妳大小事,所以他要了解妳
對連長來說,妳是他連上的兵,妳出事他就出包,所以他要認識妳
對營長來,妳可能只是某連官士兵合計中的一個數字..
到了旅部/軍團,妳只是兵力目標的一個百分比
到了司令部可能只是一句話,全軍官兵
到了國防部變陸軍...二個字
所以妳發生什麼事,對軍團以上的人來說= =
我們不會太在意,妳皮鞋不擦
班長:幹,都教不會哦
排長:班長不會教哦
連長:放假前檢查,不行就留下來
營長:妳是誰?
旅長:什麼是擦皮鞋?
2.外面隨便找也有30000多,幹麼當志願役士兵
我是沒去外面討過生活,可是我不覺得
隨便也有30000多,作7-11,加油站要作到30000多不知道一個月可以放多少天
要不要上夜班,部隊事沒作好會被禁。
我開車去加油也看到有加油站PO,沒蓋油蓋罰1000
在7-11有比較好嗎?我不知道,不然為什麼流動率那麼大?
我看到很多大學生當志願役士兵,然後當士官。
一個月拿個4萬多,一個半月放一次返台,還有島休。
之前開放士官再入營,好多人回來找工作。
可能我的見識真的很淺,我在這先抱歉。
我真的很白痴以為這樣是好,原來外面工作都是週休二日,
一天8小時上下班,有勞健保,一個月可以實領30000...
我是覺得不管是男生還是女生,不管他爛不爛
至少他敢來,如果妳敢妳也可以來= =
3.當兵的人都是渣,是鬼混的廢物
我最不能接受的是這點
很多阿兵哥為這個國家作了很多事,只是過去了大家就忘了
過年馬祖大火,這些外島阿兵沒有貢獻嗎?
我下部隊時,碰到SARS,那時找2X9旅的官兵去台北消毒。
我忘不了,電話記錄下來的是星期天。
營區中的人找找就去了,我們是摩步旅。
根本沒有受過防化訓練(那時33群的都進醫院了)
只給雨衣,口罩,一個憲兵押著就進去台北消毒,妳說他們是渣
我不能接受,真的。
後來我們被放在空置營區隔離,那時根本不知道SARS是什麼。
妳看過阿兵哥一邊打電話一邊哭嗎?
松山醫院是軍醫院,但那時當SARS醫院時。
那些軍職的人不怕嗎?
說這句話的人,不知道妳當過兵沒。
但是妳說這種話,讓我沒法子把妳當人看= =
以前的阿兵哥,根本連想都不敢想什麼提早退伍
以前2X9旅編現比低時,一個義務役的人
要下二次基地一次三軍,妳有看過阿兵哥行軍背大線盤走到昏倒嗎?
妳有看過500多人在一個國小的禮堂中睡覺,沒水洗澡。
然後因為腳一直走路,空氣中500多雙臭腳
有死屍味...
然後被妳這種人說是渣,我真的很不甘心
打著打著..我竟然哭了..
※ 編輯: jobli 來自: 220.130.221.238 (03/17 14:32)
36F:推 ROCAF:原PO是好官 03/17 15:41
37F:→ wonderangel:so,你提的好像大多是義務役做的...... 03/17 15:47
38F:→ wonderangel:您的文章可能要在職業軍人板才會有迴響 03/17 15:52
39F:→ wonderangel:畢竟這裏碰到狗官的人佔絕大多數 03/17 15:52
40F:→ jobli:妳真有看完嗎?W大,我這篇沒在說志願役好...重點明明在234 03/17 15:53
41F:→ jobli:三點,每個人只看第一條是怎樣= = 03/17 15:53
42F:→ wonderangel:高司是天,可在地上生活的人總是比較多... 03/17 15:56
43F:→ jobli:有一篇被DEL的,說當過兵都的是廢渣那篇啊...我在回那篇= = 03/17 15:56
※ 編輯: jobli 來自: 220.130.221.238 (03/17 16:01)
44F:→ wonderangel:...我想志願役跟義務役應該分開講 03/17 15:59
45F:→ jobli:我分割了 03/17 16:11
46F:推 keenth:W大;看一下j大補充點1:連長:放假前檢查..... 03/17 16:49
47F:→ keenth:很多東西別以偏蓋全,什麼位置做什麼事... 03/17 16:50
※ jobli:轉錄至看板 GirlE_MiliW 03/17 17:51
48F:→ Horie:我只想知道為什麼當過兵的大家普遍討厭志願役覺得他廢? 03/17 17:56
49F:→ Horie:說學歷低這事實啊,私大爛沒錯,但讀軍校在職碩博士又好到哪 03/17 17:57
50F:→ Horie:再說比例呢?讀技職的有多少?像你說的台清交的又有多少? 03/17 17:59
51F:→ Horie:你的文說高司廢物比例就低,好像就只有你待過別人沒待過 03/17 18:00
52F:→ Horie:很不巧我就是在部內服役的,官要比兵多,將要比士多 03/17 18:00
53F:→ Horie:然後呢?腦殘的還不是多的跟什麼一樣?板上一定有跟我同單位 03/17 18:02
54F:→ Horie:的弟兄,問問他們,他們老闆、侍從官腦不腦殘? 03/17 18:02
55F:→ Horie:人以群居,物以類聚這句話看的了整個不爽,我分去哪是我自己 03/17 18:04
56F:→ Horie:挑的嗎?我的長官是怎樣的人是我選的嗎?真是夠了 03/17 18:05
57F:推 Scott0621:軍中的學歷高低多寡真的不能只從單一地方來看,高司單位 03/17 21:09
58F:推 Scott0621:會和其他地方不一樣,基層單位才是反映現實的地方 03/17 21:13
59F:→ Scott0621:不可否認軍中的確有好官,可是腦殘的人居多 03/17 21:14
60F:推 Scott0621:國軍的體制下,再優秀的人才也難保不會變質 03/17 21:17
61F:推 gaiod:司令部腦殘超多 XD 03/17 22:33
63F:→ love5566183:推您其他大作 但本篇很想噓 抱歉 遇到大多志願役真的 03/18 04:55
64F:→ love5566183:只會把工作丟給義務役 還口出三字經 好的也有 但太少 03/18 04:56
65F:→ love5566183:國軍應該自我提升檢討 而不是只想作假 凹義務役 03/18 04:57
66F:→ love5566183:今天有人一直問候你媽媽 不知道你還會覺得這個公司好ꄠ 03/18 04:59
67F:推 ashkenazy:看到那個腦殘被發現的 差點快笑死 03/20 19:27
68F:推 g50360:推一個 軍中還是有很多好長官..當然 廢物也超級多 03/21 06:58